Cryptotalk в будущем обгонит по популярности Bitcointalk - Page 2011 - Крипто Мир - CryptoTalk.Org Jump to content
Dagamand007

Cryptotalk в будущем обгонит по популярности Bitcointalk

CryptoTalk or BitcoinTalk  

2971 members have voted

  1. 1. Сможет ли в будущем форум Cryptotalk (возможно в совсем скором) обогнать по популярности Bitcointalk?

    • Да я соглашаюсь что cryptotalk обгонит bitcointalk в будущем
      2184
    • Нет, пока форуму cryptotalk'у еще есть куда развиваться
      779


Recommended Posts

15 hours ago, Dark Sun said:

Вот кстати да, биржевые приложения тем и хороши, что не нужно авторизовываться слишком часто. Хотя и Yobit с ПК требует это тоже не так часто, но сам по себе доступ к бирже лишь с ПК не очень удобен, так как привык торговать именно через телефон.

Да и к самому компу не всегда доступ есть, вот у меня только комп, а ноута пока нету. Так и получается, что через телефон очень неудобно, да и биржа сама по себе плохо функционирует, если с телефона сидеть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, benzotrav said:

Нет, конечно же качество контента влияет на вход рекламодателей так-то и оплату от них, ибо условно если тут будут постить полный шлак и прочее - значит некачественные пользователи в виде набивателей постов и школьников, которых помимо заработка с форума криптовалюта вообще никаким образом не интересует и рекламировать здесь свои крипто проекты нет смысла ибо прихода будет 0, тоже самое с подписными) ПО этому их и так мало у нас. 

Так всё же как раз таки именно от платежеспособности и от количества таких пользователей зависит приход новых рекламодателей. Судя по тому какие объемы торгов дефи, на бирже явно имеются киты для которых и можно организоввывать подписные компании.

  • +2 1
  • +3 1

Здесь могла бы быть ваша реклама)

image.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 minutes ago, artem8 said:

С браузера телефона не совсем удобно сидеть, оптимизация там слабая, под каждый экран по разному смотрится, да и печатать не совсем удобно с такой версии. И самое главное это уведомления, их же никак нельзя настроить в браузере, а вот в мобильной версии можно было бы так сделать. А вам удобнее через обычный браузер?

Честно, с телефона мне не плохо сидится. Проблем тоже не возникало, может просто у вас что-то не так?🤣 Вот сколько пользуюсь ещё не разу проблем не находил. Конечно приложение это прикольная штука, да и поудобнее браузера будет. Но пусть для начала все проблемы форума уладят, а после уже о приложении думать начнут. 🤣 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 hours ago, Jekson24 said:

Я когда видел, что стенок нормальных нет на талках по 19 сатошей скинул, но себе в минус, затем курс выше так и не поднимался.

Ну и правильное решение это было, сейчас вот есть возможность купить по 1 сатоши в хорошем количестве, но что-то много желающих я не вижу, а вот желающих продать наоборот очень много 

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 minutes ago, Sem7s said:

Просто так совпало по времени что тогда ещё был Сатоши и вполне мог создать аккаунт на бтт, то и верят люди этому, если даже сейчас реальный Сатоши создаст аккаунт на ктт и ничего не будет писать тоже, то в это никто не поверит

Это да, сейчас вообще не известно, где он и кто-то вообще такой. Так ещё и сказать что он жив никто не может, а ведь это великий человек! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, skoromoidr said:

Это да, сейчас вообще не известно, где он и кто-то вообще такой. Так ещё и сказать что он жив никто не может, а ведь это великий человек! 

Да уж. И в последнее время никаких новостей про него, я давно не встречал. Незнаю, либо мне не попадаются новости про Сатоши. А как у вас насчет этого ? Встречали ли вы на этой недели новости про Сатоши ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, macartem said:

А он упал в 30 раз... Ну да, если бы знать что это уже дно, тогда можно было что-то думать дальше. Но вот если разработчики не начнут действовать, то они могут вообще перейти в мертвые монеты йобита навсегда и это будет 100% потеря денег 

Мне лишь только кажется или к этому всё идет? Сейчас уже очень слабая надежда на какие-либо изменения с этим токеном Talk. На днях вычитал из сообщений, что уже вылетел из пары с Биткоином, а это не есть хорошо.

  • +4 1

 

💰💲Yobit.net - биржа без KYC, более 500 торговых пар, быстрый ввод\вывод💲💰

🔥👉bestchange.net - мониторинг обменников, выгодные курсы👈🔥

🎯👍CoinPayU.com - получай криптовалюту за просмотр объявлений👍🎯

🖖💸kurs.expert - лучшие курсы обмена, кран по сбору 💲, кэшбэк от проекта💸🖖

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 minutes ago, skoromoidr said:

Честно, с телефона мне не плохо сидится. Проблем тоже не возникало, может просто у вас что-то не так?🤣 Вот сколько пользуюсь ещё не разу проблем не находил. Конечно приложение это прикольная штука, да и поудобнее браузера будет. Но пусть для начала все проблемы форума уладят, а после уже о приложении думать начнут. 🤣 

Мне иногда приходилось ещё раз писать сообщение из-за того что случайно пролистал страницу во время того как писал или нажал обновить страницу или же вообще когда много текста то неудобно читать. Но вот это всё ерунда, главное что в браузере нельзя уведомления ставить 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, fruktik said:

Все же торговать каким-то образом можно же им было. Кто-то его скупал в первые моменты времени, а значит была заинтересованность в нем. По истечению времени приходит понимание, что к чему, но не сразу.

Вот изначально, когда я его получил. То сразу продал, ибо даже не знал, что он у меня есть. Помню даже смотрел баланс в битках, а он 7 миллионов сатош показывал. Я смотрел по курсу, это же столько денег просто так. А потом посмотрел на стаканы и понял, что это за щиток )

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, fruktik said:

Мне лишь только кажется или к этому всё идет? Сейчас уже очень слабая надежда на какие-либо изменения с этим токеном Talk. На днях вычитал из сообщений, что уже вылетел из пары с Биткоином, а это не есть хорошо.

Да админы же сказали. что функционал будет и что изменения по толику мы в этом году увидим, а то что он падает это нормально на фоне того что применения пока нет. Ждем и надеемся, что изменения будут, причем скоро. 

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 24.08.2021 at 15:07, ionshtorm said:

ну насчет предыдущих хаев, то я тоже иллюзий по этому поводу не питаю ) сейчас 200 сатош за токен практически нереальный курс, сейчас и токенов на руках намного больше, чем было на старте торгов, да и биткоин стоит намного дороже чем тогда, поэтому тем кто покупал талки после старта торгов, будет непросто даже в ноль выйти, не говоря уже о заработке, но поживем увидим ) биржа иногда умеет удивить, может и на этот раз что то интересное будет. 

Да, удивлять они умеют. Да и к тому же уже за это время в инвесте у всех их наплодилась куча и если будет хоть какой-то памп, то и в ноль скорее всего выйдут и может даже заработают) но я все же надеюсь на какой-то неожиданный и приятный сюрприз от админа))

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, TheStrayAngel said:

А что есть какие то предпосылки для этого ? Для чего кому то пришедшему начинать скупать монету которая на сегодня не имеет ни какого интереса . Для чего этому пришедшему скупать то на рост чего на сегодня нет даже и намёков . Скоро будет год как администрация молчит о токене . 

Сколько я уже странных вещей видел на спекулятивных рынках, что такому процессу я не удивлюсь. Может быть, что кто-то что-то задумал и ему нужны токены в огромном количестве. У всех свои тараканы в голове.


 

💰💲Yobit.net - биржа без KYC, более 500 торговых пар, быстрый ввод\вывод💲💰

🔥👉bestchange.net - мониторинг обменников, выгодные курсы👈🔥

🎯👍CoinPayU.com - получай криптовалюту за просмотр объявлений👍🎯

🖖💸kurs.expert - лучшие курсы обмена, кран по сбору 💲, кэшбэк от проекта💸🖖

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, mdv said:

Все верно. Пока что в выигрыше только те, кто слился на самом старте. А у вас практически то и выбора приличного нет - ну сольетесь, получите пару копеек - они то погоды вам точно никакой не сделают. Тут наверное уж стоит с надеждой держать их в инвесте до победного конца, ну или бесславного, как повезет. Так хотя бы шанс есть, пусть и довольно призрачный.

Да все верно вы подметили, сейчас сливать за три копейки это совсем не то что ожидал я , и то что получу совсем не большая сумма которой я и решил рискнуть не продавая талк, совсем сойдет на нет цена и торги, ну что же, потеряю совсем не много, а вот если же будет по итогу введен функционал думаю стоимость токенов должна повысится.

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, vetalk85 said:

Да тут полностью поддерживаю Вас, и согласен что различные порой даже возможно кардинальные изменения в политике форума, это в подавляющих случаях не прихоть а изменения и гибкость относительно скажем так новых тенденций в мире крипто валют, а мы все знаем что крипто рынок очень изменчив и то что вчера было сверх популярным сегодня некому не интересно может быть. Ну а с талком я все еще питаю надежду на то что проект реанимирован будет и интегрирован в форум. 

 Изменение тренда (актуальных и неактуальных вещей) это часть всего мира и форуму тоже предстоит адаптироваться.Мы к этому уже давно готовы (не первый год являемся юзерами платформы).
 Все мы надеемся и частично нам дали информацию о возможных функциях,даже минимальная интеграция возможностей окажет положительное влияние.Правда хотелось бы сначала увидеть как они ускорят движок форума.

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, Qwazimoda said:

Пока токен торгуется и есть хоть небольшой перепад цены между покупкой и продажей , кто то постоянно , в любом случае будет пытаться на этом заработать . Я Вам даже больше скажу , на бирже есть люди которые специализируются именно на этих сделках . Иногда помогая себе в чате , иногда делая это потихоньку . 

Про чат это то понятно многие новички особенно те кто только пришли туда очень интересно на всё это реагируют когда там начинают писать про какую то монету ч то она вот вот будет расти🙈. А так одно радует что эта монета хоть как то но живёт и не стоит столбняком значит в ней пока есть интерес пускай и искусственный.

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, benzotrav said:

Ну для этого надо проходить регистрацию, также ждать время ответа, а должно быть так-то, что есть ветка нужная и там описание проблемы и комментарии от пользователей форума четко по тематике ветки, которые еще информативно ее дополняют так-то, разве-что такой ветки нет и тогда уже регистрировать аккаунт надо допустим. 

ну хорошо,допустим четко и информативно,но это мнение одного человека(и вы даже не допускаете что его мнение ошибочно😄) а я думаю в крипте вообще однозначно не чего не может быть все относительно,да и любой вопрос многогранен.но я с вами соглашусь что на форуме тяжело найти ответ из за огромного количества сообщений(ну надо быть постоянным пользователем и читать все подряд😄)

  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 24.08.2021 at 12:18, Kulinski said:

ну вы давно на форуме, а я нет, по этому и говорю сколько видел, в одной принял участие, но как оказалось напрасно, потому что со скамился проект. 

Это та, которая была относительно недавно? Вроде как выглядели неплохо, хоть что-то получилось заработать или оказалось просто напрасно потрачено время?

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, viik30 said:

По сути так его и нашёл. Причём видел что в чате на йобите о нём что то писали но потом отвлёкся и вспомнил об этом лишь спустя недели 3. И то только потому что где то встретил ещё одно упоминание о нём и я вспомнил что хотел по подробнее узнать что он из себя представляет.

Да и я если бы тоже не обращал внимание на всякое разное тоже бы не нашёл его им надо побольше рекламы везде раскидать и тогда народа сюда придёт побольше. На этом форуме есть много интересных тем и иногда можно их почитать особенно если интересна она и узнать по больше или даже позадавать вопросы на интересующие темы при этом заработать немного монет которые можно потом пустить в оборот и использовать при заработке на криптовалюте с теми знаниями что получил на этом форуме.

Edited by Cavern1k
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, mylifepath9999 said:

Сам КТТ был предназначен и сейчас остаётся для новичков из СНГ сегмента. Да и в целом был основан куда позже БТТ. Так ещё и платит своим форумчанам, что делает очень конкуренто способным. 

Да Вы правы бтт был создан еще в 2009 году, и несомненно за это время ему удалось обрести целую армию преданных фанатов, которые благодаря полученным знаниям на форуме смогли  стать финансово независимыми, думаю это получилось  многих кто пришел в крипто мир еще на заре его зарождения. Ктт появился конечно в хорошее время, но не в столь уникальное как бтт, да на нашем форуме оплату получить на порядок проще, и не нужно больший прокачки и опыта как это происходит на бтт где можно конечно на подписных все же на порядок больше заработать, но для новичков это сделать полагаю крайне сложно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, vetalk85 said:

Ну на самом деле полагаю номером один стать все же довольно трудно, наработки у бтт все же на порядок больше, да и сам форум бтт существует уже больше 10 лет, наверно с 2009 года значит даже 12лет. Просто далеко не все кто есть на бтт являются и участниками нашего форума, а те кто участник нашего форума чаще всего и на бтт присутствует, я вот к примеру на бтт сейчас не активен, но когда-то был зарегистрирован. Но вот в плане русскоговорящего сегмента тут мы можем и полагаю уже догоняем бтт. 

Ну я также на бтт раньше активно писал, но сейчас перешёл на этот форум и там активность значительно снизилась, я думаю, что большинство российского комьюнити перешло на этот форум и больше использует его.

  • +4 1

По вопросам сотрудничества в Телеграмм: Destroyeroff98

Bounty Manager

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, mdv said:

Возможно. Но у меня такие везухи это очень большая редкость. К тому же, как правило, таких токенов и монет на балансе обычно много не бывает, поэтому и заработок существенным назвать тоже нельзя. Так, приятный сюрприз.)

Ну да, это все раньше делалось и тогда особых надежд не питали, просто делали все подряд, конечно было 90% скама, если не больше, но то что потом осталось сейчас валяется мертвым грузом, изредка лишь что то оживает.

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, Undead88 said:

Аналитик специальность вполне себе годная. В жизни развивает некоторые аналитические способности, качества. Есть ещё аналитики валютного рынка. Тоже не плохо такими быть. В принципе и всегда в тёплом месте, не надо физически портить своё здоровье.

Физически может быть и хорошо, но психологически иногда сложно, но плюс в том, что я всегда думаю и на мозг достаточно хорошая нагрузка. Аналитики валютного рынка это довольно таки хорошо, но в моём городе их не ищут.

  • +5 1

По вопросам сотрудничества в Телеграмм: Destroyeroff98

Bounty Manager

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Cavern1k said:

Про чат это то понятно многие новички особенно те кто только пришли туда очень интересно на всё это реагируют когда там начинают писать про какую то монету ч то она вот вот будет расти🙈. А так одно радует что эта монета хоть как то но живёт и не стоит столбняком значит в ней пока есть интерес пускай и искусственный.

Так или иначе , ко всем монетам не входящим в топ , на бирже придается искусственный интерес . Или сама биржа пытается инвестами , скачками или какими либо акциями заинтересовать . Или завсегдатаи чата трезвонят , обещая большое будущее и иксы в ближайшее время . 

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 24.08.2021 at 14:27, Vlad_Terq said:

ну там другие виды заработка на форуме есть, а вот по поводу новичков, то там намного серьезнее относятся к тому, что ты пишешь, в отличи от ктт

Я думаю, что глупости не стоит писать на любом форуме, но слишком строго относится к новичкам также не стоит, поскольку их лучше обучить, а не грузить или банить.

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, Joe.qp said:

Сейчас их сливать смысла нет. Вопрос нескольких копеек, лучше надеяться на чудо, ведь ничего больше не остаётся)))

  Раньше я думал - падать уже некуда,но посмотрев на курс рублёвой пары понял что мы ещё не пробили дно (остановилась только сатошная пара).Если не получается накопить на invest план то за счет падения можно увеличивать эти самые токены а после пампа уже приумножать.

8 hours ago, Docent said:

Варианты приемлемые, но для роста ценности монеты, нужно прекратить давать её в таком варианте как происходит сегодня. Можно ещё  бы было баннеры ставить на форуме за талки, было бы прикольно.

Верно,нужно ужесточение и уже после неё реабилитация.Конечно же токен talk это единственная возможность новичкам хоть как-то зарабатывать.Система хочу добавить не идеальная и даже самые конструктивные посты могут остаться позади что не есть хорошо...
 Кстати они подумывают над этим вариантом)

8 hours ago, lemiel said:

Не все держат в инвесте, многие в том числе и я продал большую часть котлеты по выгодной для меня цене. Сейчас конечно смысла продавать действительно не вижу, но и докупать до минималки, чтобы положить на инвест к сожелению тоже.

 Я лично подумывал про invest прикупил половину талков потом увидел падение цены и понял что всё заработанное в инвесте по сути остается на месте (если нету пампа).Поэтому подождал момент и просто вышел из игры,теперь действую по другому плану который кстати работает не хуже.

  • +3 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Probably, many of you have already encountered situations when incorrect details for receiving funds were specified when creating an application, perhaps in a hurry or due to inattention.  Previously, the details were changed mainly via email, but we have simplified this procedure, and now you can easily make the necessary changes directly on the site. To do this, you just need to open the notification and enter the correct details. We wish you successful deals and prosperity on your financial journey!  
    • ⏩ Рады сообщить, что теперь вы можете обменять свою криптовалюту на китайские юани (CNY) через Alipay!   Alipay - это крупнейшая платежная система в Китае с более чем 1 миллиардом активных пользователей.   Поддерживаемые направления: Tether TRC20 USDT → Alipay CNY Tether BEP20 USDT → Alipay CNY Tether ERC20 USDT → Alipay CNY
    • База игроков Notcoin достигла 40 миллионов, токен вырос в цене   Команда игрового Web3-проекта Notcoin сообщила, что количество пользователей достигло 40 миллионов. По данным разработчиков, игроки уже заработали $1,5 млн в TON через 20 кампаний. Команда ожидает десятикратного роста этого показателя после автоматизации новых миссий, которые смогут запускать сторонние проекты самостоятельно. На фоне этого анонса цена Notcoin выросла на 5%. 2 июня Notcoin обновил исторический максимум до $0,021, а его рыночная капитализация превысила $2,75 млрд.  
    • С момента своего торгового дебюта в 2011 году Биткойн продемонстрировал впечатляющую среднегодовую доходность примерно в 104%, превзойдя доходность портфеля Уоррена Баффета и фондовых рынков США.     Сравнение среднегодового темпа роста (CAGR) Биткойна с доходностью, полученной портфелем Уоррена Баффета, крупнейшими активами которого являются Apple, Bank of America, American Express, Coca-Cola и Chevron Corp, показывает совершенно разные профили риска и вознаграждения и производительность на разных временных интервалах. Портфель Уоррена Баффета: меньше рисков, такая же прибыль, как и у акций Например, согласно данным ресурса Lazy Portfolio ETF, среднегодовой темп роста портфеля Уоррена Баффета составил 10,03% со стандартным отклонением 13,67% за последние 30 лет. Для сравнения, портфели акций компаний США имеют более или менее схожую доходность, но с более высоким стандартным отклонением. Портфель Уоррена Баффета против портфеля акций США. Источник: Lazy Portfolio ETF. Другими словами, портфель Oracle of Omaha показал впечатляющие результаты, несмотря на то, что он менее волатилен и менее рискован, чем портфели акций США. Его инвестиционная философия подчеркивает долгосрочное стоимостное инвестирование, разумное управление рисками и предпочтение фундаментально сильным компаниям. Биткойн превосходит портфель Баффета, не склонного к риску Для сравнения, производительность Биткойна была просто выдающейся. С момента своего торгового дебюта в 2011 году Биткойн продемонстрировал ошеломляющую среднюю годовую доходность около 104%. Эта цифра легко превосходит доходность портфелей акций Баффета и США в среднем каждый год за последние 13 лет. Годовая доходность Биткойна. Источник: Curve.eu Среднегодовой темп роста Биткойна также намного выше, чем у его конкурента-убежища, золота , которое за тот же период приносило в среднем 6% ежегодной прибыли. Это показывает, что, хотя портфели акций США достигли среднегодового темпа роста, сопоставимого с портфелем Баффета, его более высокая волатильность может сделать его непригодным для инвесторов, не склонных к риску.   Золото со своей скромной средней годовой доходностью в 6% за последнее десятилетие предлагает относительную стабильность и действует как защита от экономических спадов. График среднегодовой доходности золота. Источник: Curve.eu Многие трейдеры и инвесторы рассматривают Биткойн как «цифровое золото», рассматривая его как защиту от инфляции и девальвации валюты. Такое восприятие с годами повысило его привлекательность как актива. Примечательно, что несколько американских компаний, таких как MicroStrategy и Tesla, добавили биткойн в свои резервы, после чего последовал запуск спотовых биржевых фондов биткойнов (ETF), которые еще больше укрепили его статус среди институциональных инвесторов. Совокупный приток биткойн-ETF в США. Источник: Farside Investors.  Тем не менее, Биткойн остается очень волатильным, а его цена подвержена резким колебаниям по сравнению со стабильной доходностью портфеля Баффета. Однако в последние годы Биткойн демонстрировал более низкую волатильность, чем многие акции S&P 500, включая Tesla, Meta и Nvidia.   Портфель Баффета представляет собой более консервативную, долгосрочную стратегию с последовательной доходностью и управляемым риском, даже несмотря на то, что он имеет доступ к прокрипто-необанку  Nu Holdings . Напротив, Биткойн обеспечил гораздо более высокую доходность, хотя и со значительной волатильностью и несколькими крупными спадами за последние 13 лет.
    • Здравствуйте, уважаемые пользователи!   Хотим Вас уведомить, что на сайт добавили следующие направления обмена: Cardano ADA > Dogecoin DOGE Dogecoin DOGE > Cardano ADA
    • Друзья, наши курс на данный момент: BTC – RUB – 5 968 800 (Не забывайте, что курсы нестабильны, точные данные можете узнать в моменте у поддержки)
    • Добрый день всем нынешним и будущим клиентам 😊 Курс по направлению: USDT – RUB – 85.3 Обменник работает в ручном режиме, 24/7. Подробности уточняйте у операторов.
    • Одно из основных преимуществ нашего сервиса обмена электронных валют - это выгодные условия обмена. У нас вы всегда найдете один из лучших курсов на рынке, что позволит вам сэкономить. Мы следим за изменениями курсов и всегда предлагаем нашим клиентам самые выгодные условия.
    • Количество пользователей Binance превысило 200 млн   Криптобиржа Binance объявила о том, что количество пользователей платформы превысило 200 млн. На то, чтобы привлечь дополнительно 100 млн клиентов, компании потребовалось более двух лет. Ситуацию прокомментировал новый CEO Binance Ричард Тенг. Он также выразил благодарность сообществу биржи.   Напомним, Binance отметила достижение 120 млн пользователей в июле 2022 года. Спустя год и один месяц аудитория биржи выросла до 150 млн человек. Тогда Чанпэн Чжао, предыдущий глава фирмы, заявил, что главным препятствием к привлечению следующих 100 млн клиентов является отсутствие эффективных решений по конвертации криптоактивов в фиат.
    • покупка биткоина фирмами за пределами криптоватного сектора уже не вызывает такого ажиотажа. но тенденция радует, все больше компаний готовы купить биток пусть даже на небольшую сумму.
×
×
  • Create New...