Вот почему крипта хуже фиатных денег

[lemiel 21958]

19 hours ago, melpres said:

Хотя стоит отметить, что привычнее не всегда лучше. Возможно если отнять у людей фиат и перевести их на крипту лет на 5, то они будут возмущаться, что фиат это неудобно и не практично. Привычка играет главную роль в удобстве.

Конечно так и есть и в основном привычки как раз и влияют на все, если убрать фиат и не дать ни какой альтернативы, то естественно все будут пользоваться криптой или еще какими другими способами, просто от безисходности. Все равно криптой платить не очень удобно на сегодня, но гораздо безопасней и практичней.

[Gandler 7119]

10 hours ago, fruktik said:

Крипта должна себя ещё должным образом зарекомендовать, чтобы её повсеместно применяли в качестве средства оплаты и расчетов. Слишком большая дневная амплитуда хода и сильные импульсные движения мешают этому процессу, кроме стэйбкоинов, конечно. 

Но это с какой стороны посмотреть. Если с негативной, когда курс только падает, то это не так хорошо, но когда сегодня ты можешь купить на 10% мяса больше за те же деньги, то это не так плохо. 

Но ещё вариант это чтобы например зп и цены оставались одинаковыми, считались например в битке, но были привязаны к доллару. Но тогда биток будет как фиат, а все остальные активы как ценные бумаги. 

[Efferalgan 34968]

13 hours ago, benzotrav said:

Как это нет? Государство правит людьми по своему желанию и хотенью, захотят и как Китай запретят криптовалюты и майнинг, начиная изъять холодные и аппаратные кошельки, запрещая их на уровне сигарет и колес с машин на границе и все в этом духе, запрещая их выезд и запрещая их продажу на территории самой страны - и это вполне себе легко и возможно для стран) 

Как вы себе это представляете, изъятие холодных кошельков?)))) скажите ещё пытки введут, чтобы выпытать сид фразу, кто в здравом уме станет отдавать свои деньги бандитам? Ну запретили майнинг в Китае и шо? Майнеры или продали оборудование или переехали, продали те, у кого было пару ферм, а переехали те, у кого были цеха с асиками. И вы не ответили на вопрос где государство возьмёт столько мощностей, чтобы провести вашу атаку 51%? 

[TheStrayAngel 19008]

22 hours ago, fullzero said:

Опять не соглашусь с вами. Трейдеры для меня - это как временные игроки или игроки-аматоры. Они вряд ли будут играть такую большую роль формировании спроса на биток. Возможно, с десяток китов, которые владеют запасами и будут сливать, если она станет не интересна им. Но мне кажется, спрос как раз создают холдеры. Да и трейдеры уже давно для себя нашли активы, которые можно пампить и дампить намного легче, чем биткоин. 

Холдеры для чего держат биткоин ? Не для того ли для чего трейдеры покупают ? Цель одна : продать дороже, я так понимаю  .  Теперь смотрим дальше , биток встал и выше не идёт , ну никто не хочет его покупать дороже к примеру ляма баксов нут нет желания . и трейдерам приходит в голову что пора скидывать всё пока кто то раньше не додумался . Курс начинает идти в низ . Вы считаете что холдеры начнут откупать битки чтоб удержать курс ? Если да то тогда вопрос : А зачем им это делать ? Зачем им тратить свои средства на удержание курса ? Чтоб трейдеры вышли в плюсе ? А дальше что ? Кто у холдеров купит дороже ляма чтоб они сами могли заработать ? . И вот настал момент когда трейдеры свалили с битка . ( нет волатильности нет быстрого заработка и он не интересен)  И тут те холдеры кто брал биток по 100 кусков по 500 или даже по 800 кусков начинают тоже понимать что дальше держать нет смысла и нужно продать пока есть заработок и пока есть те кто готов удерживать цену на ляме . И в конце концов останутся те кто держал цену , они остались с монетками которые никто покупать у них не хочет . 

Цены написаны от балды , это может произойти на любой отметке цены . 

Если и тут не согласны то объясните мне какой смысл будет холдерам скупать битки на пике цены чтоб удержать цену на верху ? 

[Miacaso 13266]

11 hours ago, i.slavin said:

сдаётся мне, мы ещё плотно засядем и задержимся с этой всемирной перестройкой монетарной системы, особенно те счастливчики, что проживают во владениях СНГ..эхх, "не сразу всё устроилось"..копим крипту, живём на фиат..переходящая эра ))

Когда я увлеклась криптой, еще не понимая что тут и к чему, у меня тоже возникло такое ощущение - мир на пороге глобальных перемен. Чем глубже погружалась - тем больше в этом убеждалась.  Действительно, вполне возможно, что мы еще застанем момент, когда фиат уйдет в небытие., а в место этого будет  крипта для расчетов, покупок и просто для жизни. Хорошо это или плохо? История все расставит по свои местам.

18 hours ago, bulgakowa2009 said:

Вот именно. Для открытия чего-то своего нужно сначала все проанализировать, скопить денег с запасом и только после этого начинать действовать. Потому большинство и прогорает довольно быстро. Ни думать ни собирать деньги они не хотят. А с бухты Барахты да ещё и на кредитные средства открываться очень глупо. Опять же стоит продумать как хранить свои фиате деньги до момента открытия флп чтоб они не сгорели из-за инфляции. В битке держать конечно хорошо, но он же в момент открытия например может дать просадку. И тогда опять ждать придется. Так что тут что у Фиата что у крипты есть и плюсы и минусы 

Крипта и долгосрок - это для меня настолько связанные понятия, что меня крайне удивляет поверхностный подход с целью быстро заработать.  Так и хочется побегать по интернету, в кучу собрать все истории о холде и дать им почитать.  Ну или выложить в сеть как многотомник ) Да, держаться не продать, когда в семье финансовые проблемы - крайне сложно. Но можно осторожно подойти к вопросу, фиксируя прибыль для непредвиденных расходов. Тогда выхлоп будет больше. И, конечно, даже в этом случае не заходить на всю котлету. Тут много соблазнов, много страхов и опасений - вот потому и не хватает терпения у людей. 

[fullzero 35620]

3 hours ago, Efferalgan said:

Не совсем понял, вы про сожжённые монеты? Так говорят про монеты к которым потерян доступ, то есть человек забыл пароль и не записал сид и всё, до свидания. Или когда отправляют на несуществующий адрес.... 

Но это ведь неправильное название (может я сильно придираюсь). Для меня сожжение монет - это процесс, который производится намеренно и прописан в коже актива. У нас же, то есть у биткоина нет такого и быть не может, так что я такие монеты называю просто потерянными 😁

 

44 minutes ago, TheStrayAngel said:

Цены написаны от балды , это может произойти на любой отметке цены . 

Если и тут не согласны то объясните мне какой смысл будет холдерам скупать битки на пике цены чтоб удержать цену на верху ? 

А где вы видели холдеров, которые скупают на пике цены? Взять тот же Microstrategy, они всегда скупают, когда цена просаживается. Да, может они и продают часть на пике, но назвать их трейдерами язык не поворачивается. Но вы ещё забыли одну важную составляющую рынка. Наряду с холдерами и трейдерами есть ещё хомяки, которые и являются теми, кто теряет свои деньги, при этом, они чуть ли не третья часть рынка. 

 

48 minutes ago, TheStrayAngel said:

Холдеры для чего держат биткоин ? Не для того ли для чего трейдеры покупают ? Цель одна : продать дороже, я так понимаю  .  

Правильно. Когда кто-то из холдеров продаёт на пике, цена просаживается и уже с прибыли этот же холдер закупает биток по меньшей цене, но чуточку большее количество. 

[bulgakowa2009 35335]

On 04.01.2022 at 00:15, mdv said:

Я тоже думаю, что они пока еще тестируют свои разработки, смотрят и анализируют промежуточные результаты, что они могут еще себе такого безболезненно позволить. Но потом ведь может наступить уже точка невозврата, и как бы люди потом не трепыхались и не пытались отстаивать свои права, но это может быть уже слишком поздно.

Насколько я знаю на всемирном экономическом форуме была т.н. agenda 2030 в соответствии с которой у них вроде как в планах внедрение всей этой системы до 30 года. Но по всей видимости если они сейчас так резко зашевелились, то у них то ли что-то идёт не по плану, то ли их начали подгонять и сжимать сроки, потому и начали допускать такие ошибки, что всё больше и больше людей начали видеть что что-то тут не то. причём так как все процессы тут взаимосвязаны, дело касается не только цифровой валюты и финансовой системы, но и социальной сферы и сферы здравоохранения. вот во Франции к примеру кажется уже двадцать пятую субботу подряд проходят акции неповиновения людей. Да и во всех других странах практически каждую неделю устраивают пикеты, а в новостях тишина чтоб меньше знали. возможно поэтому глобальное правительство и начало торопиться пока все не проснулись.

[TheStrayAngel 19008]

14 hours ago, Nikita01uz said:

Верно говорите и это не только с криптой связано, а с любым бизнесом который не приносит прибыль, люди просто будут избавляться от того, что не приносит прибыль, а инвесторам или холдерам не выгодно то, что деньги лежат и не приносят прибыль.

В принципе это и пытался донести до собеседника , что никто не будет покупать то что он не сможет продать дороже и соответственно никто не будет удерживать цену крипты на пике скупая лиж бы она не упала . 

[mdv 37587]

37 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Насколько я знаю на всемирном экономическом форуме была т.н. agenda 2030 в соответствии с которой у них вроде как в планах внедрение всей этой системы до 30 года. Но по всей видимости если они сейчас так резко зашевелились, то у них то ли что-то идёт не по плану, то ли их начали подгонять и сжимать сроки, потому и начали допускать такие ошибки, что всё больше и больше людей начали видеть что что-то тут не то. причём так как все процессы тут взаимосвязаны, дело касается не только цифровой валюты и финансовой системы, но и социальной сферы и сферы здравоохранения. вот во Франции к примеру кажется уже двадцать пятую субботу подряд проходят акции неповиновения людей. Да и во всех других странах практически каждую неделю устраивают пикеты, а в новостях тишина чтоб меньше знали. возможно поэтому глобальное правительство и начало торопиться пока все не проснулись.

Возможно, что повлиять как то на процессы мы все таки сможем, уж слишком они торопятся воплощать свои планы, а народ еще не очень то готов, недостаточно зазомбирован для того, чтобы все шло, как по маслу. А протестные настроения легко ведь пока что могут вылиться и в серьезные бунты. Видели ведь, что творится сейчас в Казахстане.

[lemiel 21958]

On 05.01.2022 at 11:39, fullzero said:

Точно не скажу, принимает или нет, но Маск не раз говорил об этом. Да и полёты на Марс или на Луну (куда он там планирует) тоже вроде за Доги или (и) за Шибу будут покупать. Это Маск, у него семь пятниц на неделю, не удивлюсь, если его желания не совпадут с реалиями. 

Значит на сегодняшний день нет точной информации о томю что есть возможность купить теслу за крипту, я правильно понимаю? И скорее всего склонен этому верить, врят ли ему штаты позволят продавать товар за альтернативную валюту. 

[Nikita01uz 5660]

2 hours ago, TheStrayAngel said:

В принципе это и пытался донести до собеседника , что никто не будет покупать то что он не сможет продать дороже и соответственно никто не будет удерживать цену крипты на пике скупая лиж бы она не упала . 

Ну может и есть какие-то энтузиасты которые покупают не ради прибыли, но думаю таких очень мало и равняться на них не стоит. А насчет падения, то если будет нисходящий тренд, то никто его удержать не сможет, если только киты не станут альтруистами и не начнут выкидывать деньги на ветер.

[Manilong 2981]

21 hours ago, Zaxar Sanya30 said:

Отличное сравнение! Так же мне кажется будет и с криптой и все те кто сейчас от неё шарахаются потом поймут что были не правы. Много лет назад люди и бумажные деньги не признавали ,а торговали только за серебряные или золотые монеты )))

Да, думаю так и произойдет, просто почему-то люди всегда придумывают причину почему что-то новое плохо или не нужно, а потом спустя время больше всех начинают говорить о том как это хорошо, так же будет и с криптой скорее всего

[lemiel 21958]

18 hours ago, benzotrav said:

Ну просто криптовалюта отлично до этого ведь подходит - анонимность и бестчендж и все - большего и не надо толком и это факт, открыть какой-то левый банк за границей и там отмыть и перевезти уже как-то - если бы все так просто было, то все бы отмывали свои зарплаты и прочее и уходили бы от налогообложения, выгодней даже 10 процентов комиссионных заплатить, нежели 20 процентов налога) 

Почему 20 процентов? Если уплачивать как самозанятый, то всего 6 процентов. Единственный вариант по которому это будет необходимо - анонимность. В остальных случаях лучше работать в белую и платить налоги, тем более они не такие уж и большие.

[Sem7s 8160]

19 hours ago, macartem said:

Согласен с вами, но это уже проблема не криптовалюты, а отношению правительства к ней. Если бы правительство одинаково относилось к крипте и фиату, то и развитие было другое.

Но такого то никогда не будет, так как правительство давно уже поставило рамки по поводу использования крипты и если люди будут чем-то недовольны то вообще запретят крипту и скажут пользоваться только фиатом.

[fruktik 17906]

On 05.01.2022 at 10:03, Gray Fox said:

Тоже не вижу смысла их сравнивать. Криптовалюта фиат в любом случае никогда не заменит полностью, и так и останется альтернативным платежным средством, и это в лучшем случае. А в худшем и вовсе от этого откажутся.

С чего вы пришли к таким выводам? Уже в некоторых странах можно оплачивать криптой всё своё полноценное существование. Может быть вы проживаете в стране, где такое невозможно? Это не значит, что так везде и всюду.

[lemiel 21958]

On 05.01.2022 at 13:21, AnnHero said:

Я думаю, что оплата за посты это самый первый пункт, который держит здесь основную часть людей на форуме. А если по теме, то я считаю что сравнивать Фиат и цифру некорректно. Поскольку каждая из этих активов создана чтобы выполнять определенные функции и у каждой есть свои достоинства и недостатки.

Понятное дело, что каждый вид финансов отличается друг от друга, вы можете привести свой пример как именно вы искользуете крипту, понятно всем как используется фиат. Может есть какие то планы на дальнейшее развитие в этом направлении? А главное почему вы используете именно крипту для этих целей, для которых вы ее используете, а не фиат?

Edited January 6, 2022 by lemiel

[Zaxar Sanya30 7119]

19 minutes ago, Manilong said:

Да, думаю так и произойдет, просто почему-то люди всегда придумывают причину почему что-то новое плохо или не нужно, а потом спустя время больше всех начинают говорить о том как это хорошо, так же будет и с криптой скорее всего

Я помню себя и то как лет пять назад я тоже слышать ничего не хотел ни о биткоине ни о чем либо другом ,сейчас я встречаю таких же людей как я пять лет назад и уже предупреждаю их что пройдет время и они очень пожалеют .

[fullzero 35620]

2 hours ago, lemiel said:

Значит на сегодняшний день нет точной информации о томю что есть возможность купить теслу за крипту, я правильно понимаю? И скорее всего склонен этому верить, врят ли ему штаты позволят продавать товар за альтернативную валюту. 

Честно не интересовался этим вопросом, так как покупать у Маска пока ничего не собираюсь 😁 

 

45 minutes ago, Nikita01uz said:

Ну может и есть какие-то энтузиасты которые покупают не ради прибыли, но думаю таких очень мало и равняться на них не стоит. А насчет падения, то если будет нисходящий тренд, то никто его удержать не сможет, если только киты не станут альтруистами и не начнут выкидывать деньги на ветер.

Нисходяший тренд чего? Если биткоина, то он будет идти до тех пор, пока держатели биткоина, которые распродались на хаях не нащупают ту цену, по которой они готовы закупиться вновь. 

Edited January 6, 2022 by fullzero

[Sem7s 8160]

18 hours ago, Triss said:

Я тоже так считаю, поскольку это два разных актива, и они выполняют различные функции и созданы для реализации разных вопросов. Поэтому у каждого из них есть свои достоинства и недостатки, свои плюсы и минусы.

Да, и для каждого человека человека недостатки и достоинства будут разными, одним какие-то свойства крипты покажутся достоинством, а другим недостатком.

[lemiel 21958]

4 minutes ago, fullzero said:

Честно не интересовался этим вопросом, так как покупать у Маска пока ничего не собираюсь 😁 

Почему я интересуюсь данным вопросом, если бы компания тесла начала продава ь автомобоили за крипту жто был бы прицедент и многие бы компании подхватили однозначно подобную возможность реализовывать свою продукцию в обмен на криптовалюту.

[Zheka 16066]

1 час назад, Nikita01uz said:

Ну может и есть какие-то энтузиасты которые покупают не ради прибыли, но думаю таких очень мало и равняться на них не стоит. А насчет падения, то если будет нисходящий тренд, то никто его удержать не сможет, если только киты не станут альтруистами и не начнут выкидывать деньги на ветер.

Мне кажется так уже никто не делает, так как всех хотят зарабатывать на криптовалюте. Хотя, есть люди, которые за миллионы долларов покупают себе нфт картинки, которые возможно уже не продадут, и потеряют большие деньги. Но таких миллионеров очень мало) Если бы у меня были миллионы, я бы вложил в хорошие монеты и токены, но нфт я бы точно не покупал, это слишком рискованная и новая тема) Вот уже на протяжении нескольких месяцев вкладываю в монету ДОТ, у неё как по мне светлое будущее будет :)

[Zaxar Sanya30 7119]

3 hours ago, lemiel said:

Значит на сегодняшний день нет точной информации о томю что есть возможность купить теслу за крипту, я правильно понимаю? И скорее всего склонен этому верить, врят ли ему штаты позволят продавать товар за альтернативную валюту. 

Теслу уже более пол года нельзя купить за крипту ,недавно компания начала приём догикоина но это лишь дайт возможность оплатить мелкие покупки ,а автомобиль за эти монеты купить к сожалению ни кто не сможет .

[Sem7s 8160]

17 hours ago, alexeey said:

Это не совсем так работает, человек может постоянно о чем то думать, над чем то работать, но над тем, что никакой материальной пользы ему не принесет, а в нашем мире, к сожалению, если вы не будете иметь денег, то у вас все будет плохо.

Значить человек двигается не в том направлении и вообще смысла никакого с таких раздумий не будет. Нужно правильно напрягать свои извилины и думать как истинный предприниматель, а не как обычный рабочий.

[Egoza 1805]

On 05.01.2022 at 07:08, Li86 said:

Вот именно. Если рассматривать как одноразовую прибыль, то можно копить и  ждать пампа, а потом выводить. А если присутствует желание увеличить личный бюджет , то нужно распределять капитал вместо вывода. Это я уже поняла , но в отличие от вас я здесь даже меньше года. Кстати! Биржа кукин недавно делала раздачу и я поучаствовала , вот пока ждём монет.

Да не важно сколько вы или я в криптомире , тут главное попасть в нужное место в нужное время и при этом иметь некий багаж знаний и всё срастётся .

On 05.01.2022 at 08:24, Gray Fox said:

Ну я тоже рассчитываю примерно на такой срок, возможно даже больше. Если крипта будет падать, то буду только докупать, на часть от выделенных средств. Некоторые монетки покажут рост уже на следующем буллране.

Да 1 год по факту это отправная точка , по факту можно найти себе такие проекты с которых можно годами получать прибыль но про них особо никто не распространяется ))

[eiiliow 963]

1 час назад, Sem7s said:

Значить человек двигается не в том направлении и вообще смысла никакого с таких раздумий не будет. Нужно правильно напрягать свои извилины и думать как истинный предприниматель, а не как обычный рабочий.

Но а как это сделать, если вы только вошли в тему и разбираетесь в ней? Особенно крипта, сфера, в которой вы не можете никогда быть уверенным в том, что вы все знаете и понимаете, можно отталкиваться тут лишь от того, что тут было раньше, анализируя ситуации, не более.