Вот почему крипта хуже фиатных денег

[fullzero 35630]

1 час назад, CHAXLIK said:

Сегодня мы можем лишь предполагать о дальнейшей судьбе и цене криптовалют. Многие уверяют, что можем и вовсе без них остаться. Вот именно поэтому то и храню активы в разных местах. Это и крипта и фиат. Страховым компаниям я не особо доверяю, да и вряд-ли какая нибудь из них захочет связываться с таким продуктом как неосязаеая, хоть и дорогая цифровая монета.

Я тоже понимаю, что все в один прекрасный момент может исчезнуть, та же самая крипта. Но тут возникает вопрос: а может нам специально так говорят, чтобы мы в будущем не сильно надеялись на крипту и хоть часть её отдавали в руки сильных мира сего"? Чем не манипуляции? Но как бы то ни было, я тоже стараюсь все свои сбережения рассредоточить. 

 

28 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Вот все смеются над тем что мы здесь с вами обсуждаем по поводу чипов. как минимум ребята говорят что это слишком дорогое удовольствие чтобы воплощать это для всех людей в мире. А давайте разберёмся. сейчас в России хотят тестировать кошельки для цифрового рубля. Ну потестируют они, поймут что не у всех людей есть возможность купить смартфон и тем более в нём разобраться. А тут уже апробированная на животных технология чипирования. И между прочим стоимость изготовления такого подкожного чипа колеблется от 50 до 140 руб! Даже не долларов, а рублей! Установка ещё обойдётся рублей в 50. поставляются такие чипы в ветклиники в шприцах внутри подкожных игл! Вот и все что нужно знать об этом. это сейчас рассказы идут что кошельки в России да и в других странах будут интегрированы в телефон и, потом ведь начнутся суды пересуды что телефоны недолговечны, ломаются и вообще разряжаются, а платить будет нужно и без денег остаться страшно. И что лучше всё-таки сделать интеграцию кошелька внутрь подкожного чипа. Так что я конечно за прогресс и за крипту, но ещё я за наличку всеми ногами и руками. без налички человек просто потеряет свободу действий

Наличка - это хорошо, бесспорно. А насчёт чипов и прочего, то у меня следующее мнение. Никто сразу повально не будет всех подключать к этой системе, всё будет идти размеренно. И то поколение, которое "не дружит" со смартфонами уйдёт в прошлое. Останутся лишь обладатели электронных гаджетов, и вот если из них кто-то откажется от ношения такового с кошельком для цифровой валюты, то это будут уже его проблемы. Нам просто скажут: хотите жить - приобретайте". 

[lemiel 21958]

19 hours ago, benzotrav said:

У нас Украина и у нас разрешили криптовалюту давно, налогообложение тоже конечно есть, но оно это обыйденная мера как у остальных стран. у нас есть политика четкая в сторону криптовалюты, строят майнинг завод возле АЭС, где из ее отходов будет энергия для майнеров, чиновники в декларации биткоины обязательно должны указывать) 

В смысле отходов от АЭС будет электичество для майнинга? Это как? Да и чиновники точно не будут ни чего укащывать, отследить же это невозможно, а если и будут, то не все. Кошельков насоздавать можно сколько угодно. А налоги платятся как на доход?

[AngelinaPotap 15]

1 hour ago, fruktik said:

А я абсолютно против уплаты налогов этому узурпаторскому режиму и буду делать все возможное, чтобы минимизировать их количество, чем и занимаюсь последние годы. Уж лучше я эти средства потрачу на семью, чем на дворцы.

И это ваше мнение, оно у каждого свое. А мне проще заплатить и не боятся что найдут и накажут. Хотя я понимаю, что если не выводить часто и много, может и не будет до моих таких небольших дополнительных доходов ни у кого дела.

[Brakovannyi-- 1660]

16 hours ago, Kitlordester said:

Тут стратегии у всех людей разные, кто где больше шарит туда и инвестирует - модель идеальная. Ибо везде, в акциях, в криптовалюте, вообще везде можно потерять свои деньги, иногда прям 90 процентов депозита. Нужно быть аккуратнее

Каждый адекватный инвестор делает себе подушку на облигациях, потому что они залог стабильности на фондовом рынке. Да и акции могут упасть в цене - облигации же нет

[lemiel 21958]

19 hours ago, CrazyPool said:

 Не такие акции) я про выгодные предложения xD сами по себе акции отдельная тема (у компаний) я редко их затрагиваю так как мне они не особо интересны.
 Да там выбор то на самом деле не велик (из проверенных вариантов),если конечно говорить о лотерее то пожалуйста 3к фантиков в нашем распоряжении) 

Мне наоборот больше ближе и понятней акции компаний. Да, такого роста сильного как в крипте нет, но по крайней мере разобраться и понять куда проще, чем в крипте.

Не понимаю о чем идет речь, есть ли какие нибудь хорошие предложения по вложению битка например или эфира?

Edited February 3, 2022 by lemiel

[Korobetina 2906]

2 hours ago, AnnHero said:

Я тоже полностью согласна по поводу уплаты налогов с дохода от криптовалюты. Налоги надо платить вообще с любого вида дохода. А легализация дохода это только вопрос времени и анонимность будет заканчиваться когда мы будем выводить в фиат.

Да, просто потому что все в конечном итоге проходит через банк, а это не может быть анонимно. И лучше спокойно все заплатить и пользоваться белыми легальными деньгами, нежели пытаться изобретать какие-то серые схемы преступные

[Kitlordester 3236]

2 hours ago, Vobium said:

Ну только если ты не выводишь через обменник сразу в наличные деньги, за таким уже практически не уследишь, а следовательно сохраняется и анонимность.

А почему вы думаете что это анонимно? Наоборот, власти знают кто осуществляет обмен криптовалют, всех клиентов таких сервисов спокойно можно найти и поставить на деньги, если они вдруг не оплатили налог со своей деятельности когда оплатить такой налог необходимо

[AlexZenker 2860]

1 hour ago, fruktik said:

А я абсолютно против уплаты налогов этому узурпаторскому режиму и буду делать все возможное, чтобы минимизировать их количество, чем и занимаюсь последние годы. Уж лучше я эти средства потрачу на семью, чем на дворцы.

Семья конечно важнее чем власть, однако нужно понимать что совершение преступления - неуплата налогов, это серьезно, вы если много не уплатите, вас посадят и вы свою семью долго не увидите - и тут лучше конечно как по мне заплатить но спать спокойно и жить со своей семьей счастливо и долго

[mdv 37587]

2 hours ago, bulgakowa2009 said:

Вот все смеются над тем что мы здесь с вами обсуждаем по поводу чипов. как минимум ребята говорят что это слишком дорогое удовольствие чтобы воплощать это для всех людей в мире. А давайте разберёмся. сейчас в России хотят тестировать кошельки для цифрового рубля. Ну потестируют они, поймут что не у всех людей есть возможность купить смартфон и тем более в нём разобраться. А тут уже апробированная на животных технология чипирования. И между прочим стоимость изготовления такого подкожного чипа колеблется от 50 до 140 руб! Даже не долларов, а рублей! Установка ещё обойдётся рублей в 50. поставляются такие чипы в ветклиники в шприцах внутри подкожных игл! Вот и все что нужно знать об этом. это сейчас рассказы идут что кошельки в России да и в других странах будут интегрированы в телефон и, потом ведь начнутся суды пересуды что телефоны недолговечны, ломаются и вообще разряжаются, а платить будет нужно и без денег остаться страшно. И что лучше всё-таки сделать интеграцию кошелька внутрь подкожного чипа. Так что я конечно за прогресс и за крипту, но ещё я за наличку всеми ногами и руками. без налички человек просто потеряет свободу действий

Абсолютно с вами согласен. Всех прям сразу конечно не прочипируют, это не так уж и просто, какой то период будет в ходу и наличка и приложения на смартах. Но обязательно со временем найдутся ооочень благовидные причины, чтобы кошелек отвязать от смартфона и привязать непосредственно к телу.

3 hours ago, Elvisss said:

Согласен с вами полностью. Итог мы сможем понять только когда посмотрим на какой-либо нормативный правовой акт подписанный и вступивший в силу того касающийся рынка криптовалют.я тоже не вижу проблем в уплате налогов с дохода полученного от операций с криптовалютами. Лучше заплатить налог и спать спокойно при наличии крупного дохода. 

Посмотрим конечно. Там вроде как только центробанк единственный настроен категорично против крипты, остальные как то полояльней смотрят на вопрос. По любому, информационная шумиха еще будет длиться,  но нам не нее плевать по большому счету, ждать нужно исключительно официальных уже принятых документов. Да и с налогами лучше конечно не шутить, особенно при крупных доходах. 

[ionshtorm 29280]

On 02.02.2022 at 06:47, Miacaso said:

Вы ими тоже пользуетесь? Ищу вот руководителя по теме с практическими знаниями - надо же как-то не сильно косячить) А опытный наставник - первое дело в том вопросе)) 

НЕ то, чтобы широкий. Просто начала с торгов по чуть-чуть, потом предложили проект попробовать, теперь вот пытаюсь новые направления осваивать. Надо увеличивать источники дохода, чтобы увеличить прибыль и не волноваться, если в одном из направлений что-то пойдет не так)  Сейчас вот торги зависли по сути - курсы на месте топчутся. Что могла -  купила, а нужной цены продать нет пока.  Значит время освоить что-то новое) 

пользуюсь конечно ) но опытным в этом деле себя назвать не могу, а тем более учить других это слишком большая ответственность ) мне еще самому нужно набраться опыта, я ведь свапалками начал заниматься относительно недавно, все времени не хватало.

насчет же нескольких источников доходов, то это очень правильный подход, тем более что в  трейдинге о стабильности можно разве что мечтать, в идеале же вообще желательно получать как доход в фиате, так и в крипте, ведь жить с одной лишь крипты можно когда рынок растет, а вот когда он падает то желательно иметь какую то заначку в фиате, что бы не сливать крипту пока она дешевая.

[benzotrav 37724]

4 hours ago, mdv said:

Х.з. наверное придется, пока не знаю, но все же по моему не оборот, а именно доходность. То, что ты реально вывел к себе на банковскую карту. А оборот то как отследить, если чел торгует десятками монет и токенов? Типа эфир обменял на бнб, его потом на биток, за биток купил лайт, а лайт продал за юздт, а за них купил шибу. Да ну нафиг, как такое можно отследить?

  Мне кажется спокойно крупные биржи дают отчетность налоговым и прочим про верифицированных пользователей страны - это уже давно происходит по-моему, отсюда и возможно вполне себе подсчитать примерный оборот. А возможно еще что на карту поступили бабки - ушли на биржу допустим в рублях, это типо в оборот идет а не доходность допустим. 

18 minutes ago, lemiel said:

В смысле отходов от АЭС будет электичество для майнинга? Это как? Да и чиновники точно не будут ни чего укащывать, отследить же это невозможно, а если и будут, то не все. Кошельков насоздавать можно сколько угодно. А налоги платятся как на доход?

  АЭС вырабатывает электричество и это понятно всем исходя из химических операций которые там происходят, после этого там отходы с них есть, у которых есть энергия еще которую можно также высосать, это условно как моча - вроде не вода, а чет там есть как показывают в фильмах где выживать надо и ее пить. Чины же уже летом указывали доходность с крипты, у судьи из Днепра 10 тысяч баксов годовой оборот и 14 тысяч биткоинов) 

17 hours ago, CryptoZ said:

Это заметно что политика ясная в сторону крипты и по СНГ в Украине к криптовалютам относятся более позитивно чем в других странах. Но про майнеры из АЭС слышу в первые, а так криптовалюты там продвигаются достаточно неплохо в особенности с рекламой, которая там тоже разрешена 

У нас я слышал по каналам и радио идет полным ходом реклама нашей национальной биржи с поддержкой листинга гривны вместо рубля и биржа эта называется Куна - мне кажется о ней все слыхали, тут даже федеральные каналы брались вроде за рекламу этой биржи, хотя за что попало не берутся, если вовсе и ничего не рекламируют. 

[bulgakowa2009 35335]

On 02.02.2022 at 12:07, fullzero said:

Как раз биткоин многие и держат на долгосрок, с остальными альта и можно играться и на краткосроке, смотря что за цену они могут предложить 

Правильно, биточек на долгосрок точно наилучшее решение. Микростратеджи это даёт понять всеми своими действиями. И не боятся что биток упадёт ниже их закупки, просто усредняются и работают дальше. Потому что понимают что в фиате ценность падает и не возвращается в отличие от битка

[maior99 28708]

6 hours ago, fruktik said:

Не обязательно выводить всю сумму сразу. Можно же просто на несколько частей разделить, чтобы не было пристального внимания со стороны финансовых органов. Даже если и появятся вопросы, то только это будет один раз. 

Ну пришлют вам условный миллион и че вы его месяц выводить будите? тем более что банки смотрят не просто на сумму одной операции ,но и по отрезкам времени смотрят, за месяц год и т.д. Так что в реальности это не плюс крипты. 

[H14LL 10554]

On 01.02.2022 at 20:11, ixion said:

Пока что моя страна Беларусь не доступна. Не знаю с чем это связано - может с проводимой политикой, может с какими-то санкциями, без понятия. Но будем ждать, возможно ситуация изменится. 

Касательно карты АдвКеш -  у меня у самого раньше была такая карта, причем я ее получил за 5 долларов и фактически сразу после получения ее заблокировали. Сейчас новые карты АдвКеш опять так в Беларуси не работают, да и стоят они уже по 95 долларов. 

В какой-то момент, была возможность заказывать у них карты в Россию, но эти карты были изначально российского производства, выпускал их тут какой-то местный банк. Но то были простые фиатные карты, а не криптовалютные. 

[bulgakowa2009 35335]

On 02.02.2022 at 09:26, Miacaso said:

Цитирую вместе с картинкой - чтобы больше пользователей увидело и сделало выводы)  Мне это давно очевидно без всяких графиков. Собственно - Электрум, прибыль туда и ждем удачного момента для фиксации прибыли. Ну или вообще фиксировать не буду. Останется оборотный капитал на биржах - буду альты крутить, чтобы дальше увеличивать количество сатошков) Другие пусть дальше под матрас макулатуру зеленую складывают.

Правильный подход) без дела сатошкам пылиться действительно негоже, потому по мере возможности нужно прокручивать их в паре с альтами. Пусть и не увеличится капитал в 100 раз, но даже прибавка в несколько процентов в месяц это уже очень хорошо. Если учитывать что биток обещает расти. Доллар на это увы не способен.

On 02.02.2022 at 11:16, PavelDac said:

Только хотелось бы уточнить одну маленькую деталь. Пока вы с крипты накопите за счёт роста курса, то ведь и цены улетят. Биток по 100к через несколько лет может быть эквивалентом сегодняшнего по 60 с такой-то инфляцией. Надеюсь, что поняли чего донести хотел.

Поняла безусловно) проблема в том что если я на данный момент не имею скажем 100к долларов чтоб купить некую недвижимость и буду копить на нее, то если деньги в битке, я их потом на бычьем цикле скажем через 5лет солью за доллары пусть за 100к за биток, то есть в разы дороже чем было при инвестировании. То есть рост курса убрал инфляцию. На просадке мы же по определению не льем) а копя в долларах к тому же времени их съест инфляция и плюс жилье подорожает. 

[kshrn 0]

3 hours ago, Vobium said:

Ну только если ты не выводишь через обменник сразу в наличные деньги, за таким уже практически не уследишь, а следовательно сохраняется и анонимность.

не совсем с вами согласен, так как налоговая очень пристально следит на всеми и если вдруг у безработного появится квартира, будут вопросы по этому адресу, так же читаются все диалоги в соц сетях, так что отследить реально таких людей.

[Miacaso 13266]

1 hour ago, ionshtorm said:

пользуюсь конечно ) но опытным в этом деле себя назвать не могу, а тем более учить других это слишком большая ответственность ) мне еще самому нужно набраться опыта, я ведь свапалками начал заниматься относительно недавно, все времени не хватало.

насчет же нескольких источников доходов, то это очень правильный подход, тем более что в  трейдинге о стабильности можно разве что мечтать, в идеале же вообще желательно получать как доход в фиате, так и в крипте, ведь жить с одной лишь крипты можно когда рынок растет, а вот когда он падает то желательно иметь какую то заначку в фиате, что бы не сливать крипту пока она дешевая.

Я так и живу - основная работа  на текущие расходы крипта - в жесткое накопление)) Потому вот и рассматриваю все возможные источники крипто дохода. Есть такая ель его увеличить. НУ что ж. Может будет какой интересный проект, подписная или аирдроп - пишите )) Вдруг получится удачно залететь. Да и вам реферал в случае чего не помешает 😉

[Bestiya 18613]

6 hours ago, PavelDac said:

Не знаю. Я вот сколько не смотрел графики сравнения покупательской способности доллара по годам, то там везде картина довольно печальная. 
Ну, в нац валюте сейчас в СНГ держат только не вполне адекватные.) 

Ну, в общем спорить не буду, но факт на лицо. 60к баксов сейчас не равно 60к баксов через 5 лет. И по цене крипты тоже.

Ну так мы же не спорим а делимся мнениями и своими наблюдениями.

Покупательская способность конечно падает, это несомненно. Но опять же, смотря с чем это сравниваь. Если с той же криптой, то она при росте может дать иксы и не один, а способность покупательская такими темпами не падает. Вот интересно, можно взять и сравнить за те же пять лет -- как упала покупательская способность и как изменился ценник на крипту (возьмем биток) и уже эти показатели сопоставить для сравнения)

[Miacaso 13266]

1 hour ago, bulgakowa2009 said:

Правильный подход) без дела сатошкам пылиться действительно негоже, потому по мере возможности нужно прокручивать их в паре с альтами. Пусть и не увеличится капитал в 100 раз, но даже прибавка в несколько процентов в месяц это уже очень хорошо. Если учитывать что биток обещает расти. Доллар на это увы не способен.

Главное отслеживать движение по альтам. Лайт вот в последнее время разочаровівает не только меня. Хотя, считаю, что еще может себя показать. При любом раскладе, в торгах с альтами в паре битком проценті за год точно получаются поинтереснее, чем в банке - там хорошо если двузначное число, а тут все же оно явно повеселее) Да и увеличивается не местная валюта или зеленые бумажки - а Он. Батя)

[CrazyPool 25796]

3 hours ago, lemiel said:

Мне наоборот больше ближе и понятней акции компаний. Да, такого роста сильного как в крипте нет, но по крайней мере разобраться и понять куда проще, чем в крипте.

Не понимаю о чем идет речь, есть ли какие нибудь хорошие предложения по вложению битка например или эфира?

 Да я уже если честно запутался - есть акции (компаний) есть проводимые акции с целью привлечь внимание инвестора.Я про них имел ввиду,это может быть выгодное предложение по стейкингу,одноразовая акция с целью посещения платформы и тд.
 Наш русский язык богатый но порой и в нём случаются затупки) если честно пока каких-либо хороших акций не встречал.Сейчас Китайский новый год может что-то проводят и в середине февраля нас точно должны удивить.

[fullzero 35630]

2 hours ago, bulgakowa2009 said:

Правильно, биточек на долгосрок точно наилучшее решение. Микростратеджи это даёт понять всеми своими действиями. И не боятся что биток упадёт ниже их закупки, просто усредняются и работают дальше. Потому что понимают что в фиате ценность падает и не возвращается в отличие от битка

Вот и я о том же. Криптовалюта сейчас в сфере инвестиций составляет колоссальную конкуренцию традиционной финансовой системе. А если найти новый потенциально успешный проект со своим токеном и вложиться в него на самом старте, то вообще можно получить небывалую прибыль. 

[ixion 283]

2 hours ago, H14LL said:

В какой-то момент, была возможность заказывать у них карты в Россию, но эти карты были изначально российского производства, выпускал их тут какой-то местный банк. Но то были простые фиатные карты, а не криптовалютные. 

Крипта сможет полноценно заметить фиатные деньги и доллар как основную мировую валюту в частности только после того, как получит общемировое признание и общемировую полярность, когда криптой в своих финансовых расчетах будут пользоваться все от студентов до пенсионеров. Пока же подобного мы не наблюдаем. На данный момент крипта для большинства людей является некой экзотикой.

[benzotrav 37724]

21 hours ago, waser88 said:

Я понимаю, что у него в распоряжении есть меньшая сумма, но это все равно сумма с многими нолями в конце. Я говорю просто за его возможность вложить эти деньги в крипту только при желании. Он все состояние точно вложить не сможет, но даже небольшая доля повлияет на крипту.

Вы агент и подглядываете за ним и знаете какая там сумма? Состояния человека в списке Форбс это не показатель того что у него эти деньги дома или на счету банка - это я думал очевидно всем, но как сейчас замечаю - не всем то) Он не может инвестировать собственный миллиард или миллионы - как это должно происходить? закинет на биржу и все спалят сразу. 

[Nikita Izotov 11434]

10 hours ago, fruktik said:

Не обязательно выводить всю сумму сразу. Можно же просто на несколько частей разделить, чтобы не было пристального внимания со стороны финансовых органов. Даже если и появятся вопросы, то только это будет один раз. 

Советуют еще после того как вывели деньги на карту не снимать все сразу ,а оставлять на карточке какую то часть денег ,говорят что тогда банки не будут подозревать вас в отмывании денег таким образом,я к этому совету прислушался.

[MrLegend 11463]

On 02.02.2022 at 17:44, fullzero said:

 

Все это показывает то, как власть относится к своим гражданам. Нет бы защитить их от такого беспредел, так нет, они наоборот бросают их под колеса финансовой нестабильности, выбраться с которой потом очень трудно. 

И это только один из примеров😞 А если взять пенсионный фонд РФ то вот это настоящий скам где человек всю жизнь делает туда отчисления, а по факту потом если использует то сравнительно не большую часть этих средств. В других странах если человек умирает его родственникам отдают накопленное у нас же оседает в копилке государства.