Вот почему крипта хуже фиатных денег

[lemiel 21958]

18 hours ago, benzotrav said:

  АЭС вырабатывает электричество и это понятно всем исходя из химических операций которые там происходят, после этого там отходы с них есть, у которых есть энергия еще которую можно также высосать, это условно как моча - вроде не вода, а чет там есть как показывают в фильмах где выживать надо и ее пить. Чины же уже летом указывали доходность с крипты, у судьи из Днепра 10 тысяч баксов годовой оборот и 14 тысяч биткоинов) 

Хороше если действительно так получиться выжить из остатков после распада урана еще енергии для майнинга, звучит конечно жутко. У вас продвинутые чиновники, не хранят свои средства в фиате, все в крипту)

[MrLegend 11463]

13 hours ago, fullzero said:

Да, а ещё до пенсии не все доживают, а значит и не пользуются накопленными средствами. И при этом, как вы верно заметили, накопленные средства не передаются прямым наследникам, а остаются у государства. Это действительно скам. 

Так что вывод пока у нас один напрашивается, прежде чем обьявлять якобы они пекутся о сохранности средств пользователей которые подвергают свои вложения в крипту риску нужно начать с внутренних разборов. Но этого никто не будет делать так как кормятся как раз от этого поэтому средства в крипте сейчас проходят мимо них и это явно не устраивает.

[fullzero 35630]

12 hours ago, CrazyPool said:

 При этом всё ещё имеются риски - остаться с пустой тарелкой.Либо переложить часть пирога другому человеку,в любом случае нужно быть максимально осторожным.Я бы больше если честно сравнивал крипту с акциями чем с привычным фиатом.Хоть раньше задумывали биткоин как альтернатива банковской системе,по итогу он превратился в нечто большее.

Я тоже считаю, что крипта все-таки ближе к акциям, потому что это как бы инвестиции в будущее. Но оцениваем мы её относя к фиату, так удобнее считать прибыль 😉

 

9 hours ago, mdv said:

Я слушал как то ведущего юриста по крипте Владимира Турова, он говорил о том, что пока еще биржи дают отчетность только по официальным запросам налоговой и других компетентных органов, то есть массовой такой подачи отчетности еще как бы нет. Но и не исключено, что со временем так и будет. Но мне кажется, что сам оборот налоговую не сильно интересует, а интересует конечный результат, сколько конкретно бабок юзер выводит в обналичку, это более правдоподобно, чем высчитывать бесконечные обмены и учитывать курс на сегодняшний день. Не реально как то выглядит.

Да, это более реальный вариант. Ведь гоняя туда-сюда прибыль как бы есть, но виртуальная, а вот уже вывод на карту даёт понятие, кто сколько заработал. 

Edited February 4, 2022 by fullzero

[lemiel 21958]

16 hours ago, CrazyPool said:

 Да я уже если честно запутался - есть акции (компаний) есть проводимые акции с целью привлечь внимание инвестора.Я про них имел ввиду,это может быть выгодное предложение по стейкингу,одноразовая акция с целью посещения платформы и тд.
 Наш русский язык богатый но порой и в нём случаются затупки) если честно пока каких-либо хороших акций не встречал.Сейчас Китайский новый год может что-то проводят и в середине февраля нас точно должны удивить.

Вот теперь понятно про какие акции вы имели ввиду. Так они же днйствительно разовые и чаще всего бесплатные либо с внесением минимальных депозитов на которые будут начислены бонусы. Первоочередная цель стоит привлечь как можно больше пользователей количественно.

[mdv 37587]

8 hours ago, KloderY said:

По моему существует алгоритм, который в режиме реально времени мониторит популярные обменники и системы P2P для того чтобы понимать количество фиатно-криптовалютных операций, а подтверждают информацию через банки в которые подаётся запрос о том или ином пользователе.

Вопрос не простой, исходя из всей той информации, которая прошла через меня, такого алгоритма еще не существует, но работа вроде как ведется в этом направлении. Информация такая уже копится, и есть случаи блокировок банковских карт, про транзакции связанные с Бинансом несколько случаев мне известны. А вы сами посмотрите Турова, много интересной инфы выдает как юрист.

[mario10 8773]

19 hours ago, benzotrav said:

АЭС вырабатывает электричество и это понятно всем исходя из химических операций которые там происходят, после этого там отходы с них есть, у которых есть энергия еще которую можно также высосать, это условно как моча - вроде не вода, а чет там есть как показывают в фильмах где выживать надо и ее пить. Чины же уже летом указывали доходность с крипты, у судьи из Днепра 10 тысяч баксов годовой оборот и 14 тысяч биткоинов) 

В принципе выдавить можно. Но я вот на ютубе видел что такие технологии есть не у всех, чтобы выжимать остатки из переработанного топлива. Но думаю это дело денег, то есть покупка технологии

[Miacaso 13266]

14 hours ago, CryptoZ said:

Поддерживаю вас полностью и цель одна из правильных в особенности если целиться на долгосрочную и не влезать во всё что попало в особенност щитков да и высоко рисковых альтов.. Да и в долгосрочную Биток даст неплохой профит своим держателям

Только вчера шутили на тему альтов. ДА, щитки могут дать краткосрочный памп. Но не факт. Вот взять ту же Шибу - которую многие тут нахваливали. И что? Катится вниз, интерес к ней падает. Мне так сдается, подобные щитки для того и создаются, чтобы выбить из рук как можно больше битка... Ну и хомяков конечно побрить.

[lemiel 21958]

10 hours ago, Zheka said:

Формировать свой капитал в акциях куда приятнее, поскольку акции не такие волатильные как криптовалюта, поэтому больших потерь в любом случае не будет. Если бы в украинских банках была возможность покупать акции, я был бы очень рад купить какие-то акции и хранить их долгосрочно, но, к сожалению, в Украине в этом плане всё не так хорошо... Криптовалюта отличная замена акциям, но нужно быть очень осторожным, ибо потерять все деньги даже за несколько дней можно 🙂

Бывают конечно такие случаи, когда акции падают достаточно сильно но это скорее редкость в них, по сравнению с криптой, где это обыденность. Так скорее всего у вас есть возможность покупки иностранных акций, я тоже не фанат акций РФ).

[fruktik 17910]

1 час назад, mdv said:

Я так думаю, что информационная шумиха, точнее львиная ее доля разворачивается по большей части совсем не для того, чтобы нас информировать о текущем положении дел, а преследует чьи то корыстные интересы. Кому то нужно создать панику и неуверенность, либо наоборот эйфорию и веру в светлое будущее - соответственно и материал будет публиковаться такой, который сформирует нужный настрой толпы. Все это очень тонкие игры.)

Если человек не полный идиот, то он прекрасно поймет для чего все это делается и какие преследуются цели. Да, действительно, толпой необразованных невежд гораздо проще манипулировать, чем разумной массой людей и на это делается основная ставка.

[mdv 37587]

39 minutes ago, fullzero said:

Да, это более реальный вариант. Ведь гоняя туда-сюда прибыль как бы есть, но виртуальная, а вот уже вывод на карту даёт понятие, кто сколько заработал.

Да, ты прав. Я вообще не вижу в этом никакого смысла, чтобы отслеживать биржевые торги человека, все это ни о чем, и цифры меняются с космической скоростью. А вот реальные бабки, которые человек уже зафиксировал и вывел к себе на карту, это совсем другое дело. Это уже отслеживается без труда.)

[KloderY 4557]

40 minutes ago, mdv said:

Вопрос не простой, исходя из всей той информации, которая прошла через меня, такого алгоритма еще не существует, но работа вроде как ведется в этом направлении. Информация такая уже копится, и есть случаи блокировок банковских карт, про транзакции связанные с Бинансом несколько случаев мне известны. А вы сами посмотрите Турова, много интересной инфы выдает как юрист.

Хорошо, я посмотрю, хочу попросить прощения за то что написал неправдивую информацию, впредь буду более точно её просматривать и выдавать.
Блокировки были не только по бинансу, но вроде бы уже показали несколько случаев с хуоби.

[lemiel 21958]

On 02.02.2022 at 23:22, edsuvorov said:

Ну дело в том, что они уже очень давно вынесли на рассмотрение закон о налогах за криптовалюту и что?) Что-то постоянно они все это переносят и по прежнему никак не определятся, поэтому пока закон официально не выйдет, то тут и говорить не о чем, у крипты не будет столько воздуха, сколько у фиата)

Все де я надесь, что какие то законы регулирующие крипту булут приняты, тогда и работать с ней будет гораздо проще и удобней и платить так де будет понятно как, а не тупо 13 процентов как со всех налогов на доходы фищических лиц. Конечно не будет, фиат все де более стабилен и оперативен в плане транзакций.

[Crazyfrog 19754]

46 minutes ago, mdv said:

Вопрос не простой, исходя из всей той информации, которая прошла через меня, такого алгоритма еще не существует, но работа вроде как ведется в этом направлении. Информация такая уже копится, и есть случаи блокировок банковских карт, про транзакции связанные с Бинансом несколько случаев мне известны. А вы сами посмотрите Турова, много интересной инфы выдает как юрист.

А много ли он знает как для юриста?))

Если бы информация не собиралась не было бы данных какая страна первая по масштабности в крипте которая последняя, а которая сильно развивается в этой сфере, а которая вообще нет и неважно теневое это поле или нет.

[mdv 37587]

46 minutes ago, KloderY said:

Хорошо, я посмотрю, хочу попросить прощения за то что написал неправдивую информацию, впредь буду более точно её просматривать и выдавать.
Блокировки были не только по бинансу, но вроде бы уже показали несколько случаев с хуоби.

Да не за что тут извиняться.) Все мы люди, чего то не знаем, где то заблуждаемся, всяко бывает. Минут десять назад как раз смотрел - более четырехсот акков заблокировано на Бинансе, типа борьба с отмыванием средств.)

41 minutes ago, Crazyfrog said:

А много ли он знает как для юриста?))

Если бы информация не собиралась не было бы данных какая страна первая по масштабности в крипте которая последняя, а которая сильно развивается в этой сфере, а которая вообще нет и неважно теневое это поле или нет.

Да не мало. Если сами искать не хотите, я вот ролик подкинуть могу https://www.youtube.com/watch?v=ToZz9P6k3r4, там запись его вебинара.

 

55 minutes ago, fruktik said:

Если человек не полный идиот, то он прекрасно поймет для чего все это делается и какие преследуются цели. Да, действительно, толпой необразованных невежд гораздо проще манипулировать, чем разумной массой людей и на это делается основная ставка.

К великому сожалению, но мы страна непуганных идиотов. Да собственно, о любой стране можно сказать так, и только небольшое количество людей имеют способность мыслить самостоятельно. Поэтому манипуляции по большей части отлично работают для толпы.

Edited February 4, 2022 by mdv

[bulgakowa2009 35335]

On 02.02.2022 at 19:47, CrazyPool said:

 Да и спешить откровенно говоря некуда,фондовици да и бизнесмены переполошились (касательно фиата) они серьёзно начали обесцениваться и сейчас мы до сих пор находимся в том самом кризисе когда цены растут а зарплата наша оставляет желать лучшего.Поэтому и приходится спасать свои средства в криптовалютах но и тут не всё так радужно,сейчас нужно покупать и держать другие же наоборот продают своё оборудование и вложения (но это нас не особо волнует)

Да на фондовом рынке сейчас не совсем всё спокойно. Видели может быть как акции Фейсбука рухнули вниз? Думаю они могут стать не последними падающими на рынке. Хотя конечно биток в некоторой степени скоррелировался с фондовым рынком, но большинство аналитиков надеются на то что произойдёт обратный процесс и биток всё-таки отработает бычий сценарий. А чем больше людей сейчас сольётся, тем быстрее думаю мы потом полетим вверх. Хотя может не совсем сразу, через время, но тем не менее)) чего точно не скажешь о Фиате. там движение идёт только в одном направлении и вверх цифры там уже точно не вернутся

[Yriyst 30922]

On 03.02.2022 at 09:21, Wiseman said:

Они и ограничивают , делая разлок иной раз до 3 лет , но правда и цену они этим китам дают так же очень низкую , риск конечно есть но как правило киты отбиваются при первом же разлоке и зачастую сразу же зарабатывают и потом только пожинают плоды .

Не, про разору понятно. Я имел ввиду, что как-то и объемы нужно ограничивать, чтобы не было доминации в проекте какого-то одного фонда, а было более менее ровное разделение. 
А так да, только выйдут в безубыток и начинают, как дойную корову..

[fruktik 17910]

52 minutes ago, mdv said:

К великому сожалению, но мы страна непуганных идиотов. Да собственно, о любой стране можно сказать так, и только небольшое количество людей имеют способность мыслить самостоятельно. Поэтому манипуляции по большей части отлично работают для толпы.

Меня всегда удивляло такое положение вещей. Как только такие люди смогли дожить до нынешних времен. Неужели так сложно провести логическую цепочку и понять причинно-следственные связи? Нужно разве лоб себе разбить, чтобы до такого дойти?

[PavelDac 17770]

19 hours ago, Bestiya said:

Ну так мы же не спорим а делимся мнениями и своими наблюдениями.

Покупательская способность конечно падает, это несомненно. Но опять же, смотря с чем это сравниваь. Если с той же криптой, то она при росте может дать иксы и не один, а способность покупательская такими темпами не падает. Вот интересно, можно взять и сравнить за те же пять лет -- как упала покупательская способность и как изменился ценник на крипту (возьмем биток) и уже эти показатели сопоставить для сравнения)

Да и я не спорю.) Ну, это если иксы будут, то да, тут без сомнений она перебьёт всю инфляцию. Если только не начнётся гиперинфляция в долларе.😂 Но это уже будет начало конца, поэтому такой вариант не рассматриваем в принципе.

Да, это было бы интересно, но есть ли кто-то, кто этим занимается и может предоставить такие данные?

[MrLegend 11463]

1 час назад, bulgakowa2009 said:

Да на фондовом рынке сейчас не совсем всё спокойно. Видели может быть как акции Фейсбука рухнули вниз? Думаю они могут стать не последними падающими на рынке. Хотя конечно биток в некоторой степени скоррелировался с фондовым рынком, но большинство аналитиков надеются на то что произойдёт обратный процесс и биток всё-таки отработает бычий сценарий. А чем больше людей сейчас сольётся, тем быстрее думаю мы потом полетим вверх. Хотя может не совсем сразу, через время, но тем не менее)) чего точно не скажешь о Фиате. там движение идёт только в одном направлении и вверх цифры там уже точно не вернутся

На этом проливе битка скорее всего будут вытряхивать всех у кого не хватит выдержки это пересидеть на споте, так как маржинальщиков уже вынесли как следует. Про фиат наверное самая больная тема так как падение рубля это опять же снижение зарплат так как импорта у нас очень много соответственно и цена на эти товары будет выше((

[fullzero 35630]

2 hours ago, MrLegend said:

Так что вывод пока у нас один напрашивается, прежде чем обьявлять якобы они пекутся о сохранности средств пользователей которые подвергают свои вложения в крипту риску нужно начать с внутренних разборов. Но этого никто не будет делать так как кормятся как раз от этого поэтому средства в крипте сейчас проходят мимо них и это явно не устраивает.

Это меня тоже удивляет. Вот взять бы РФ. Сначала хотели все зарубить на корню, но потом разобравшись, что от этого можно иметь неплохой доход, решили немного приспустить коней. Сейчас особенно жаркие дискуссии ведутся по поводу майнинга, хотят его даже бизнесом назвать 😁

 

2 hours ago, mdv said:

Да, ты прав. Я вообще не вижу в этом никакого смысла, чтобы отслеживать биржевые торги человека, все это ни о чем, и цифры меняются с космической скоростью. А вот реальные бабки, которые человек уже зафиксировал и вывел к себе на карту, это совсем другое дело. Это уже отслеживается без труда.)

Тут у меня появился вопрос: а может им кроме налогов, с того что мы выводим в фиат, стали нужны ещё и наши криптовалютные активы? Ну, типа, откуда средства взяли на покупку такой суммы в крипте или этот актив грязный, а поэтому нуждается в конфискации в пользу государства. 

[PavelDac 17770]

21 hours ago, bulgakowa2009 said:

Поняла безусловно) проблема в том что если я на данный момент не имею скажем 100к долларов чтоб купить некую недвижимость и буду копить на нее, то если деньги в битке, я их потом на бычьем цикле скажем через 5лет солью за доллары пусть за 100к за биток, то есть в разы дороже чем было при инвестировании. То есть рост курса убрал инфляцию. На просадке мы же по определению не льем) а копя в долларах к тому же времени их съест инфляция и плюс жилье подорожает. 

Окей. Я просто сказал, что условно могут понадобится средства резко, то получается,  что мы будем продавать по рынку и не важно бычка иди наоборот. Или у вас там такие средства, что вы их в любом случае не при никаких обстоятельствах не будете выводить до нужной вам планки стоимости?

[Dark Sun 3968]

On 03.02.2022 at 04:30, PavelDac said:

Ну, это на росте. А если условно спад будет на несколько лет, как это бывало, а деньги понадобятся, то придётся вообще в убыток выходить. Собеседник выше же как средство накопление для своей цели использует.)

Ну без спадов волатильные активы и не могут дальше расти. Поэтому и есть смысл подбирать их только после хороших падений, чтобы быть более менее уверенным, что цена уже ниже не пойдет)

[Nikita01uz 5660]

On 02.02.2022 at 00:27, CryptoZ said:

Конечно с внутренней монетизацией заработок будет не такой уж и большой при такой узкой тематике да и показов как и проссотров будет не много. Но стоит обращать внимание на качество, не то качество которое в видео, а как бы честность и не продвигать всё что попало, а проверенные проекты, но тут выбор каждого 

Честных проектов и способов заработка к сожалению очень мало. Сам когда-то вел свой ютуб канал, делал обзоры площадок где можно начать зарабатывать, но записав 50+ видео встал в ступор, потому что нечего было больше записывать, а копеечные буксы не кому не интересны, так вот и забросил канал, а потом и вовсе удалил.

[bulgakowa2009 35335]

On 03.02.2022 at 12:35, fullzero said:

Наличка - это хорошо, бесспорно. А насчёт чипов и прочего, то у меня следующее мнение. Никто сразу повально не будет всех подключать к этой системе, всё будет идти размеренно. И то поколение, которое "не дружит" со смартфонами уйдёт в прошлое. Останутся лишь обладатели электронных гаджетов, и вот если из них кто-то откажется от ношения такового с кошельком для цифровой валюты, то это будут уже его проблемы. Нам просто скажут: хотите жить - приобретайте". 

Ой не знаю успеет ли старшее поколение уйти в историю прежде чем начнётся у нас эпоха цифровизации. Как-то они уж слишком ускорили все свои планы, непонятно чем это конечно обусловлено, но тем не менее уж слишком шустро начали развиваться все события. МВФ начал всех призывать к внедрению единой цифровой валюты в Европе, Россия начала быстренько тестировать свой кошелёк, за Китай вообще молчу. Маск про свои чипы начал вести активную риторику, в то же время когда Гейц запатентовал недавно технологию криптомайнинга в человеке. Всё это мне кажется звенья одной цепочки. так что очень скоро постараются изымать наличку из оборота. Может конечно ещё придумают какие-нибудь поводы для этого. Ну честно говоря после того как сами же глобалисты начали кричать на все стороны что у нас будет эпидемия Кибер хакерства, то на месте стран не спешила бы я переводить людей на цифровые кошельки

[benzotrav 37724]

6 hours ago, lemiel said:

Не всегда так, допустим взять тот же лайткоин, особо сильно он не вырос за последние годы, да скачек был, как и по многим монеткам вслед за биткоином, но в процентном соотношении не такой сильный прирост у него, даже если сравнивать с битком.

Так факт того что он вырос остается фактом, если при маленькой капитализации он слабее вырос - он не интересен на рынке и это понятно, он является уже криптовалютой в прошлом, единственное его преимущество в виде дешевых транзакций и комиссий за них отобрали молодые и техничные альткоины.