Вот почему крипта хуже фиатных денег

[Zheka 16066]

On 03.02.2022 at 09:43, Elvisss said:

На счёт вопросов в целом анонимности - это вопрос дискуссионный. Анонимность заканчивается, по моему мнению, в тот момент когда ты начинаешь выводить. И не важно выводить ты три копейки или три миллиона. Они могу ввести свой гос орган регулятор, через который обяжут осуществлять своего рода верификацию. То есть для всех, кроме этого органа, ты будешь обезличен.

Если вы выводите криптовалюту с биржи, которой у вас есть верификация, то вашу транзакцию будут видеть спецслужбы, так что анонимности в таком случае никакой быть не может. Но если вы пользуетесь некастодиальными кошельками. которые не хранят ваши секретные ключи, то верификация на таких кошельках не требуется, а это значит, что никто не сможет вас отследить. Так что инвесторам лучше хранить свои деньги на хороших кошельках, а не на биржах :)

[Generalbusinka 29]

5 hours ago, Elvisss said:

Я это все понимаю, но вот лично для себя, я выбрал вариант не скрывать себя и свой доход в итоге. Не вижу смысла в этой анонимности, если честно. Мне кажется проще зарабатывать, платить налоги и не переживать. Честно говоря не очень понимаю кому нужна эта анонимность 

Я с вами полностью согласна. Если ты выбираешь вариант заработка на крипторынке.И планируешь выводить свои доходы стабильно, то проще играть по установленным правилам. Вот и все

[CrazyPool 25796]

7 hours ago, lemiel said:

Это основополагающее для чего вообще проводятся такого рода акции. Биржа в принципе заинтересована в получении прибыли как и любой бизнес, а основным источником является комиссия. Чем больше людей торгует и как часто, тем больше капиталлизация площадки.

 Только у биржи как мне кажется,гораздо больше головной боли - ведь никогда не знаешь в какой момент нападут хакеры или кто сольет информацию о системе безопасности.Их деятельность хоть и прибыльная но довольно таки опасная.Меня вообще удивляет фактор что сейчас при подобных казусах они не только находят деньги для продолжения деятельности но и возвращают пользователям.

[bulgakowa2009 35335]

On 04.02.2022 at 15:35, fullzero said:

Всех сразу не переведут, да и будут по-любому недовольные. Но как бы мы не сопротивлялись, все к этому развитию событий и идёт. И если мировые правители задумали такую политику в отношение граждан, то так тому и быть. Нам остаётся лишь обходить разного рода запреты, желательно, в рамках закона 😉

В любом случае чисто даже по техническим причинам всех сразу перевести не смогут. Как минимум несколько лет всё равно будет в ходу ещё наличка. Не думаю что правительство станет ждать смены поколений ради удобства тех у кого нет смартфона или кто не может освоить цифровой кошелек. Скорее всего внедрят как только подвернётся такая возможность и будут проталкивать это на законодательном уровне очень агрессивно. 

[Gyrocopter375 12]

34 minutes ago, Zheka said:

Если вы выводите криптовалюту с биржи, которой у вас есть верификация, то вашу транзакцию будут видеть спецслужбы, так что анонимности в таком случае никакой быть не может. Но если вы пользуетесь некастодиальными кошельками. которые не хранят ваши секретные ключи, то верификация на таких кошельках не требуется, а это значит, что никто не сможет вас отследить. Так что инвесторам лучше хранить свои деньги на хороших кошельках, а не на биржах 🙂

Можно ФТХ пользоваться, у них верификация не обязательна если небольшие деньги, для начинающего инвестора подойдет, там вроде до тысячи долларов лимит в месяц без верификации, что позволяет начинать инвестировать.

[Elvisss 237]

1 час назад, Generalbusinka said:

Я с вами полностью согласна. Если ты выбираешь вариант заработка на крипторынке.И планируешь выводить свои доходы стабильно, то проще играть по установленным правилам. Вот и все

Да, действительно. Игра по установленным правилам может гарантировать получение стабильного дохода и спокойствия. Не нужно будет переживать и думать сможешь ты завтра вывести или нет.главное чтобы правила были адекватными.

[MrLegend 11463]

11 hours ago, fullzero said:

Я вообще думаю, что эта сфера наоборот должна развиваться в правовом поле. Не знаю, почему Китай пошёл по этому пути, отдав пальму первенства другим странам. Что касается стран бывшего союза, то это шанс стать на ноги и технологически развиваться. 

Не знаю по поводу Китая, а вот РФ в плане технологий вполне могли бы в крипте преуспеть. Но есть много Но, и одно из них это сырье которое у власти стоит в приоритете. Зачем что то развивать и делать когда можно гнать на экспорт млн тонн и запасы им это позволяют это делать.  И пользуется этим определённая кучка людей, которым дали или они сами взяли в нужный и удобный для них момент времени. 

[kissfm11 4783]

38 minutes ago, CrazyPool said:

 Только у биржи как мне кажется,гораздо больше головной боли - ведь никогда не знаешь в какой момент нападут хакеры или кто сольет информацию о системе безопасности.Их деятельность хоть и прибыльная но довольно таки опасная.Меня вообще удивляет фактор что сейчас при подобных казусах они не только находят деньги для продолжения деятельности но и возвращают пользователям.

Вот это значит показывает что у них продуманный маркетинг и потому они могут распределить свои средства. Все же для биржи это есть бизнес и они понимают как нужно поступать в чрезвычайные ситуации. 

[Andrey39 7870]

12 hours ago, fullzero said:

Мне кажется, сейчас все дело в том, что человек оценивает криптовалюту, как возможность заработка, а не как технологический продукт, который может помочь ему реализовать некоторые интересные задумки и сделать жизнь проще. 

Пока что я тоже смотрю на криптовалюту как на отличную возможность заработать, а не как технологический продукт. Вы прекрасно понимаете, что криптовалюту пытаются запретить в многих странах, вот в Китае уже запретили, и это только начало. Вот сейчас и в России хотят вводить какие-то ограничения, и майнить на территории России тоже в скором времени нельзя будет. Поэтому пока что это отличный инструмент для заработке, не более того. Это моё личное мнение))

[ionshtorm 29280]

12 hours ago, Miacaso said:

А вы уверены что так и останутся? Я нет. Потому как сравниваю многие цены именно в долларе год назад и сейчас. Сравнение крайне печальное. Раньше можно было на рынке потратить 40-50 долларов и этого хватало на пару недель. Теперь на тот же набор продуктов надо как минимум 70. Ни на какие размышления не наталкивает? Это я правда даже не год и не два назад поняла. Потому и полезла в крипту - тут как-то все поинтереснее, поживее что ли) А там - тухлое фиатное болото.

Интересные проекты - это хорошо. Вы кидайте если что - вместе будем думать, что перспективно, а что чистый развод))) Одна голова - дальше сами знаете) 

 

насчет того что инфляция подтачивает даже доллары я вами полностью согласен 👍  про деревянные даже и говорить не стоит, картинки что можно было купить 5 лет тому и сейчас на одну и туже сумму вызывают откровенную депрессию ) в этом плане крипта как глоток свежего воздуха, по крайней мере за то время что я ею занимаюсь биток давал больше 30 иксов ) а это как минимум повод задуматься в чем хранить хотя бы часть своих сбережений.        

[mdv 37587]

13 hours ago, fullzero said:

С личных кошельков вывод опять упирается в обналичивание, а в будущем оцифровывание 😁 А вот доказать действительно, иногда просто невозможно. Интересно, а может ли сам блокчейн служить доказательством? К примеру, я получил оплату за подписную, это же можно доказать, так как все средства пересылались с одного кошелька. 

Не, ну сам то ты лично можешь легко доказать, что кошелек принадлежит именно тебе, не раскрывая при этом ни сида, ни приватников. Ты в качестве доказательства можешь подписать кошельком любое произвольное сообщение - и уже доказанный факт налицо, что именно ты и есть владелец кошелька.

[Yriyst 30922]

On 04.02.2022 at 20:39, jyfiuhookl said:

Просто киты всегда против ожиданий большинства рынок двигают, а большинство пока что как и в 2018 ждет еще продолжение банкеты и хотя бы один виток роста выше прошлых хаев и Хамаха как образец мнения среднестатистическго трейдера тоже) вот если их мнение изменится тогда и шанс на новый рост будет, пока же нет

Ну, их тоже так-то понять можно. Когда был пробой атн, роста дальше сильного не было, как это обычно бывает, поэтому многие и рассчитывают, что ещё не все биток показал в этом цикле.) Посмотрим, кто прав окажется.😏

[PavelDac 17770]

13 hours ago, Dark Sun said:

Ну тут соглашусь, что это должны быть не последние деньги уж точно. Да и вообще при вложении средств на долгосрок лучше мысленно попрощаться с ними, чтобы рыночные колебания не влияли на ваше настроение)

Да, это так. Тут еще и обстрагироваться нужно научится от постоянного мониторинга цен, а то это в конце концов может все нервы попортить.)

[fullzero 35631]

7 hours ago, Bestiya said:

Все конечно вы пишите правильно, только вот вся эта работа с отслеживанием и собиранием подобных данных ложится на плечи пользователя. Ведь это ему нужно доказывать что актив чистый и происхождение законно. А если у вас сумма приличная и полученная не за один год от разной деятельности. То подобные доказательства можно годами собирать, а если еще и проект скаманет то дело уж точно труба...

Да, я понимаю, что в этом случае мы занимаемся не своей работой, но другого способа доказательства, что средства получены честным путем, я пока не вижу. 

 

6 hours ago, CHAXLIK said:

Вот при подобном развитии сценария, я склоняюсь к наличности и даже натуральному обмену, но не к цифровым активам.

А кто из форумчан будет отстаивать идею внедрения цифровой валюты? Разве что то, кто не понимает сути её создания. Лично я против неё, наличность позволяет в какой-то мере чувствовать себя свободным, чего совсем не скажешь о цифровой валюте. 

5 hours ago, CrazyPool said:

 Если подумать,за всю историю за счет технологий всегда найдутся люди которые захотят пожинать плоды разработчиков.Взять даже пример биткоин,изначально он создавался энтузиастами а теперь? мало кто думает переводить деньги со страны А в страну Б,они больше ожидают тот самый профит и только злоумышленники пользуются его истинным потенциалом.Жаль конечно но что поделать,биткоин не виноват в грехах людей.

Опять же, злоумышленники ищут лёгкий способ для заработка и передачи средств. Хотя доля крипты в этом деле падает. Да и фиат не так безгрешен, им тоже пользуются в тёмных делах ещё и как. 

[mdv 37587]

17 hours ago, benzotrav said:

 В Украине у нас каким-то образом чиновники декларируют доходность в биткоинах и их заставляют это делать, раньше пару тысяч баксов было и я подозревал что они через крипту отмывать изи могут, сейчас летом 2021 года судья из Днепра имел 10 тысяч баксов и 14 тысяч биткоинов рядом) Причем доходность их считается именно каким-то образом в биткоинах и не конвертируется в доллары. 

Х.з. вопросом я конечно в полной мере не владею, тем более по ситуации на Украине, но как мне кажется, для начала нужно бы разобраться, что именно декларируется. Сама ли чистая доходность, или просто наличие актива. Я так понимаю, что если к примеру у человека просто есть на балансе скажем 10 битков, и в начале года цена была условно по 8 штук баксов, а в конце года цена уже условно 40, то это никакго абсолютно значения не имеет при налогообложении до тех пор, пока человек не пожелает их продать и обналичить. Тогда уже можно считать доход и платить налоги. Ну не платить же в самом деле просто за то, что он у меня есть. Да и цена колеблеться так, что мама не горюй.) Или может быть я что то упустил и не понимаю?

[Wiseman 10489]

22 hours ago, SolomonKane said:

Да просто все дело в их капе, чем она выше, тем и меньше потенциала для иксов. А если это изначально будет низкокапитализированный проект, но перспективный, то и иксануть он может куда сильнее, хоть на x1000

Да есть такое и сейчас уже даже есть некоторые сайты помогающие определить сколько там иксов можно поднять на этом , всегда надо проводить некий анализ и да капа играет большую роль , да и не мало важный момент это начальная стоимость , да это немного не верный подход но он рабочий .

[Miacaso 13266]

8 hours ago, ionshtorm said:

насчет того что инфляция подтачивает даже доллары я вами полностью согласен 👍  про деревянные даже и говорить не стоит, картинки что можно было купить 5 лет тому и сейчас на одну и туже сумму вызывают откровенную депрессию ) в этом плане крипта как глоток свежего воздуха, по крайней мере за то время что я ею занимаюсь биток давал больше 30 иксов ) а это как минимум повод задуматься в чем хранить хотя бы часть своих сбережений.        

А че тут думать? В Биткоине конечно. Только тут нужно рассматривать долгосрочную перспективу. а не надеяться за недельку все свои проблемы решить)) 

Вы говорите 5 лет назад что можно было купить за рубли.. У нас с нашей гривной еще веселее) Мы раз в неделю продукты покупаем - все работают, некогда каждый день по магазинам. Так что тут каждый раз лучше с собой брать 10 на долларов больше, в эквиваленте - чтобы точно хватило. Потому за год даже сравнивать нечего. А коммуналка - отдельная статья.. такое придумывают на ровном месте... 

За доллар говорили - даже на недвижимость в нем нет смысла откладывать. Будешь как белка в колесе крутиться, а на квартиру и за 30 лет не соберешь. Спасибо инфляции.

[fruktik 17912]

13 hours ago, alexeey said:

А с чего вы вообще взяли, что это кто то делает специально? Как бы рынок не зависит лишь от трейдеров, понятно, что в данные моменты людей, которые сливают свои средства, больше, чем тех, кто закупает эти монеты, вот и все.

А кто ещё присутствует  при спекулятивной торговле, кроме трейдеров? Вы какую-то третью сторону знаете, которая манипулирует рынком и может каким-то образом влиять на ценообразование? Если это так, то вы для меня открыли что-то реально новое, как и для многих других участников.

[MrLegend 11463]

18 hours ago, bulgakowa2009 said:

Да уж, маржинальщикам конечно балансы подрезали знатно. Хорошо что я там не сижу) никаких нервов бы не хватило. Когда-то попробовала и решила ну его в баню. Плечо это убийца нервных клеток)) но тут хотя бы есть хорошая Надежда что топовые монеты вернут свою цену и вырастут. Вот о рубле этого точно не скажешь к сожалению

Топовые обязательно вернут, это больше вопрос времени. По маржинальной торговле конечно риски огромные и если их не минимизировать то итог как правило один и это слив депозита. Просто так как на споте если позиция ушла в минус махнуть рукой и сказать пересижу просадку уже точно не получится.

[Elenvi 447]

7 minutes ago, fruktik said:

А кто ещё присутствует  при спекулятивной торговле, кроме трейдеров? Вы какую-то третью сторону знаете, которая манипулирует рынком и может каким-то образом влиять на ценообразование? Если это так, то вы для меня открыли что-то реально новое, как и для многих других участников.

Привет. Возможно и есть такая сторона. Хотя бы косвенно, но маркетмейкеры тоже поддерживают рынок, конечно же не в таких масштабах, но всё же, деятельность присутствует. 🙂

[MrLegend 11463]

17 hours ago, fruktik said:

Вы заметили тот момент, как цену продавливают вниз? Очень медленно и небольшими дневными интервалами. Для чего это делается? Это игра на нервах менее опытных трейдеров, у которых не хватает эмоционального контроля и они покидают рынок самостоятельно. Изящно и красиво.

Да, согласен,  чем цена медленнее, но уверенно идёт вниз тем больше создаётся паники. Так как в основном и резкого отскока в таких движениях тоже не ожидается. Вчерашний импульс теперь можно вполне рассматривать, что если будет слив он будет ещё сильнее этого роста. Нюансов очень много и рассчитаны они на вытряхивание с рынка тех кто поддаётся панике. И не совсем знает как себя вести в таких ситуациях и я думаю у них это очень хорошо получается. 

[Crazyfrog 19754]

On 05.02.2022 at 09:27, mdv said:

Ну вам то да, российская возня на эту тему ни к чему на Украине. Но вы спросили о его компетентности, я ответил, что чел в теме, причем плотно так, знает все законотворческие инициативы, и юрист сам не плохой. Посмотрим конечно, но похоже, что полного запрета точно не будет.

Ну если он юрист тогда не странно что знает законы. Было бы странно если бы человек будучи юристом не понимал ничего в этой сфере. То что он говорил может быть в новинку новеньким в крипте или просто лицам которые интересуются криптой. И это он говорит это как возможность события, но точно не факт.

[TheStrayAngel 19008]

47 minutes ago, Elenvi said:

Привет. Возможно и есть такая сторона. Хотя бы косвенно, но маркетмейкеры тоже поддерживают рынок, конечно же не в таких масштабах, но всё же, деятельность присутствует. 🙂

Ну на мой взгляд на крипторынке маркетмейкерами выступают как раз те кого мы называем китами . Именно они и занимаются тем контролем цены . Только в отличие от маркетмейкеров традиционных так скажем , киты могут этим заниматься без согласования с биржей . 

[fruktik 17912]

58 minutes ago, Elenvi said:

Привет. Возможно и есть такая сторона. Хотя бы косвенно, но маркетмейкеры тоже поддерживают рынок, конечно же не в таких масштабах, но всё же, деятельность присутствует. 🙂

Хватит уже во все эти конспирологические теории верить. Есть только две стороны, которые "устанавливают" ценовую значимость актива - покупатели и продавцы. Больше никто не способен манипулировать ценой. В развитых странах при подобном выявлении можно получить пожизненный срок.

[lemiel 21958]

22 hours ago, benzotrav said:

  Лайткоин это прошлое, я его вообще ни разу не использовал за последние годы хотя еще в 2020 году он был актуален максимально ибо таких альткоинов как кардано и солана были малоизвестны и их блокчейн нигде не был, а догкоин вырос в стоимости и раздулся из-за Илон Маска в следствии чего 2020-2021 год успешный для лайта ибо он заменил собачек,

Конечно если заинтересованность людей к монете падает, значит на ваш взгляд, что она уже в прошлом и врят ли когда покадет снова рост? Все монетки о которых вы пишите скорее всего так же уйдут в прошлое в отличае от деда, который всегда будет на плаву.