Вот почему крипта хуже фиатных денег - Page 1426 - Крипто Мир - CryptoTalk.Org Jump to content
DonCryptello

Вот почему крипта хуже фиатных денег

Recommended Posts

4 hours ago, andrehol said:

Часть новичков(не большая) останутся со своими активами и дождутся халвинга и прибыли. А большинство ,конечно,уже вовсю фиксируют убытки и обещают себе больше никогда не лезть в этот жестокий криптомир)Но,так ведь всегда было?

Так было всегда и так всегда и будет =)) будут зарекаться что никогда больше не полезут, но как в новостях снова будут говорить что крипта полетела вверх, то первыми полетят покупать его. Это рыбёшки для китов 😂

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 19.06.2022 at 11:06, PavelDac said:

Я думаю, что все эти ограничения китайские компании давно уже обходят. Можно же это через офшоры делать.

И судя по статистике сейчас происходит накопление битка на кошельках. Сейчас таковых, где биток и больше уже миллион адресов насчитывается.)

Китайские пользователи даже после ограничений формируют 20% от мирового хешрейта, если бы не было ограничений, то процентов 60-70 контролировали, майнеры вернулись бы обратно и фонды стали активно набирать криптовалюту.
Сейчас биток дешёвый и любой человек может себе позволить купить его частичку, а состоятельные люди могут приобрести целую монетку.

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 27.04.2022 at 12:11, Miacaso said:

Крипта и везение - такое себе сочетание. Не казино и не лотерея. Да, бывает, что прибыль превышает ожидания - но это скорее исключение, чем правило. А вот строгое соблюдение правил торговли и риск менеджмента очень даже помогает получить ожидаемый профит

Поддерживаю вас, иногда человеку везёт, а иногда результата можно добиться соблюдая свои правила и конечно контролируя риски. Главное не превращать всё это в казино ту же самую рулетку, ведь к хорошему это вряд ли приведёт 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 19.06.2022 at 16:01, CrazyPool said:

 Есть такой момент тем не менее среди всех конкурентов именно она удерживается на 2 строчке значит кто-то да заинтересован в нём.Но чем дальше идем тем болезненнее падение да и если люди не будут получать с трендов желаемое они быстро придут в непригодность.
 Хах я даже не сравнивал с этим делом) ведь там фальшивомонетчики со своим оборудованием за миллионы долларов пыжатся как могут и то не факт что получится сделать нормальную банкноту)
 Тут уж от разработчика зависит если его идея уникальна и готова к представлению там и до сотрудничества не далеко если стартап - ну вложите в нас деньги (кому они нужны?)

так или иначе, но какая то крипта ведь должна занимать вторую строчку ) и эфир вполне подходящий кандидат на эту роль, тем более что ее разработчик действительно внес довольно серьезный вклад в развитие всей крипто индустрии, а насчет падения, то мне самому интересно где оно прекратится.

похоже с развитием цифровых денег профессия фальшивомонетчика если даже полностью не исчезнет, то однозначно перекочует в сеть ) даже сейчас много людей понимают, что очень многое из офлайна переходит в онлайн. и хорошее и криминал к сожалению.

сейчас действительно достаточно большое количество инвесторов готовы инвестировать свои деньги в перспективные проекты, правда отличить скам проекты от реальных бывает достаточно сложно. поэтому желательно тщательно все проверять, дабы не потерять инвестиции.

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 18.06.2022 at 12:40, vady76 said:

Они с этим вполне справляются посредством компании ВИЗА и Мастер кард, ведь там видны все переводы, но как оказалось им этого мало взялись за криптовалюту, теперь хотят знать кто сколько держит у себя на биржах.

Они хотят контролиорвать абсолютно всё, чтобы мимо них ничего не проходило, ведь через визу и мастеркард всё равно можно было прогонять средства и отмывать их, лежут в криптовалюту не закрыв дыру в финансовой системе. Умно.

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 hours ago, bulgakowa2009 said:

если так делают то определенно это не из-за неграмотности в финансовом отношении, а как раз с целью заработать на таких манипуляциях. почему бы сначала на обвалить рынок, закупить себе любимому монеток, а потом спровоцировать рост рынка и потом слить либо же просто продолжить холдить? чем не заработок за счет служебного положения.

Только вот в нормальных цивилизованных стран мира за это в тюрягу отправляют, того же Джона МакАфи год назад нашли где-то в Италии или Испании и посадили на целых 15 лет, правда через неделю или две он повесился, а тут это делает государственный центральный по финансам орган управления и все закрывают и внутри страны и вне на это глаза, нельзя так делать) 

  • +3 1
  • +4 1

telegram, twitter - @benzotrav 🤑

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, Clave said:

Децентрализованные стейблкоины допустят, да, алгоритмы некоторых таких стейблов могут повторить ошибку UST в следствии хакерской атаки. А вот централизованым стейблкоинам ничего не грозит, думаю они под защитой.

 

Для меня приорететом на первом месте стоит BUSD, а уже на втором USDT. Но часто всего использую USDT, потому что он часто всего везде используется. Возможно, централизованным реально ничего не грозит. Но то, что стейблкоин на такое способен, уже не раз удивило

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, CHAXLIK said:

В принципе, так можно сказать о ком угодно. Я, например, себя узнал, ведь меня тоже нельзя с деньгами выпускать, ведь обязательно сверну с маршрута и куплю что-нибудь совершенно ненужное. С криптой чуть легче, ведь её конвертировать надо, а это надо делать заранее.

я собственно говоря болезнью "произвольных" покупок никогда не страдала в отличие от своей сестры и мамы) вот там приходилось тормозить их по полной. типичный вариант когда надо сначала потратить все, а потом сидеть и думать как быть дальше)) в крипте такое недопустимо. тут заранее надо продумать свои действия. иначе в отличие от фиата накупишь таких шитков что и назад за полцены слить не выйдет))

  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minutes ago, benzotrav said:

Только вот в нормальных цивилизованных стран мира за это в тюрягу отправляют, того же Джона МакАфи год назад нашли где-то в Италии или Испании и посадили на целых 15 лет, правда через неделю или две он повесился, а тут это делает государственный центральный по финансам орган управления и все закрывают и внутри страны и вне на это глаза, нельзя так делать) 

Зависит это от того кто является этим манипулятором, государственные органы по надзору над таким случаями в сторонке стоять не будут. Но над тем чтобы посадить человека из-за манипуляций на рынке криптовалют придётся достаточно сильно потрудиться и не одним странам. А так да уж кто знал что Макафи будет ждать такая учесть, хоть милионов у него было много

  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, fullzero said:

То есть, если я правильно понял, то при капитализации usdt к примеру в 3 млрд., на счетах эмитента тоже ведь должно быть 3 млрд. долларов? Верно? 

совершенно верно. должна быть как минимум эквивалентная сумма, но если на счету будет больше, то тоже неплохо ) так обеспечивается баланс предложения стейблкоинов.

  • +2 1

 

                                                    BetFury                                                   

    🐥Twitter | 📩Telegram | 🎲 You play - We pay 🎲 | YouTube 🍿| Reddit  🕹

                                                  Free BTC 1 800 Satoshi every day                                                 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, benzotrav said:

Только вот в нормальных цивилизованных стран мира за это в тюрягу отправляют, того же Джона МакАфи год назад нашли где-то в Италии или Испании и посадили на целых 15 лет, правда через неделю или две он повесился, а тут это делает государственный центральный по финансам орган управления и все закрывают и внутри страны и вне на это глаза, нельзя так делать) 

нельзя конечно, но если они так поступают, то это выгодно определенным кругам лиц, которые и берут над ними протекторат. не верю что сами министры до этого додумались и не были в сговоре с теми кто повыше их на глобальном уровне. и что они это не делали с целью заработка для себя. такие вещи просто так случайно не происходят. 

  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 hours ago, ilias96 said:

и тут не обошлось без правило бедные беднеют богатые становятся еще богаче те у кого будут сейчас свободные деньги как вы сказали будут увеличивать капитал остальные упустят возможность.

Но зато те, кто сейчас не инвестировал в криптовалюту пойдут и возьмут кредит на её покупку во время роста, не знаю когда он начнётся, по при булл ране мы услышим новые истории о взятых кредитах и неудачных инвестициях.

  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 19.06.2022 at 16:31, A2tar said:

В целом, как мне кажется можно и в банке во вклады вложить, кто знает, может к вашей кончине накопится неплохая сумма. Но я думаю что стоит постоянно вкладывать во что-то, не суть, материальные ценности или цифровые. Главное инвестировать и наращивать капитал для дальнейшей работы.

По факту. Но вы уверены что в крипте хороший вариант хранить для получения постоянно прибыли? Может в стейкинг закинуть USDT? Стабильно, проценты не меняются, стейбл не отойдет от курса. Главное что-бы платформа сама по себе не перестала быть актуальной и вы смогли вывести потом.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, mdv said:

Но вы то хоть при желании можете съездить куда то в крупный город как минимум, к тому же и там где вы, они все же имеются, хоть и намного дороже. А у меня, особенно сейчас возможностей и таких даже нет. В магазинах выбора практически нет, а выехать куда то нет никакой возможности. На вторичном рынке тоже выбора особо нет.

Да печально. В таких условиях конечно не до майнинга и лучше все в сети на кошельках держать, чем в фермах которые и охранять нужно и в случаи переезда они проблему создают, в отличии от тех инвестиций которые на биржах и на кошельках лежать

  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 minutes ago, Ru3zvelt said:

Но зато те, кто сейчас не инвестировал в криптовалюту пойдут и возьмут кредит на её покупку во время роста, не знаю когда он начнётся, по при булл ране мы услышим новые истории о взятых кредитах и неудачных инвестициях.

думаю так и будет главное чтоб эти истории не закончились совсем уж печальным исходом когда долги приводили к суициду и такое тоже было поэтому для меня кредит на крипту это бред.

  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, ilias96 said:

думаю так и будет главное чтоб эти истории не закончились совсем уж печальным исходом когда долги приводили к суициду и такое тоже было поэтому для меня кредит на крипту это бред.

Кредитом нужно пользоваться как инструментом и только в том случае когда ты уверен что ты сможешь его закрыть за один платеж, что деньги на это есть. А вообще, на криптовалюту где риски повышенные брать обычному человеку кредит это да бредятина

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Ikrestov said:

Реально можно сказать что массово начали приходить только недавно, из-за цена и смогла так сильно вырасти в прошлый раз. Кризис еще не начался, же, но может быть довольно скоро, и тогда крипта точно уйдет на дно. 

  Только казалось 2021 год это глоток воздуха для криптоиндустрии и как быстро он сменился( сейчас мы находимся в эпицентре кризиса,на некоторые цены страшно взглянуть а что творится в других странах даже комментировать не хочется.С криптой аналогично смотришь - кажется небольшой рост который оказывается ложным дабы ловушка захлопнулась и мы пошли ещё ниже.Начинаешь задумываться,куда ж ещё ниже то падать) 

  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Cavern1k said:

Вот это точно хотя я даже думал что именно так скоро и будет так как видим что многие начинают входить в крипто со своими проектами а майкрософт что то тормозит с их возможностью можно бы ло бы давно развить такое уже дело мама не горюй. Даже взять например тот же хвох и магазин и подписку вот и первый так сказать претендент на это дело.

и этого не исключаю. постепенно слово Билли в компании все слабее и в какой то момент его мнение проигнориуют и займутся таки использованием блок-чейн технологий. вон Эпл в начале гоа уже что-то начал мутить. обьявил набор стаффа знающего блокчейн выделил бюджет под это. правда пока не анонсировали что конкретно будет. но уже делают. 

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, A4list said:

Кредитом нужно пользоваться как инструментом и только в том случае когда ты уверен что ты сможешь его закрыть за один платеж, что деньги на это есть. А вообще, на криптовалюту где риски повышенные брать обычному человеку кредит это да бредятина

Угу, только опытный человек способен такой как вы сказали инструмент правильно реализовать. Остальные тупо на фьючах эти деньги проиграют или засунут перед большим каким-то падением по щиткам эти кредитные средства(ну если не повезет совсем уж)

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, white said:

совершенно верно. должна быть как минимум эквивалентная сумма, но если на счету будет больше, то тоже неплохо ) так обеспечивается баланс предложения стейблкоинов.

Вот мы и пришли к консенсусу 😁 Но лично я не особо доверяю таким вот эмитентам: если раз уже был заподозрен в чём-то темном, то отмыться будет трудно. Понятно, что и вы, и я используем этот актив, но что же делать? Риск он и в Африке риск. 

  • +3 1

1049351409_.png.8d1427d13c1b3845ff6fed56f93a6751.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, ionshtorm said:

так или иначе, но какая то крипта ведь должна занимать вторую строчку ) и эфир вполне подходящий кандидат на эту роль, тем более что ее разработчик действительно внес довольно серьезный вклад в развитие всей крипто индустрии, а насчет падения, то мне самому интересно где оно прекратится.

похоже с развитием цифровых денег профессия фальшивомонетчика если даже полностью не исчезнет, то однозначно перекочует в сеть ) даже сейчас много людей понимают, что очень многое из офлайна переходит в онлайн. и хорошее и криминал к сожалению.

сейчас действительно достаточно большое количество инвесторов готовы инвестировать свои деньги в перспективные проекты, правда отличить скам проекты от реальных бывает достаточно сложно. поэтому желательно тщательно все проверять, дабы не потерять инвестиции.

 В этом сомнений нет) правда чем дальше идем тем меньше доверия к эфиру.Но пока выкручивается наш бутерин.
 Если конечно судить по классическому сценарию - когда биток начнёт удерживаться в одном диапазоне то спустя месяц-два покажутся первые шаги к грядущему тренду.Пока сложно сказать пик или же нет,кризис продолжается а значит есть куда падать + майнеры ещё не крикнули хором (закрываемся).
 Самое забавное что - скам проекты от обанкротившихся мало чем отличаются) там в любом случае кто-то уходит в серьёзный минус.В крипте хоть есть вероятность открыть шампанское причем я несколько раз его открывал) хоть и не являюсь каким-то профессионалом.

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, DmitriyHanster said:

Для меня приорететом на первом месте стоит BUSD, а уже на втором USDT. Но часто всего использую USDT, потому что он часто всего везде используется. Возможно, централизованным реально ничего не грозит. Но то, что стейблкоин на такое способен, уже не раз удивило

Понятное дело что USDT везде используется, он очень удобный в плане того что он в отличии от BUSD работает на множестве блокчейнов, даже на полигоне, троне, ну там их очень много и выбрать есть из чего.

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, PavelDac said:

А на рынке как раз отскок начался.😅 Нн вот на сколько его хватит. Все-таки сейчас лето и пампить особо будет некому. Притока средств новых особо нет.

А 10к - это серьезно. Тут уж точно без раздумий, надо просто покупать на всю котлету.😃

Да, с приходом лета на рынках всегда стагнация, либо того хуже падение, которое мы наблюдаем сейчас. Обычно рынок оживает к осени. Так как инвесторы возвращаются с отпусков и вновь обращают внимание на просевшие за лето активы.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, fullzero said:

Крах криптоиндустрии я предсказать не могу, а вот житейские ситуации влияют на то, когда нужно продавать или покупать. Нужны будут деньги - придётся выводить биток, сколько бы он не стоил. 

А, такое понимаю да. От этого никто не застрахован и если будет необходимость тогда нужно будет продавать но вам тогда не совсем подойдут активы которые предполагают заморозку на несколько лет. 

  • +2 1

Если меня нет тут, то пишите в Telegram: @sweetsummer7

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, maks111 said:

крипта всегда падает гораздо сильнее. ну и растет так же. за пол года мы с 65к упали до 19к , это очень много , акции если бы на столько то в США началась бы новая Великая Депрессия. соотвественно продавать крипту на дне что бы акциями закупиться это потеря потенциальной выгоды  

Ну ходят слухи, у меня сейчас реально времени нету просчитать куча пошли институционалы и правда ли что на акции сейчас довольно низкие цены, я то это на новосном портале прочитал но не проверял

  • +3 1

 

BC.game

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Британская финтех-компания Revolut начала поэтапное внедрение своей криптовалютной биржи Revolut X в рамках своего усиленного внимания к криптовалютным инициативам. На основании уведомлений , распространённых среди избранной группы пользователей в Великобритании, Revolut предоставит доступ исключительно профессиональным трейдерам, что указывает на осторожный подход по сравнению с традиционными методами развертывания услуг на рынке криптовалют. Предварительные отчеты показывают, что Revolut X позволяет пользователям переключаться с фиатных денег на криптовалюту между Revolut и Revolut X, сохраняя активы в «специально созданной защите». Предполагается, что биржа взимает нулевую комиссию с производителя сделки и 0,09% с получателя.   До сих пор Revolut не делал публичных заявлений о своей последней разработке. Revolut уже некоторое время подумывала о запуске собственной криптовалютной биржи. Первые сообщения об этом плане появились в 2021 году, когда компания со штаб-квартирой в Лондоне начала искать кого-то, кто возглавит команду «по проектированию и созданию биржи Revolut Crypto». Финтех-компания, оценочная стоимость которой по состоянию на апрель составляет $25,7 млрд, уже несколько лет предлагает криптоуслуги. По состоянию на июнь 2023 года у Revolut было более 30 миллионов клиентов по всему миру, и она предлагала доступ к более чем 50 монетам и токенам.
    • До халвинга, который уже наступил? 😀 Ну окей, в теории, несколько китов могут влиять на курс в диапазоне цены плюс-минус 5-10 тысяч долларов определённое время. Я только слабо верю в сговор с этой целью крупных держателей монеты, если они не родственники, всё таки тут речь идёт о внушительной денежной выгоде.
    • Ну предпосылки для дальнейшего роста есть, точно сказать нельзя когда он будет, но снижение процентных ставок и приход новых инвестиций очень реальны
    • NordFX Named Best ECN/STP Forex Broker 2024   NordFX received its first award nearly 15 years ago, back in 2010. Since then, it has been honoured with more than 70 professional prizes and titles for achievements and innovations across various sectors of the financial industry. However, only once before, in 2015, were NordFX's merits in organizing ECN trading specifically recognized. Now, the esteemed international online portal FXDailyInfo has once again acknowledged the company as the Best ECN/STP Forex Broker.   FXDailyInfo is one of the leading resources providing daily news and analysis on the financial markets, including broker reviews, educational materials, and other useful information for traders. The portal also annually recognizes the best representatives of the financial industry with its awards. Winners of the FXDailyinfo Awards are determined through open voting by visitors to the website, which makes these awards particularly valuable as they objectively reflect the opinion of the professional community. This time, the high rating was given for the services NordFX offers its clients on Zero accounts on popular platforms such as MetaTrader 4 and 5.   A key feature here is direct access to interbank liquidity. The Electronic Communication Network (ECN) used on MT4 Zero and MT5 Zero accounts directs trader orders directly to liquidity providers, bypassing any additional intermediation. This reduces order processing time and provides the opportunity to trade at the most favourable prices with minimal commissions and spreads. On most popular pairs such as EUR/USD, GBP/USD, and USD/JPY, typical spreads are 0 pips. In addition to currency pairs, traders can also conduct transactions with cryptocurrencies, stocks, and exchange indexes, as well as oil, gas, and precious metals on these accounts. Notably, the spread for the gold pair XAU/USD is also zero. This pair is particularly favored by traders in NordFX's top three, largely thanks to which they were able to earn an impressive total of nearly $2.5 million USD in the previous year, 2023. Notice: These materials should not be deemed a recommendation for investment or guidance for working on financial markets: they are for informative purposes only. Trading on financial markets is risky and can lead to a loss of money deposited.   #eurusd #gbpusd #usdjpy #btcusd #ethusd #ltcusd #xrpusd #forex #forex_example #signals #cryptocurrencies #bitcoin #stock_market   https://nordfx.com/
    • Актуальные курсы на 7.05   🇵🇱 ВАРШАВА 🇵🇱   Покупаем Ваш Tether (USDT).   💸Доплатим Вам 1,3 % за $. / 1.3 % за €. 🏦Выдадим наличный $, €, PLN. 🏢Центр, свой офис, личная встреча, без предоплат. ♻️Денежные переводы по всему миру! 🌍 💰Работаем с любыми объёмами.     За деталями - пишите Менеджеру 🧑‍💻👉  @PLsmartgroupp
    • Производитель криптокошельков Exodus Movement, Inc. получил одобрение на размещение своих обыкновенных акций на Нью-Йоркской фондовой бирже ( NYSE ), сообщила компания в пресс-релизе 6 мая. Компания сообщила, что ее обыкновенные акции получили одобрение на листинг на Нью-Йоркской фондовой бирже (NYSE). Обыкновенные акции класса А стоимостью 0,000001 доллара США за акцию начнут торговаться под символом EXOD с первого звонка на бирже 9 мая. Обыкновенные акции также будут доступны для торговли до закрытия рынка 8 мая на OTCQX, финансовой платформе, обслуживающей внебиржевые ценные бумаги.   Генеральный директор Exodus Дж. П. Ричардсон говорит, что листинг на фондовой бирже знаменует собой «важную веху» на пути компании, добавляя, что торговля на NYSE позволит Exodus «создать большую долгосрочную ценность для наших акционеров за счет увеличения нашего присутствия в сообществе инвесторов и в свою очередь, увеличить ликвидность». Основанная в 2015 году, Exodus стала известна своим программным обеспечением, упрощающим хранение мультичейн-активов, позволяя пользователям хранить приватные ключи самостоятельно, не полагаясь на третью сторону. В апреле 2021 года компания из Делавэра привлекла 60 миллионов долларов США посредством продажи по Положению А за пять дней, при этом примерно 92% инвестиционных обязательств поступило от неаккредитованных инвесторов.
    • Именно на это и расчет, что толпа так думает, ведь "большие дяди" и всякие аналитики предполагают дальнейший рост. Но я считаю, что это как раз-таки манипуляция, впереди самая грандиозная стрижка на Биткойне! 
    • 07.05.2024 Тарифы Kingex 👑   Покупка криптовалюты / Buying cryptocurrency:   BTC/ETH  +1.8% (Мы доплачиваем) USDT  +1.8% (Мы доплачиваем)   ^^SALE^^ от 50k    + 2%    Продажа криптовалюты / Selling cryptocurrency:   BTC/ETH  +3.9%  USDT   +3.9%    Оператор: @Kingex Сайт: Kingex.io Курс на протяжении дня может меняться! ------------------------ Будьте ОСТОРОЖНЫ, появились фейки! Наш телеграм: @Kingex
    • И после халвинга не достиг. 😎 И на мой взгляд уже не достигнет, ведь это на самом деле весьма яркий показатель, что курсом манипулируют, по идее при таком позитиве с ETF и т.д. он должен идти вверх, а не стоять в боковике. Сейчас идет распределение биткойнов хомякам. 
    • A quick guide to Exchange on Bitmore: 1.Selecting Currencies On the left, select the currency you want to give (e.g. USDT). On the right, select the currency you want to receive (e.g. USD). 2. Selecting a Country and City Select the country and city where you plan to receive cash. 3. Entering the exchange amount Enter the amount in USDT or USD that you want to exchange or receive. 4. Entering Contact Information and Confirmation Enter your email and Telegram name. Click "Submit Request" to complete the process.  
×
×
  • Create New...