Вот почему крипта хуже фиатных денег

[CrazyPool 25796]

10 hours ago, lemiel said:

Всё очень сильно зависит на мой взгляд о какой сумме похищенной идёт речь. Если денег достаточно много, чтобы купить себе анонимность в любой из стран мира и жить до конца своих дней по другим документам, то все возмодно и этому удивлятся наверно не стоит.

 Её уже назвали - самой крупной аферой крипто-мира.Хотя может быть это просто слова,суммы там конечно не малые.Но всё равно это очень странно,ведь по сути блокчейн это бухгалтерская книга и должны были следить за переводами.Это уже не просто скам,а международный скандал.

[edsuvorov 5518]

12 hours ago, lemiel said:

Хорошо конечно что на данный момент есть возможность создания своих криптокошельков в неограниченном количестве, а представьте такую ситуацию если начнут обязывать всех регистрировать свои криптокошельки с криптоактивами?

Ну я не уверен что они будут располагать такими возможностями, потому что как видите сейчас же этого нет, а значит, что все же кому-то очень важному нужно, чтобы все так и оставалось как и есть. У крипты есть свои плюсы, но лучше фиата ей не стать) 

[ionshtorm 29280]

11 hours ago, lemiel said:

Нужно решить глобальные несколько моментов которые осложняют внедрение криптовалюты в нашу жизнь полноценно во-первых конечно это время переводов средств. Фиат приходит моментально, а вот с криптой все сложнее во вторых контроль со стороны государств. К чему в принципе все идет.

с подтверждениями транзакций действительно нужно что то решать ) а то представляю себе картину, где на кассе в супермаркете в очереди люди ждут 40 минут, что бы транзакция прошла в битке ) вроде бы разработали технологию Lightring Network но о полноценном ее применении говорить еще преждевременно, да желающих оплачивать покупки криптой вместо фиата пока еще не много, ведь даже те кто зарабатывают крипту, предпочитают ее накапливать, а не тратить, а те у кого з.п в фиате точно не станут покупать крипту для оплаты покупок, ведь сейчас пока не много магазинов принимают крипту.

[benzotrav 37724]

7 hours ago, mdv said:

В общих чертах мысль вашу я понял, но нам все таки нужно было бы прояснить понятия оборот и доходность. Смотрите, годовой оборот средств, то есть, то, что прокручено было в сделках, может быть к примеру 2 млн. руб. А чистый доход после всех покупок и продаж с учетом колебания цены может составить всего 10 тыс. руб, или даже выйти по нулям, а то и в минус. Вот что я имею ввиду. Налог то берется не с оборота, а с доходности, так ведь?

Ну тут очевидно же что выплата процентной ставки налогообложения будет идти из доходности, вы себе представляете ситуацию что у вас на 2  миллиона рублей надо выплатить 200 тысяч рублей налогообложения за один месяц, а это из оборота и ваша доходность за 2 ляма рублей оборота составила 10 тысяч рублей - это ведь глупости и сказки, хотя в РФ возможно все) 

[edsuvorov 5518]

9 hours ago, Elvisss said:

Именно вот эта ситуация анонимности в некотором плане и тормозит процесс легализации криптовалют. Анонимность вызывает вопросы почему, а главное для каких целей она используется. Мне кажется людей кому эта анонимность не нужна и которые хотят просто зарабатывать и развиваться намного больше.

Ну по сути эта анонимность и есть то, из-за чего крипта никогда не станет лучше фиата) Потому что государству не выгодно, когда они не могут отслеживать все инвестиции, а значит не позволят они крипте стать той валютой, которую будут использовать все в повседневной жизни, как фиат) 

[yo51zgjyfvfn 2661]

5 hours ago, maior99 said:

Да это не секрет, неужели реально думаете что в наше время банковский перевод может идти 3-5 дней? Их тормозят в целях борьбы с воровством и отмыванием денег, что бы если что можно было вернуть обратно. Так что тут реального преимущества у крипты нет. 

Просто не приходилось обращать на это внимания, не было нужды. Но в таком случае выходит, что долгие переводы - преимущество фиата? Ведь если притормозят, а там мошенники, например, то можно отменить. А криптотранзакцию не вернешь, сам на кнопки жал, кто тебе доктор. Или как?

Хотя опять же, сколько случаев было, что граждане (правда, сами) отправляли мошенникам денежки, и в этом случае ничего нигде не задерживалось, и банк ручки умывал: а вы сами виноваты, мы ничем не можем помочь. В доле, что ли?

[Ejik 385]

3 hours ago, Lenes said:

фиат поддерживается государством, так что он все равно не так сильно прыгает, а вот крипта вообще никак не поддерживается и определяется лишь спросом 

Насчёт фиата согласен на половину. Это государственная валюта, но она подвержена инфляции, хоть как ты её поддерживай, всё равно, даже при идеальной экономической картине в стране, фиат будет проседать. А насчёт крипты вообще не согласен. Во первых киты поддерживают рынок, во вторых маркетмейкеры, в третьих - майнеры. Тут если разобраться, то крипта только дорожает каждые 4 года, чем не может похвастаться ни один фиат.

[mdv 37587]

9 hours ago, fullzero said:

Да, это действительно вопрос, который не имеет решения. Может сделают так, что все то, что заработано уже после определённого срока, то будут учитывать. Тогда придётся до этого числа избавляться от средств, то есть с бирж переводить на кошельки или же выводить в фиат. Я даже представить не могу, что власть может выдумать.

Да кто его знает, но скорее всего властям волей неволей придется делать какие то послабления и амнистии, потому как народу скорее всего наберется немало, кто не сможет никак документально подтвердить свои накопления, разумеется, в каких то разумных пределах. Потому что если ты ни с того ни с сего вдруг захочешь задекларировать пару миллиардов долларов в крипте, скорее всего вопросов все же будет много.)

[Yriyst 30922]

On 06.02.2022 at 22:27, jyfiuhookl said:

Да на этом пробитии ол тайм хая они нас и развели, я сам даже повелся на какое то время пока не понял в чем дело. 100% сетапов то быть не может и здесь на ожидания толпы больше смотреть нужно и делать обратное. вообщем смотреть ролики Хамахи и делать наоборот пока что идеальный вариант) 

Не, ну а что? Так оно и есть.  Вообще, я вот заметил такую тенденцию, что все эти блогеры почти всегда ошибаются, а ещё экспертами себя называют, дичь какая-то. Лучше своей тупой головой прикину, что к чему.😏

[BaitCoin 1673]

Те, кто покупают крипту - делают это ради заработка, если вы так боитесь потерять свои деньги, то за чем вообще пришли в мир крипты? Здесь везде есть риски и нужно с этим смирится.

[mishtak12 20609]

15 hours ago, Corrado25 said:

Ага.Тоже в компьютерные залы ходил пока комп казался только мечтой.При этом наночь часто ходил.Выходил утро из этого клуба лицо всё горело от игр.Да,сейчас в телефоне такие игры с такой графикой что знаете раньше если было интиресно поиграть то теперь не интересно уже.Так что теперь любой кто шарит в технологиях может протсто с мобилки торговать.Вот в этом тоже огромный плюс крипты,что её может заработать любой у кого есть голова на плечах и мобилка с инетом

На ночь было дешевле. Но я ни ходил ни разу.  Наверное потому что боялся о таком спросить родителей.

А по поводу торгов - да. Если есть еще и какое то оповещение, то вообще круто)

пиликнуло - зашел глянул какой ордер сработал, и выставил другой, на продажу или на покупку.

[Mandalorian777 10004]

8 hours ago, edsuvorov said:

Ну по сути эта анонимность и есть то, из-за чего крипта никогда не станет лучше фиата) Потому что государству не выгодно, когда они не могут отслеживать все инвестиции, а значит не позволят они крипте стать той валютой, которую будут использовать все в повседневной жизни, как фиат) 

Ну так ко всему прочему крипта еще и волатильна, а платежное средство должно быть в первую очередь стабильным. Иначе мало кто захочет расплачиваться криптой, рискуя потерять на разнице курса.

[Miacaso 13266]

13 hours ago, ionshtorm said:

увы инвестирование оно подходит далеко не для всех ) вернее принципы может изучит практически каждый, но вот дойти до того что бы начать что то изучать. могут далеко не все, поэтому большинство так и будет до пенсии работать на дядю за копейки, а с выходом на пенсию начнется не менее увлекательный квест: как выжить на эти копейки ) тем более что я вообще не уверен, что люди которым сейчас меньше 40 будут ее получать.

крипта реально может помочь в этом, но судя по той дезе, которую распространяют умышленно, многие так и не решатся попробовать что это такое, предпочитая проверенный фиат. 

Я уже говорила, что я оптимист. да? 🤣 Нет конечно. Но с другой стороны посмотрите. Если все будут много зарабатывать, то кто тогда захочет делать тяжелую физическую работу? Это коллапс будет, тогда и вся система лопнет. Пока они боятся - у нас больше возможностей. И я стараюсь их использовать по полной программе. 

Приведу снова сравнение с фрилансом. Я уже седьмой год дома работаю и отлично себя чувствую. Ко мне просилась масса людей - покажи, научи. Так вот - ни один не остался работать. Их на неделю хватает максимум. Это при том, что это по сути работа по найму, только с более высокой оплатой и возможностью выбирать - с кем работать, а кого послать куда подальше. Но нет - уходят, идут работать за копейки и дальше на жизнь плакаться. А мне говорят - "Повезло тебе!".

С инвестированием, криптой все то же самое - толком не разобравшись - идут кричать, что это лохотрон, пузырь пирамида и прочее.

[irana 18819]

15 hours ago, Miacaso said:

Я тут статейку рисовала на тему саморазвития. Так вот хит - Принцип 80/20 называется, Ричарда Коха. Там он подробно рассказывает, почему только 20% людей успешны, а 80 нет. Крайне полезная книжица. Это я к тому, что тех кто не умеет управлять финансами всегда будет большинство - на этом стоял и будет стоять бизнес. Собственно - и крипторынок на том стоит и стоять будет. Прорваться смогут те, кто поймет как управлять, почему нужно уметь ждать и прочие тонкости. 

В этой книге , мне нравиться мысль, что для успеха человека нужно быть ленивым и умным. Ленивый человек, или можно сказать расслабленный в своих делах и целях, способен быть гибким и фокусировать свой взгляд не нескольких самых важных вопросах. Такой  подход приносит прогресс и большую прибыль, позволяет найти большее в меньшем. 

13 minutes ago, Miacaso said:

🤣

Приведу снова сравнение с фрилансом. Я уже седьмой год дома работаю и отлично себя чувствую. Ко мне просилась масса людей - покажи, научи. 

Что вы как опытный специалист в этой сфере посоветуете мне, с чего начать для старта , если я хочу тоже стать фрилансером? На каком сайте вы ищите себе работу? Как правильно подойти к этому виду заработка? 

[lemiel 21958]

18 hours ago, Bestiya said:

Это смотря как посмотреть, есть платежи которые и по 3 дня могут идти в фиате. Не это сейчас так важно для внедрения, как волатильность крипты. При такой волатильности что либо планировать и рассчитывать никогда не выйдет...

Так можно привязать так же к стейблам, которые могут быть привязаны именно к платежам, но к сожелению оплата в повседневной жизни пока криптой очень неудобна из за длительности выполнения именно транзакций.

[Crazyfrog 19754]

21 hours ago, mdv said:

Ну самый большой плюс в том, что он внимательно следит за законотворческой деятельностью, какие проекты готовятся к рассмотрению, что уже рассмотрено и первоначально одобрено. То есть, он практически на передовой находится, хоть советы какие то дельные людям дает, как пока что вести себя. Это тоже довольно ценно, я считаю.

Ну лично для него это круто как и для его сторонников. Но проблема в современности. Человек выпускает от нють не современные видео, тяжело обьяснить конечно, но думаю понимаешь за что я говорю. Сейчас такие люди пошли что они вряд ли станут смотреть видосы по 40 минут и то не понятно найдут они там полезную информацию. Вот если бы этот человек вел телеграм канал где выпускал новости про это кратко и быстро, вот тогда мне кажется его бы знали больше людей.

[fullzero 35631]

16 hours ago, CHAXLIK said:

Картами я пользуюсь очень давно и считаю, что это очень удобно, особенно, если приходится путешествовать, а большие суммы таскать с собой желания особого нет. Да, лежит где-то немного местной валюты, а везде платишь картой. Единственно, надо пользоваться именно контактными картами, чтоб операция проходила лишь после того как вставишь её в терминал а не дистанционно. 

Оплата с помощью карт - это удобно, я не спорю, но не во всех городах таких возможностей полно. У нас в городке таких магазинов не так много, вот и пользуюсь наличкой. К тому же наличку не отследить, как средства на карте. 

 

12 hours ago, CrazyPool said:

 Кто знает,вдруг они там ездят с места на место и уж точно не нанимают грузчиков чтобы те перетаскивали их аппаратуру с красивыми 266 гц мониторами xD шутки конечно шутками,но меня удивляет что им порой удается отмывать средства.Гос органы могут скрывать информацию об утечках и часто отныкиваются,а крипто площадки нет.Рано или поздно становится явное,если в 1 случае это слухи то во втором четкие доказательства.

Отмывать будут всегда, просто с цифрой этот процесс станет тяжелее. Может поначалу будет именно так, а потом найдутся умельцы и хитрецы, которые придумают что-то интересное и доступное в этом плане. 

 

9 hours ago, mdv said:

Да кто его знает, но скорее всего властям волей неволей придется делать какие то послабления и амнистии, потому как народу скорее всего наберется немало, кто не сможет никак документально подтвердить свои накопления, разумеется, в каких то разумных пределах. Потому что если ты ни с того ни с сего вдруг захочешь задекларировать пару миллиардов долларов в крипте, скорее всего вопросов все же будет много.)

Тут наверное как раз вопрос суммы и сыграет роль. Я не думаю, что мы сильно уж заинтересует налоговую. А вот другие личности, как вы сказали с миллионами и миллиардами - вполне. Хотя с нашей коррупцией, они быстрее отмажутся. 

[MrLegend 11463]

16 hours ago, catVALL said:

Да потому что они не видят ничего хорошего в крипте, для чего им вообще развиваться что то такое, что им вообще не нужно, да и можно сказать, что крипта для государства - враг, так как по большей части она децентрализованная, а государству нужна только централизация.

Вопрос почему тогда другие страны видят в этом ? И активно развивают ее у себя, как и саму технологию блокчейна. Наверное потому что у властей разных стран совершенно разные цели для своих граждан и государства в целом. 

[valiozzi 4960]

20 hours ago, LevelUP said:

А у нас все чаще слышно, вот отказаться от наличных и перейти полностью в цифру. Для начала надо интернет сделать бесшовным как в Японии, что бы даже в горах эти все цацки цифровые работали как положено

сравните территорию Японии и РФ в смысле покрытия. да и смысл? G5-то везде понатыкают. а полностью перейти в цифру не получится из-за старшего поколения, и ну ее нафиг

[KloderY 4557]

10 minutes ago, valiozzi said:

сравните территорию Японии и РФ в смысле покрытия. да и смысл? G5-то везде понатыкают. а полностью перейти в цифру не получится из-за старшего поколения, и ну ее нафиг

На карты тоже изначально не хотели переходить, но перешли же, сейчас очень много граждан используют именно карты, в том числе и старое поколение. Ввести и обжить цифровой рубль тоже думаю не составит труда при правильном подходе правительства.
Очень надеюсь что при его введении они введут небольшой налоговый процент на крипту и больше не будут её трогать.

[TheStrayAngel 19008]

16 minutes ago, KloderY said:

Ввести и обжить цифровой рубль тоже думаю не составит труда при правильном подходе правительства.

Так а для среднего потребителя ничего и не изменится . В теории могут остаться те же пластиковые карты . При переходе на цифровой рубль меняется только принцип эмиссии и принцип учёта транзакций , но это всё внутрибанковские движение а для потребителя всё остаётся точно также . 

[Miacaso 13266]

3 hours ago, irana said:

В этой книге , мне нравиться мысль, что для успеха человека нужно быть ленивым и умным. Ленивый человек, или можно сказать расслабленный в своих делах и целях, способен быть гибким и фокусировать свой взгляд не нескольких самых важных вопросах. Такой  подход приносит прогресс и большую прибыль, позволяет найти большее в меньшем. 

Ленивые люди умеют находить самые простые пути решения сложных задач, чтобы дальше предаваться лени)) 

3 hours ago, irana said:

Что вы как опытный специалист в этой сфере посоветуете мне, с чего начать для старта , если я хочу тоже стать фрилансером? На каком сайте вы ищите себе работу? Как правильно подойти к этому виду заработка? 

Я не думаю, что это уместно осуждать в данной ветке. Если на самом деле интересно, пишите в личку - обсудим. Дам ссылку на биржу нормальную ну и расскажу нюансы использования. А так для начала - полезно почитать на тему прежде, чем принять решение.

[mdv 37587]

2 hours ago, Crazyfrog said:

Ну лично для него это круто как и для его сторонников. Но проблема в современности. Человек выпускает от нють не современные видео, тяжело обьяснить конечно, но думаю понимаешь за что я говорю. Сейчас такие люди пошли что они вряд ли станут смотреть видосы по 40 минут и то не понятно найдут они там полезную информацию. Вот если бы этот человек вел телеграм канал где выпускал новости про это кратко и быстро, вот тогда мне кажется его бы знали больше людей.

Ну он и сам из серьезных кругов, и вращается в среде людей очень не бедных. А для них уж точно он представляет интерес, и прислушиваться к его мнению будут обязательно, ведь для них речь идет совсем не о копейках. У него нет нужды пиариться в среде нищебродов.)

2 hours ago, fullzero said:

Тут наверное как раз вопрос суммы и сыграет роль. Я не думаю, что мы сильно уж заинтересует налоговую. А вот другие личности, как вы сказали с миллионами и миллиардами - вполне. Хотя с нашей коррупцией, они быстрее отмажутся. 

Вот и я думаю, что каких то серьезных проблем у нас с тобой точно не будет, выход из любой ситуации обязательно найдется, хоть и пощипают немного наверное.)

12 hours ago, benzotrav said:

Ну тут очевидно же что выплата процентной ставки налогообложения будет идти из доходности, вы себе представляете ситуацию что у вас на 2  миллиона рублей надо выплатить 200 тысяч рублей налогообложения за один месяц, а это из оборота и ваша доходность за 2 ляма рублей оборота составила 10 тысяч рублей - это ведь глупости и сказки, хотя в РФ возможно все) 

 Про сказки и глупости честно говоря не очень понял, но главное понял, что вы уловили суть того, что я хотел сказать.)

[fullzero 35631]

23 minutes ago, Miacaso said:

Ленивые люди умеют находить самые простые пути решения сложных задач, чтобы дальше предаваться лени)) 

Иногда лень - главный спутник прогресса. Правда в большинстве случаев лень ни к чему хорошему не приводит. 

 

4 minutes ago, mdv said:

Вот и я думаю, что каких то серьезных проблем у нас с тобой точно не будет, выход из любой ситуации обязательно найдется, хоть и пощипают немного наверное.)

Да, щипать то они будут всех, но то как будут щипать, зависает уже от суммы, которую нужно отбелить. 😁

[valiozzi 4960]

18 minutes ago, MrLegend said:

Вопрос почему тогда другие страны видят в этом ? И активно развивают ее у себя, как и саму технологию блокчейна. Наверное потому что у властей разных стран совершенно разные цели для своих граждан и государства в целом. 

страны ничего не развивают (ну, кроме собственных фантиков), развивают обычные люди - инвесторы и программисты