Вот почему крипта хуже фиатных денег

[CrazyPool 25796]

12 hours ago, Efferalgan said:

Ну вот говорят, что уже определённая группа работает над разработкой законопроекта по криптовалютам. Естественно они хотят обложить крипту налогами, а то как так то, мимо проходят обороты, и ведь мы с вами можем договорится о продаже друг другу или предоставление услуг за крипту, я вам допустим отремонтировал кран который тёк, а вы мне хз, винду установили. Оно это и сейчас конечно есть, но с помощью налички можно обойти контроль, но ведь и наличка исчезает... Кто не видит эти тренды, просто не хочет их видеть. И если они не смогут контролировать крипту, то придётся запрещать.... 

 Так не считаете что этим нужно было заниматься раньше?) вон минфин сообщает что с 2013 года работали над этим делом.И что в итоге? сырой закон в 2021 году с жирнейшим шрифтом "мы вас напугаем а ну давайте декларируйте" это ещё без откладывания сроков.За этим делом я наблюдаю около 4 лет и каждый раз удивляюсь всё больше.
 Кстати не желательно говорить - о продаже друг другу особенно предоставлении услуг (запрещено так сказать использовать крипту в качестве альтернативного средства оплаты не важно кому).На практике же можно поступить гораздо проще,такие суммы обычно не отслеживаются.
 Если бы хотели то давно запретили,к тому же гос банк сбербанк заинтересован в использовании крипты и технологии блокчейна правда новостей об этом сейчас не так много.

[CHAXLIK 11564]

8 hours ago, fullzero said:

Опять же, если я не уверен в своих силах в трейдинге, то мне лучше просто удерживать сатоши в кошельке. Если есть уверенность, можно торговать и такими суммами, тут ведь от человека и его опыта зависит. 

Одной уверенности недостаточно, хотя вы тоже это прекрасно понимаете. Лучше торговать небольшими, приемлемыми суммами, чтоб не оказаться у разбитого корыта.

8 hours ago, Miacaso said:

Слежу за парой новостніх каналов в телеграме. Так вот там уже вовсю раносят: Микростратеджи покупает - цена вниз. А потом точно также летит вниз. Даже графики приложили за последний год)) Это подтверждают и мо собственные наблюдения за новостями и сравнении их с поведением и реакцией рынка) Так что ждемся)) Но на этот раз - удачного момента для продажи и фиксирования прибыли.

У вас украинская раскладка. Любое знание может быть полезным. Что в торговле что в отношениях. На мой взгляд, ни один новостной канал не даст точной информации в чем хранить нажитое. Всё зависит от позиции самого канала. Да, можно выслушать чужое ме6, но конечный выбор всё равно за нами.

8 hours ago, Miacaso said:

Ну все хлеб. У меня тоже работа разная бывает - есть хорошо платят, есть поменьше, но можно на объеме выскочить.  Важно, что она стабильно есть. 

Хоть налоговой не до вас, все же стоит поинтересоваться, как у вас в стране обстоят дела с налогами для самозанятых - ну или что-то в этом духе.

Это люди из серии - здесь и сейчас. А еще верят сказкам. Да - биткоин будет еще расти и расти. Но где бывает рост без просадок? Неужели они не понимают, что даже деревья подпиливают, чтобы корни укрепить? Да и чтобы прыгнуть повыше - нужно присесть пониже - в общем много всякой народной мудрости по теме. 

Да, когда можешь любую ситуацию себе в плюс повернуть, не паниковать на падениях, тогда можно сказать что все - теперь будешь стабильно зарабатывать и забудешь о минусах) 

Я думаю, что не очень отойду от темы, если скажу, что крипта подвержена колебаниям гораздо больше чем валюта развитых стран. Если бы мне пришлось покупать вещи за крипту, то я бы ещё больше поседел. Нет, однозначно фиат предпочтительнее.

[mdv 37587]

9 hours ago, fullzero said:

Опять же, если я не уверен в своих силах в трейдинге, то мне лучше просто удерживать сатоши в кошельке. Если есть уверенность, можно торговать и такими суммами, тут ведь от человека и его опыта зависит. 

Ну да, особенно на начальном этапе самым разумным будет никуда не торопиться, пытаясь поскорей заработать. А с приобретением опыта и знаний потихоньку можно и начинать рисковать небольшими суммами, и никогда не жадничать.)

[benzotrav 37724]

On 04.12.2021 at 21:14, viik30 said:

Пока ни чего не продали убытков нет. Если сейчас продадите солану то да можно считать убытком но вы ведь не будете это делать. А подождав немного увидите рост. Тем более солана вроде как не из тех кто может упасть и не подняться. Вернее так может сделать любая монета но у таких как эфир, биток, солана вероятность ниже.

Понятное дело, правда просадка уже до 186+ меня пугает, ну да ладно - холдинг и холдинг и все, тем более я умно разделил депозит и часть денег оставил как финансовую подушку, даже если без подушки - толк токены и проценты с продаж инвестбокса  для меня солидная прибыль и выступали бы в качестве этой самой подушки, по этому тут все гладко как никак) Остается просто ждать нормальной стоимости.

[anatolydo90 7550]

12 hours ago, Seraa1980 said:

Ну а сколько их уже было, стоит вспомнить например 2008 год даже, прошлый год показал что народ потерял веру в доллар и активно начал заходить в Биткоин, я про американцев даже больше, а представляете что будет творится когда доллар будет становится всё менее интересен - искать альтернативу.

И у большинства будет выбор не Биткойн. Доллар все равно будут регулировать. А в случае мирового экономического кризиса,  Биткоин возможно станет инструментом для сохранения капитала, только вот не на долгосрок. 

[Gogolev Anatoly 6326]

On 03.12.2021 at 05:03, Toris said:

Да уж, нет ничего хуже если разобщается собственная команда и на этих противоречиях да непонятках можно многое потерять. 
Но меня всегда радовала крипта создатели которой по крайней мере известны, а то тенденции таковы, что лицо в некоторых новоиспеченных разработках не каждый, ох далеко не каждый спешит показывать  и это наводит на конкретные подозрения) 
А вкладывать деньги чисто по инерции хорошим не закончится, взвесить весь перечень рисков без должного исследования никак не выйдет, если конечно у вас нет приятеля которые сделает это за вас, но мы говорим о самодостаточном подходе ))

Разработчики скорее в большинстве случаев наемные, а хозяин может быть одним. Тогда может и быть успех. А в бизнесе как мы знаем, друзей нет. Единоличники и эгоисты в плане работы, достигают успеха. Например Бутерин. 

[Navy 3682]

18 hours ago, Seraa1980 said:

В принципе я только рад буду если честно когда доллар начнет сдавать свои позиции и его господство в мире начнет ослабевать. Я думаю миру от этого будет только лучше.

Я тоже был бы рад такому развитию событий. При отсутствии гегемонии доллара всем странам будет легче налаживать свою экономику и улучшать жизнь своих граждан.

[Miacaso 13266]

14 hours ago, fullzero said:

Все верно, но так не бывает, это прямо-таки идеальная ситуация, что очень не часто встретишь. Да и без таких людей, которым нужно все и сейчас, не могло бы быть таких колебаний курса. Все-таки с одной стороны рынок весёлая вещь, а с другой стороны (особенно, когда существенная посадка), весёлого мало. 

Да нет идеальных ситуаций. Есть в которых ты разбираешься, и те, в которых нет. А не понимаешь что делать - кури в сторонке. Почему так не делают? Да паникуют. Полетело вниз - продавай, спасай что можно. Полетело вверх - ждем потолка, не понимая, на какой высоте он находится. В итоге кусаем локти - а тогда надо было продавать... В общем - пока не разберешься где хай и где лоу, что такое усреднение - читай и учись.

[Efferalgan 34968]

23 hours ago, fullzero said:

Но ведь даже если нынешняя система рухнет, на её место придёт другая, ничуть не лучше, а даже хуже. Ведь не за горами введение цифровой государственной валюты, что усилит контроль за нашими доходами. Хоть с этой точки зрения фиат был намного лучше. 

А чем цифровая от фиатной отличается? Тем что теперь не надо будет тратить бумагу и дорогую краску для печати фантиков, а только электричество на поддержание работы системы и чтобы увеличить эмиссию нужно будет просто добавить нулей в соответствующее поле?))) интересно каким образом эту шляпу пропихнут людям))))) эта система ещё менее жизнеспособна) хотя если потребление будет сведено до минимума, как обещают аналитики, то возможно и прокатит.... 

[fullzero 35620]

10 hours ago, CHAXLIK said:

Одной уверенности недостаточно, хотя вы тоже это прекрасно понимаете. Лучше торговать небольшими, приемлемыми суммами, чтоб не оказаться у разбитого корыта.

Торговля, как сфера деятельности очень сложна. Вы же и сами понимаете, что есть люди, которые хотят получить все и сразу, а есть те, кто идёт размеренно, но планомерно к накопления. И для кого как лучше, решает сам человек. Но в целом, я с вами согласен, ведь я не особо люблю рисковать. 

 

9 hours ago, mdv said:

Ну да, особенно на начальном этапе самым разумным будет никуда не торопиться, пытаясь поскорей заработать. А с приобретением опыта и знаний потихоньку можно и начинать рисковать небольшими суммами, и никогда не жадничать.)

Так в самом начале я вообще ничего не знал и не совал свой интересующийся нос куда попало, чтобы не потерять то, что было на тот момент 😉 

1 час назад, Miacaso said:

Да нет идеальных ситуаций. Есть в которых ты разбираешься, и те, в которых нет. А не понимаешь что делать - кури в сторонке. Почему так не делают? Да паникуют. Полетело вниз - продавай, спасай что можно. Полетело вверх - ждем потолка, не понимая, на какой высоте он находится. В итоге кусаем локти - а тогда надо было продавать... В общем - пока не разберешься где хай и где лоу, что такое усреднение - читай и учись.

Верно, по себе знаю, как со всем этим сложно разобраться 🤦 Но ничего, потихоньку приду к пониманию 😁

[Miacaso 13266]

9 hours ago, CHAXLIK said:

У вас украинская раскладка. Любое знание может быть полезным. Что в торговле что в отношениях. На мой взгляд, ни один новостной канал не даст точной информации в чем хранить нажитое. Всё зависит от позиции самого канала. Да, можно выслушать чужое ме6, но конечный выбор всё равно за нами.

Спасибо, что поправили ) Писала  статью на украинском языке - видимо не переключила) Ну да вы меня поняли - это главное) 

Новостные каналы дают представление о ситуации, которая уже сложилась на рынке. А вот выводы, как кона повернется дальше моно и нужно делать самостоятельно. Мнения меня интересуют от некоторых более опытных пользователей форума и криптовалют в целом. Им я доверяю намного больше.

9 hours ago, CHAXLIK said:

Я думаю, что не очень отойду от темы, если скажу, что крипта подвержена колебаниям гораздо больше чем валюта развитых стран. Если бы мне пришлось покупать вещи за крипту, то я бы ещё больше поседел. Нет, однозначно фиат предпочтительнее.

Да - я тоже не планирую покупок н крипту. Но. Именно в ней собираю, чтобы впоследствии купить дом моей мечты. Как только будет нужная сумма - легко поменяю на фиат и даже сожалеть не буду. Просто потому что не вижу смысла копить ради копить. Да и после покупки продолжу накопления на что-нибудь еще) 

[Miacaso 13266]

37 minutes ago, fullzero said:

Верно, по себе знаю, как со всем этим сложно разобраться 🤦 Но ничего, потихоньку приду к пониманию 😁

Пару дней назад случилась предновогодняя распродажа)) Очевидно было - нужно брать)) А вот продать теперь можно тот же биткоин выше 60 и получить приличный профит. Ловите - такие ситуации будут повторяться и не раз. Вот когда их вычисляешь, тогда приходит понимание. Это как на серфинге - остаточно один раз  поймать волну - и все - ты постоянно на гребне). Но тут еще важный момент - задача иметь достаточно много выдержки, терпения, чтобы не продать раньше времени. Но это с опытом конечно) 

[Efferalgan 34968]

21 hours ago, CHAXLIK said:

Случайно прочёл ваш пост. Мы во многом сходимся, но в этом вопросе я совершенно иного мнения. На то мы и люди. Фиат не умер. Да, очень много расчётов происходит картами и, считай, виртуальными деньгами, которых на самом деле уже больше чем самих физических бумажек, но фиат не умер. Мне лично больше нравится бумажки дарить. Будь то деньги или сертификаты, чем ту же самую криптовалюту.

Я про то, что эта система мертва, она изначально была настроена на крах, и тут я не топлю за крипту, что она лучше, возможно и криптовалюты не так хороши, но совсем скоро, это моё мнение, совсем скоро эти бумажки станут просто цветными фантиками, за которые ничего нельзя будет купить. Будут ли они в этом случае вам так же нравится? И не обязательно их выведут из обращения, просто цены вырастут... 

[fruktik 17906]

22 hours ago, Klep said:

Автомобиль приносит убытки это я знаю ,но они тоже дорожают в цене посмотрите сколько стоил новый Киа Рио 5 лет назад и сколько стоит сейчас ...да и к тому же о личном комфорте и здоровье тоже нужно заботится тем более сейчас когда такая эпидемия от общественного транспорта лучше вообще отказаться .

Будьте добры пояснить мне подробнее про стоимость авто. Я что-то не понимаю, как автомобиль, выпущенный 5 лет назад на данный момент стоит по цене нового? 

Если брать модель 21 года, то это совсем другая техника. Комплектация значительно отличается. Дальше продолжать не буду. Надеюсь, вы поняли. 

Я рассуждал про авто, когда вы им владеете приличное количество лет. Цена проседает с каждым годом. Разве это не так?

[Klep 7221]

24 minutes ago, fruktik said:

Будьте добры пояснить мне подробнее про стоимость авто. Я что-то не понимаю, как автомобиль, выпущенный 5 лет назад на данный момент стоит по цене нового? 

Если брать модель 21 года, то это совсем другая техника. Комплектация значительно отличается. Дальше продолжать не буду. Надеюсь, вы поняли. 

Я рассуждал про авто, когда вы им владеете приличное количество лет. Цена проседает с каждым годом. Разве это не так?

Я имею ввиду что купив пять лет назад автомобиль за миллиона рублей вы и сегодня сможете его продать примерно за те же деньги ,конечно если он в нормальном состоянии .Причина тому подорожание новых автомобилей из-за острой нехватки полупроводников для их изготовления.Конечно цена авто теряется но все зависит ещё от того как его эксплуатировать ,многие ведь ещё и зарабатывают на авто.Если лишать себя всех этих возможностей то можно и трейдить на старом еле работающем ПК но разве это нормально ? А ведь компьютеры тоже очень дешевеют со временем.

[andrehol 16294]

On 04.12.2021 at 07:06, fruktik said:

К сожалению, это не фикция с обеспечением фиата, а такого положение дел на самом деле. Уже очень давно идет бесконтрольная эмиссия денежных знаков, которые ничем не обеспечены и ничего из себя не представляют, кроме бумаги с рисунками.

А я о чем писал?Фикция -это синоним не существующей,не настоящей. Поддержки для фиата практически нет. Курс любой нац. валюты держится на доверии населения . Пока население верит что бумажки что-то стоят и за них можно что-то купить,народ работает за эти бумажки . Но только пока верит.

[Efferalgan 34968]

22 hours ago, mdv said:

Видишь, какие мы разные, тебя на юг тянет, а меня на север, хоть я и проживаю чуть более 100 км от побережья Азовского моря.) В глушь меня тянет не столько потому что достанут там или не достанут. Достанут где хочешь, это и так понятно. А потому, что легче развернуться и маневрировать. Простора больше.)

Я вырос в местах где тепло и места в общем-то много, единственное с водой были некоторые проблемы, но решаемые, при этом жить было выгоднее объединившись с другими, потому в общем-то я хочу жить с людьми, к тому же на юге больше разнообразие растений и животных... Что при выживании немаловажный фактор. 

[mdv 37587]

3 hours ago, fullzero said:

Так в самом начале я вообще ничего не знал и не совал свой интересующийся нос куда попало, чтобы не потерять то, что было на тот момент

Ну так это нормальное положение вещей, когда человек не лезет сразу же в те области, в которых смыслит пока не очень хорошо, сначала освоится хотя бы по минимуму, будет пытаться разузнать про мелочи и подводные камни.)

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, benzotrav said:

Да как вчера на номинексе на просадке по 3850 эфир купил, по 4000 сработал ордер и слились эфиры, сходу купил солану и уже потерял там под 10 процентов, хотя на эфире отработал 5-6, щас холдинг исключительно мой вариант, маржиналку никакую не надо мне для удобной торговли там, идеальная биржа для меня ибо децентрализованная вроде еще и без верификации точно, листинг обширный и это хорошо. 

Запомните, пока вы не зафиксировали, вы ничего не потеряли, то есть пока вы в позиции вы не заработали и не потеряли, вот когда зафиксируете, тогда и можно говорить, что потеряли, ну да, номинекс стремится к децентрализации, но я что то особо не торгую, мне бинанса с хуоби за глаза. 

[Seraa1980 5012]

6 hours ago, Navy said:

Я тоже был бы рад такому развитию событий. При отсутствии гегемонии доллара всем странам будет легче налаживать свою экономику и улучшать жизнь своих граждан.

Ну вот именно не будет монополии в этом плане на мировом рынке от одного определенного актива скажем так и экономика стран я тоже считаю будет от этого только в плюсе, не сразу конечно, после кризиса.

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, CrazyPool said:

 Так не считаете что этим нужно было заниматься раньше?) вон минфин сообщает что с 2013 года работали над этим делом.И что в итоге? сырой закон в 2021 году с жирнейшим шрифтом "мы вас напугаем а ну давайте декларируйте" это ещё без откладывания сроков.За этим делом я наблюдаю около 4 лет и каждый раз удивляюсь всё больше.
 Кстати не желательно говорить - о продаже друг другу особенно предоставлении услуг (запрещено так сказать использовать крипту в качестве альтернативного средства оплаты не важно кому).На практике же можно поступить гораздо проще,такие суммы обычно не отслеживаются.
 Если бы хотели то давно запретили,к тому же гос банк сбербанк заинтересован в использовании крипты и технологии блокчейна правда новостей об этом сейчас не так много.

Ну на самом деле они ведут работу по взятию под контроль доходов и расходов граждан и в этом деле они преуспели, я про мин фин и ФНС, а там, когда в полную силу заработает эта система, то просто не сможем без палева обналичить крипту.... В лучшем случае обяжут платить налоги. 

[fullzero 35620]

4 hours ago, Efferalgan said:

А чем цифровая от фиатной отличается? 

Отличается тем, что власть может залесть в карман к человеку в прямом смысле слова. Почему хотят отойти от фиата? Потому что с ним можно "мутки мутить", а с цифрой все будет под контролем. 

4 hours ago, Efferalgan said:

интересно каким образом эту шляпу пропихнут людям))))) 

Легко. Навегают лапши на уши, что это быстро, удобно и прибыльно, и народ клюнет. Зато никто не скажет, что все финансы будут под их контролем. 

1 час назад, mdv said:

Ну так это нормальное положение вещей, когда человек не лезет сразу же в те области, в которых смыслит пока не очень хорошо, сначала освоится хотя бы по минимуму, будет пытаться разузнать про мелочи и подводные камни.)

А у нас ведь бывает и наоборот 😉 И тот, кто много не знает, ещё и поучать будет более опытного коллегу 😁

[fruktik 17906]

9 hours ago, anatolydo90 said:

И у большинства будет выбор не Биткойн. Доллар все равно будут регулировать. А в случае мирового экономического кризиса,  Биткоин возможно станет инструментом для сохранения капитала, только вот не на долгосрок. 

Да хоть мешок картошки будет инструментом для сохранения капитала, если люди наделят его некой условной ценностью. Почему я так рассуждаю? Я помню время в начале 90-х, когда за пару бутылок водки можно было поменять сантехнику в ванной.

[Seraa1980 5012]

20 hours ago, fullzero said:

Власть будет делать все, чтобы продолжить жизнь их любимого доллара, в том числе и сделать криптовалюту незаконной. Я конечно надеюсь, что до такого не дойдёт. 

Ну я тоже считаю что власти США в ближайшее время точно вряд ли легализуют Биткоин. Они прекрасно понимают что популярность актива вырастет. а доллар только сбавит свои позиции.

[CHAXLIK 11564]

4 hours ago, Miacaso said:

Спасибо, что поправили ) Писала  статью на украинском языке - видимо не переключила) Ну да вы меня поняли - это главное) 

Новостные каналы дают представление о ситуации, которая уже сложилась на рынке. А вот выводы, как кона повернется дальше моно и нужно делать самостоятельно. Мнения меня интересуют от некоторых более опытных пользователей форума и криптовалют в целом. Им я доверяю намного больше.

Да - я тоже не планирую покупок н крипту. Но. Именно в ней собираю, чтобы впоследствии купить дом моей мечты. Как только будет нужная сумма - легко поменяю на фиат и даже сожалеть не буду. Просто потому что не вижу смысла копить ради копить. Да и после покупки продолжу накопления на что-нибудь еще) 

За крипту, по моему мнению, можно покупать всё, но насколько это выгдоно - вот это вопрос. Да, крипта колеблется и от этого не деться, но есть и другой момент - количество крипты ограничено и цены на нее будут меняться не потому что некое государство решило выпустить лишнюю тонну бумажек. В этом плане крипта лучше, на долгосрок, но, опять же, и у фиата есть свои плюсы и у виртуальной валюты тоже.

3 hours ago, Efferalgan said:

Я про то, что эта система мертва, она изначально была настроена на крах, и тут я не топлю за крипту, что она лучше, возможно и криптовалюты не так хороши, но совсем скоро, это моё мнение, совсем скоро эти бумажки станут просто цветными фантиками, за которые ничего нельзя будет купить. Будут ли они в этом случае вам так же нравится? И не обязательно их выведут из обращения, просто цены вырастут... 

Цветные бумажки станут фантиками в том случае, если их будут выпускать п весу. В принципе, мы никогда не узнаем сколько их на самом деле, а об их реальной стоимости можно только догадываться. Каковы бы ни были наши предпочтения я думаю, что лучше иметь и одно и другое и никак не зацикливаться лишь на одном направлении.