Вот почему крипта хуже фиатных денег

[Cyber Archer 6584]

On 12.07.2020 at 11:32, IvanVetrov said:

Есть несколько причин по которым государства и сами мерчанты могут требовать идентификации покупателей оплачивающих криптой. Первая, возвраты товара в магазин по любой причине самим покупателем, для этого нужно доказать что именно он купил и оплатил данный товар. Предотвращение незаконных транзакций, таких как вывод крипты со взломанного кошелька путем покупки товаров. Со стороны государства требования по идентификации в соответствии с требованиями FATF для борьбы с отмыванием денег и предотвращения финансирования терроризма и тут пример с налом не работает, так как оборот нала внутри стран тоже контролируется, а кроме того нал не используют для трансграничных платежей обычно.

С возвратом товара я не вижу особой проблемы, так как при возврате товара можно возвращать средства только на кошелек отправителя. С остальными пунктами сложнее.

Я и не собирался спорить, что государство в приципе интересен контроль за движение средств, а для мерчентов это определенная гарантия безопасности, я лишь высказался о том, что это не обязательно все должно быть так (хотя, скорее всего, так и будет), в конце концов, некоторые магазины в интернете принимают Битки и нечего.

[Shniper12 5611]

14 minutes ago, Korilenko said:

ну это лишь временно, как я считаю, а если и в ближайшее время у нас легализуют криптовалюту, то крипта будет просто в разы быстрее развиваться, в европе уже хотят выпускать крипто карты, которыми можно было бы оплачивать товары в повседневной жизни, надеюсь, и нам не придется долго этого ждать 

В России в ближайшее время крипту вряд ли легализуют, уж больно медленно у нас всё раскачивается. Консерва тизьм, понимаешь. На западе, кстати, уже выпускают крипто карты которые при оплате конвертируют биток в денежку... Только пока широкого применения данный продукт не получил из-за непрозрачности системы конвертации и высокого процента.

[maks111 46773]

7 hours ago, benzotrav said:

Пока-что в мире криптовалюта плавает нейтрально, не видел еще страны чтобы она там была популяризована в массы как основное средство страны или замена фиатного актива, ибо такого и не будет из-за факта децентрализации, анонимные деньги в государстве никому не нужны, и так хватает банально наличных купьюр.

есть вариант , что какие то островные государства или отдельные курортные или игровые зоны каких то государств могут пойти на такие эксперименты. но конечно полный переход крупного государства на крипту не возможен. 

[white 34206]

1 hour ago, maks111 said:

есть вариант , что какие то островные государства или отдельные курортные или игровые зоны каких то государств могут пойти на такие эксперименты. но конечно полный переход крупного государства на крипту не возможен. 

если у государства будет своя криптовалюта, то почему оно не захочет на нее перейти? речь о сторонних проектах, конечно, не идет.

[L1ght17_ 5828]

Не широко известна народу, нет поддержки государства, не у каждого есть доступ к владению криптовалюты, не всегда стабильна как хотелось бы, большой интерес мошенников к данной валюте. 

[Mandalorian 1049]

11 hours ago, TheStrayAngel said:

Ваши счета и сейчас прозрачны для правительства . Просто переход на цифровую валюту , упрощает этот контроль . А так и на сегодня все ваши траты с карты не тайна для государства , но с цифровой валютой они убирают наличные 

Да, вот только я могу хранить свои денежные средства на многих кошельках про которые правительство просто не знает и если всё делать грамотно и не узнает. Пример как прячут свои имена, находят дурачков, которые заводят карты и полный доступ к ним отдают на деньги другому человеку, а он делать что ему нужно, а именно он может легко их обналичить. 

[Ruslan413 5855]

13 hours ago, mario10 said:

Есть ещё анонимные криптовалюты, которые не отследишь. Они построены не так как биткоин. Не понятно, что будет с ними. Многие утверждают, что их тогда уберут с бирж и кошельков

Так в этом и вся суть криптовалюты-в анонимности, иначе криптовалюта ничем бы не была лучше тех же рублей на банковской карте(рубли только удобнее тратить)), а так-это альтернатива привычным деньгам.

[TheStrayAngel 19008]

11 hours ago, Mandalorian said:

Да, вот только я могу хранить свои денежные средства на многих кошельках про которые правительство просто не знает и если всё делать грамотно и не узнает. Пример как прячут свои имена, находят дурачков, которые заводят карты и полный доступ к ним отдают на деньги другому человеку, а он делать что ему нужно, а именно он может легко их обналичить. 

Государственные органы о них не знают только по тому что им это не интересно на данный момент . Как только Вы засветитесь на чём то незаконном то все ваши кошельки будут моментально известны , при том если вы не сталкивались на сегодня с СИЗО и тюрьмой то даю 99% что про всё вы сами расскажете 😉 

[Ruslan413 5855]

20 hours ago, plyxa said:

вообще как мне кажется что если у стран будет своя криптовалюта это будет не очень хорошо так как все принципы криптовалюты будут нарушены и останется только название и всё 

Почему же? мне кажется, что национальные криптовалюты стран никак не повлияют на рынок децентрализованной крипты. Нац.крипта-просто переход на более совершенную валюту.

[plyxa 41]

12 hours ago, L1ght17_ said:

Не широко известна народу, нет поддержки государства, не у каждого есть доступ к владению криптовалюты, не всегда стабильна как хотелось бы, большой интерес мошенников к данной валюте. 

ну вообще есть риски в криптовалюте но как актив она идеальна как мне кажется да и сравнивать с фиатом как то глупо пока что 

[mario10 8773]

11 hours ago, Ruslan413 said:

Так в этом и вся суть криптовалюты-в анонимности, иначе криптовалюта ничем бы не была лучше тех же рублей на банковской карте(рубли только удобнее тратить)), а так-это альтернатива привычным деньгам.

Вы все верно говорите, но к сожалению даже самые продвинутые государства будут вставлять палки в колеса. Жаль, но с каждым годом влияние государства будет усиливаться. Если конечно не появятся монеты крипты. Их труднее контролировать

[greezgang 3365]

52 minutes ago, Saaa said:

ну какое-то влияние они в любом случае окажут, потому что это будут очередные стейблкоины, причём гарантированные и обеспеченные.

Да мне кажется, что ничего это особо не изменит. Эти стейблкоины будут национальной криптой и пользоваться популярностью только внутри государства

[white 34206]

14 hours ago, Hirkillar said:

так если это будет лишь у одного государства, то это не выгодно, так как приезжим придется уже обязательно изучать крипту, устанавливать кошельки и как будет вообще обмен их валют на крипту происходить? очень много вопросов и моментально к этому точно не перейти, это должен быть долгий переход, чтобы каждый смог в этом разобраться 

в первую очередь национальная криптовалюта будет создана для местных граждан, а иностранцы смогут пользоваться обычными международными картами. 

[moor 10585]

10 minutes ago, white said:

в первую очередь национальная криптовалюта будет создана для местных граждан, а иностранцы смогут пользоваться обычными международными картами. 

Наверно это будет сложновато поддерживать и карты и цифровую валюту одновременно. Проще было бы, чтобы иностранцы скачали приложение и там уже обменяли свою валюту на национальную цифровую валюту. И в дальнейшем ее использовали в качестве расчетной единицы.

[benzotrav 37724]

On 13.07.2020 at 10:46, mario10 said:

Я же и говорю, это для государства нужно, а не для пользователя, ведь мало кто сторонник того, чтобы свои персональные данные добавлять в интернет, не понятно на как работающий сайт

Да, но с другой стороны паспортные данные в цифровом виде, а именно любые их виды, которые требуются для прохождения КУС не имеют юридической силы, максимум, что может быть не приятно, так это тот факт, что IP адрес слит в сеть вместе с пачкой данных пользователей, но это редко происходит, IP не часто пишутся вместе с КУС.

[luckygirl2019 13653]

On 13.07.2020 at 14:54, badlam said:

Если так то моно и с ума сойти, каждый раз пересчитывая сколько потерял при изменении курса, тогда нужно крипту только копить и ничего не выводить или не пользоваться ее вообще.

Вы меня не правильно поняли) я это к тому, что крипта является явно не лучшим вариантом для расчетно-кассового обслуживания. Для меня крипта это лишь инструмент для заработка фиата и не более

[Cyber Archer 6584]

5 hours ago, greezgang said:

Да мне кажется, что ничего это особо не изменит. Эти стейблкоины будут национальной криптой и пользоваться популярностью только внутри государства

Смотря стейблкоины какого государства. Нац. крипта Америки может пользоваться популярностью не только внутри Америки.

[Santos2002 7635]

1 hour ago, Cyber Archer said:

Смотря стейблкоины какого государства. Нац. крипта Америки может пользоваться популярностью не только внутри Америки.

Это да, даже сейчас же стеблоины к доллару привязаны и ими пользуется большинство людей. Так что смысл в такой криптовалюте точно есть, так как она заинтересует многих людей.

[buddyfalko1 3290]

2 hours ago, luckygirl2019 said:

я это к тому, что крипта является явно не лучшим вариантом для расчетно-кассового обслуживания.

Единственная проблема обыченой крипты с точки зрения расчетно-кассового обслуживания - это её высокая волатильность. А вот использование стейблкойнов вполне может быть некоей альтернативой фиату

[artemckaazarof 4067]

43 minutes ago, buddyfalko1 said:

Единственная проблема обыченой крипты с точки зрения расчетно-кассового обслуживания - это её высокая волатильность. А вот использование стейблкойнов вполне может быть некоей альтернативой фиату

если крипта станет популярной то в будущем можно сделать электронные ценники в магазинах , которые обновлялись постоянно . Хотя все равно волантильность для продавцов может сыграть злую шутку , так что скорее всего фиат был и останется номером 1 .

[white 34206]

6 hours ago, moor said:

Наверно это будет сложновато поддерживать и карты и цифровую валюту одновременно. Проще было бы, чтобы иностранцы скачали приложение и там уже обменяли свою валюту на национальную цифровую валюту. И в дальнейшем ее использовали в качестве расчетной единицы.

карты поддерживают сторонние компании и в их интересах создать решение, которое можно использовать и при работе с цифровой валютой.

[Mandalorian 1049]

11 hours ago, TheStrayAngel said:

Государственные органы о них не знают только по тому что им это не интересно на данный момент . Как только Вы засветитесь на чём то незаконном то все ваши кошельки будут моментально известны , при том если вы не сталкивались на сегодня с СИЗО и тюрьмой то даю 99% что про всё вы сами расскажете 😉 

Я подобное не использую так как мне нечего прятать и все мои действия законы, в большинства так же, но есть же часть, которым как раз таки и нужно работать анонимно для своих дел. Кто-то просто хочет спрятать свои деньги, а кто-то использует анонимность для нелегала.

[Shniper12 5611]

3 hours ago, artemckaazarof said:

если крипта станет популярной то в будущем можно сделать электронные ценники в магазинах , которые обновлялись постоянно . Хотя все равно волантильность для продавцов может сыграть злую шутку , так что скорее всего фиат был и останется номером 1 .

Электронные ценники в магазинах - жесть. Я так и представляю скачки цен на товары +/- 10-15 процентов. И слоган над прилавком - "Успей купить! Скоро памп!!!".🤣

[moor 10585]

4 hours ago, buddyfalko1 said:

Единственная проблема обыченой крипты с точки зрения расчетно-кассового обслуживания - это её высокая волатильность. А вот использование стейблкойнов вполне может быть некоей альтернативой фиату

Никакой проблемы не будет при расчете криптой, если будет использоваться моментальный обмен ее на бирже и зачисление средств в национальной валюте на счет продавца.

[cryptocoua 5004]

1 hour ago, moor said:

Никакой проблемы не будет при расчете криптой, если будет использоваться моментальный обмен ее на бирже и зачисление средств в национальной валюте на счет продавца.

Вот именно по такой схеме построена продажа Кока-Колы за крипту в вендинговых автоматах, как это было описано в параллельной ветке форума. И даже не обязательно на бирже это делать, там конвертация крипты в фиат происходит посредством их мобильного приложения, а вот какой сервис по обмену крипты на фиат может использоваться приложением - тут по идее могут быть вариации.
Такие расчёты криптой за товары с ценами в фиате в принципе ещё лояльны для покупателя (он совершает одну покупку, пусть даже курс потом будет колебаться, это сильно не повлияет), но мне кажется, что для продавца исход может быть печальным, если к примеру цена вырученной за день криптовалюты уж очень сильно просядет к вечеру.