"Грязная" криптовалюта пришла в движение!Опасность для трейдеров!

[bulgakowa2009 35335]

4 minutes ago, Bermud said:

Биржи - это прачечные) Яркие примеры таких бирж:

 

-LocalBitcoins;

- btce

- MtGox

 

Можете ознакомиться с отчетом от аналитической компании CipherTrace

https://ciphertrace.com/spring-2020-cryptocurrency-anti-money-laundering-report/

 

по некоторым данным, через такие биржи  как Binance, Huobi,  прошло более 3 млрд.$ грязных битков.

 

Сейчас конечно пытаются прослеживать незаконные транзакции, но ни одна биржа не гарантируют чистоту крипты.

 

читая такие новости я все больше прихожу к выводу, что биржи просто пугают пользователей так называемым грязным битком. Если они сами не отслеживают эту самую чистоту, а пользователь может у них купить такие монеты, то почему бы не покупать их по более выгодному курсу например с рук? Я не призываю к таким действиям потому как на бирже всё равно рисков будет меньше во всех смыслах, но ведь получается шансов 50 на 50 в отношении грязной крипты. Соответственно биржа просто стимулирует клиента идти именно к ней якобы за безопасностью, а сама эту безопасность не предоставляет.

[Toris 18281]

1 minute ago, bulgakowa2009 said:

читая такие новости я все больше прихожу к выводу, что биржи просто пугают пользователей так называемым грязным битком. Если они сами не отслеживают эту самую чистоту, а пользователь может у них купить такие монеты, то почему бы не покупать их по более выгодному курсу например с рук? Я не призываю к таким действиям потому как на бирже всё равно рисков будет меньше во всех смыслах, но ведь получается шансов 50 на 50 в отношении грязной крипты. Соответственно биржа просто стимулирует клиента идти именно к ней якобы за безопасностью, а сама эту безопасность не предоставляет.

Я вообще удивляюсь, как на именитых и хороших биржах может проскакивать "грязная" крипта. А еще более удивляюсь блокированию счетов вкупе с недостаточными причинами для этого. Было бы славно. если бы они могли увидеть откуда пришла эта транзакция и виноват ли конкретный пользователь... И так далее. Все же должен быть быстрый и действенный механизм по идентификации и избеганию таких проблем. Раз грязная крипта составляет некую опасность пора что-то придумывать. Уж крупным бы ресурсам этого не знать)

[amocana 1720]

On 26.06.2020 at 12:51, vl77lp said:

Проблемы могут быть с какой угодно биржей или площадкой без какого либо исключения, главное чтобы Вы сами являлись допропорядочным покупателем, а не тем, кто пытается с дисконтом приобрести замешанные в криминальных схемах активы. Если ничего не путаю, предыдущий слив был как раз на топовых биржах с левых верифицированных аккаунтов.

По логике, на топовых биржах с большими объемами гораздо проще растворить любые крупные суммы.

[vl77lp 29166]

29 minutes ago, Toris said:

Я вообще удивляюсь, как на именитых и хороших биржах может проскакивать "грязная" крипта. А еще более удивляюсь блокированию счетов вкупе с недостаточными причинами для этого. Было бы славно. если бы они могли увидеть откуда пришла эта транзакция и виноват ли конкретный пользователь... И так далее. Все же должен быть быстрый и действенный механизм по идентификации и избеганию таких проблем. Раз грязная крипта составляет некую опасность пора что-то придумывать. Уж крупным бы ресурсам этого не знать)

Разделение криптовалют на чистые и грязные, это вообще бред и маразм, служащий только для того чтобы усложнить пользование криптовалютами. А действия бирж по блокировке счетов, так вообще беспредел. Есть постановление суда, или ордер на арест средств, тогда блокируйте на здоровье. Нет, нечего тянуть лапы к чужим деньгам, тем более на основе данных мутного шпионского программного обеспечения.

12 minutes ago, amocana said:

По логике, на топовых биржах с большими объемами гораздо проще растворить любые крупные суммы.

Разумеется, если есть хорошая ликвидность, можно быстро завести, продать, вывести и концы в воду. Никто не будет морочиться сливая по три копейки на мелких площадках.

[Mikkelson 6322]

2 hours ago, Bermud said:

Биржи - это прачечные) Яркие примеры таких бирж:

 

-LocalBitcoins;

- btce

- MtGox

 

Можете ознакомиться с отчетом от аналитической компании CipherTrace

https://ciphertrace.com/spring-2020-cryptocurrency-anti-money-laundering-report/

 

по некоторым данным, через такие биржи  как Binance, Huobi,  прошло более 3 млрд.$ грязных битков.

 

Сейчас конечно пытаются прослеживать незаконные транзакции, но ни одна биржа не гарантируют чистоту крипты.

Кражи, хаки и мошенничество

• За первые пять месяцев 2020 года кражи, хакерские атаки и мошенничество составили 1,36 миллиарда долларов, что указывает на то, что в 2020 году наибольшая общая сумма будет украдена в крипто-преступлениях за пределами 4,5 миллиардов долларов в 2019 году. 
• Вот и как при таких цифрах не нарваться на краденый биткоин судя по их отчету, полюбому попадешь, а биржи не  ищут пока петух не клюнет...
   

[Efferalgan 34968]

8 hours ago, bulgakowa2009 said:

Как оказалось можно купить даже на бинанс грязную криптовалюту. сама была в шоке честно говоря. Была уверена что там действительно хороший механизм отслеживания таких монет, но видимо мы ошибались) в новостях смотрела, что через binance проходит около 20-30 процентов всех незаконных монет.

Это где вы такие новости читали? Хотя у банана же тоже есть р2р площадка, своя собственная, вот там возможно, а на биржу как только такую крипту заведете, сразу аккаунт заблокируют...

[Grand 17332]

Все эти т.н. "грязные биткоины" биржи используют как повод отжать депозит, вышедшие из миксера битки они тоже считают грязными. Не смогли предотвратить появление биткоина и задушить его на старте, теперь придумали вот такой способ усложнить всем криптанам жизнь.

[berkutaka 1687]

On 6/28/2020 at 9:24 AM, Efferalgan said:

Вот поэтому и не только, я рекомендую на этом форуме уже неоднократно писал, что р2р площадки прекрасно подходят для продажи крипты, а вот покупать удобнее и курс интереснее на биржах, тем более не нужно постоянно мониторить заявки и быть онлайн, поставил ордер на покупку по приемлемой для себя цене и пошел пить чай, не знаю, другими нужными делами заниматься. При таком методе грязную крипту не купить...

А мне интересно все ли биржи проверяют входящие транзакции, как мне кажется на биржах тоже есть вероятность купить "грязную" крипту. Вот крипта как бы децентрализованная, делай что хочешь со своими активами, а нет придумали же "грязный", "чистый" вот мне нет разницы какой я куплю, да я и не слышал блокировок по этому поводу. На биржах курс ниже только если у вас баланс пополненный, а если вносить депозиты, то курс автоматически становится максимально близким к курсам на обменниках, проверенно) 

[Mari Ry 10727]

On 26.06.2020 at 01:12, Hamsternet said:

Короче если просто торговать на популярных биржах, то риска получить грязные деньги практически нет.

Получить их можно от криптоюзеров, сомнительных обменниках или в виде бонусов за выполнение условий на сомнительных ресурсах.

 

Причем если у вас в кошельке 99% чистых и 1% грязных денег, то заблокируют весть кошелек, и порешать весьма проблематично будет.

 

Так что для явно чистых лучше иметь один кошель, а для сомнительных - отдельный.

Почему на бирже нельзя получить грязные деньги? К примеру человек в обменнике купил биток и закинул на биржу,начал торговать и все монеты разошлись по рукам. Вообще легко. Только в случае с биржей можно доказать когда и сколько ты купил монет, можно отследить.

[Toris 18281]

12 hours ago, vl77lp said:

Разделение криптовалют на чистые и грязные, это вообще бред и маразм, служащий только для того чтобы усложнить пользование криптовалютами. А действия бирж по блокировке счетов, так вообще беспредел. Есть постановление суда, или ордер на арест средств, тогда блокируйте на здоровье. Нет, нечего тянуть лапы к чужим деньгам, тем более на основе данных мутного шпионского программного обеспечения.

Ну да, одна из популярных отмазок бирж в стиле "почему мы заблокировали ваш счет". К сожалению мы живем в жестокой реальности и половина контор даже толком нигде не прописаны. А другие считают себя умнее всех и тем более главнее. Какое постановление, пфф, какой суд) Блокируем без разборок и до свиданья. "Грязная" крипта обнаружена, мде.. Просто смешно уже!)

Edited June 29, 2020 by Toris

[bulgakowa2009 35335]

14 hours ago, Toris said:

Я вообще удивляюсь, как на именитых и хороших биржах может проскакивать "грязная" крипта. А еще более удивляюсь блокированию счетов вкупе с недостаточными причинами для этого. Было бы славно. если бы они могли увидеть откуда пришла эта транзакция и виноват ли конкретный пользователь... И так далее. Все же должен быть быстрый и действенный механизм по идентификации и избеганию таких проблем. Раз грязная крипта составляет некую опасность пора что-то придумывать. Уж крупным бы ресурсам этого не знать)

Меня больше поражает тот факт, что в 99,9 процентах случаев такую крипту обнаруживают на руках у людей, которые вообще ни сном ни духом о существовании такого понятия как грязная криптовалюта. и вот тут назревает вопрос, а может быть это у регулирующих органов и бирж такой вид заработка когда они блокируют денежные средства пользователей и обвиняют из в хранении такое криптовалюты? Ведь по существу они же не пытаются найти непосредственного мошенника, а разбираются с ни в чем не виноватым пользователем. Как-то неправильно это всё получается...

[Mikkelson 6322]

5 hours ago, berkutaka said:

А мне интересно все ли биржи проверяют входящие транзакции, как мне кажется на биржах тоже есть вероятность купить "грязную" крипту. Вот крипта как бы децентрализованная, делай что хочешь со своими активами, а нет придумали же "грязный", "чистый" вот мне нет разницы какой я куплю, да я и не слышал блокировок по этому поводу. На биржах курс ниже только если у вас баланс пополненный, а если вносить депозиты, то курс автоматически становится максимально близким к курсам на обменниках, проверенно) 

мне кажется что в начале, ни кто толком и не проверяет, потому что лишние биткоины не помешают, он заведет а там уже разберутся, мне интересно что потом с ними делают, они их изымают, или раздают обратно или запускают опять в оборот...

[holyfura 7218]

On 27.06.2020 at 23:02, luckygirl2019 said:

Вы правы, на биржах есть что-то типа общего реестра скопроментированных кошельков так называемый блэклист. С таких кошельков все транзакции сразу же блокируются. Этими данными биржи и некоторые обменники делятся и дополняют.

Заполнение такого реестра ведь особого профита не даст. Можно будет создать новый кошелёк, тогда к вам не прикопаются. У монеток ведь нет номеров, поэтому никак не поймешь, чистая или нет.

[Bermud 4680]

1 minute ago, holyfura said:

Заполнение такого реестра ведь особого профита не даст. Можно будет создать новый кошелёк, тогда к вам не прикопаются. У монеток ведь нет номеров, поэтому никак не поймешь, чистая или нет.

Ну создадите новый,  что дальше? Наверняка ведь со старого перекинете на новый, либо и вовсе проведете битки через миксер. Как это спасет Вас?

Да и нужно ли это? Храните пруфы о покупке/добыче, тогда будет возможность урегулировать ситуацию.

7 hours ago, Efferalgan said:

Это где вы такие новости читали? Хотя у банана же тоже есть р2р площадка, своя собственная, вот там возможно, а на биржу как только такую крипту заведете, сразу аккаунт заблокируют...

Может проведем эксперимент? Скиньте в личку адрес BTC из аккаунта Binance, я закину Вам перевод проведя его через биткоин миксер.

[Nikitazap 4060]

55 minutes ago, Mikkelson said:

мне кажется что в начале, ни кто толком и не проверяет, потому что лишние биткоины не помешают, он заведет а там уже разберутся, мне интересно что потом с ними делают, они их изымают, или раздают обратно или запускают опять в оборот...

А вы как думаете? Вы что забыли что монеты этой пирамиды уже продавались на двух биржах и что? Какой-нибудь Банан может конечно попытаться их конфисковать, но исключительно в своих корыстных интересах. А потом точно также запустит их гулять по сети. Уверен что таких монет и сейчас полно гуляет по сети. Те же подписные компании на БТТ всегда требовали чтобы кошельки для оплаты не были биржевыми. Не знаете почему?

[J.Assange 12938]

4 minutes ago, Nikitazap said:

Те же подписные компании на БТТ всегда требовали чтобы кошельки для оплаты не были биржевыми. Не знаете почему?

чего?)не биржевыми имеется ввиду если компания в фантиках на кефире вот и все.А битковых компаниях я что то такого не припомню.

[Nikitazap 4060]

5 minutes ago, J.Assange said:

чего?)не биржевыми имеется ввиду если компания в фантиках на кефире вот и все.А битковых компаниях я что то такого не припомню.

Точно было. Я участвовал ни в одной компании. Я помню. У меня опыт с 2015 года. Возможно уже тогда в подписных гуляли битки от взломанной МТ Гокс. Так что вся эта шумиха с "грязными" монетами придумана для повышения цен на монеты майнеров и получения контроля над нашими активами.  

[luckygirl2019 13653]

1 hour ago, holyfura said:

Заполнение такого реестра ведь особого профита не даст. Можно будет создать новый кошелёк, тогда к вам не прикопаются. У монеток ведь нет номеров, поэтому никак не поймешь, чистая или нет.

Кстати на форуме писали что если вы на чистый кошелёк переведёте эти заражённые монеты, но кошелёк холодный и вы больше ничего с ним делать не будете, то все в порядке, но если с него закинет на биржу, то и этот кошелек добавят в блэклист. Хотя видя что через биржи проходит куча грязных монет я понимаю что оперативность там явно отсутствует и тут уж все зависит от воли случая.

[mdv 37587]

1 hour ago, bulgakowa2009 said:

Меня больше поражает тот факт, что в 99,9 процентах случаев такую крипту обнаруживают на руках у людей, которые вообще ни сном ни духом о существовании такого понятия как грязная криптовалюта. и вот тут назревает вопрос, а может быть это у регулирующих органов и бирж такой вид заработка когда они блокируют денежные средства пользователей и обвиняют из в хранении такое криптовалюты? Ведь по существу они же не пытаются найти непосредственного мошенника, а разбираются с ни в чем не виноватым пользователем. Как-то неправильно это всё получается...

Одна из первых мыслей, которая пришла мне в голову, пока я переваривал эту тему, была о том, какой же это совершенный инструмент для шантажа и борьбой с неугодными. При желании тебе могут и компрометирующую транзу закинуть на кошелек, или огульно вообще обвинить. Отмывайся потом, как хочешь.)

[Desktop84 1575]

24 minutes ago, mdv said:

Одна из первых мыслей, которая пришла мне в голову, пока я переваривал эту тему, была о том, какой же это совершенный инструмент для шантажа и борьбой с неугодными. При желании тебе могут и компрометирующую транзу закинуть на кошелек, или огульно вообще обвинить. Отмывайся потом, как хочешь.)

Не думаю,что если хакеры укравшие эфиры,возьмут какие то адреса крупных кошельков и накидают им ворованых монеток,то у их владельцев будут потом какие то проблемы.Ведь можно взять эти монеты и отправить обратно.

[bulgakowa2009 35335]

7 hours ago, berkutaka said:

А мне интересно все ли биржи проверяют входящие транзакции, как мне кажется на биржах тоже есть вероятность купить "грязную" крипту. Вот крипта как бы децентрализованная, делай что хочешь со своими активами, а нет придумали же "грязный", "чистый" вот мне нет разницы какой я куплю, да я и не слышал блокировок по этому поводу. На биржах курс ниже только если у вас баланс пополненный, а если вносить депозиты, то курс автоматически становится максимально близким к курсам на обменниках, проверенно) 

думаю если вы будете использовать такую криптовалюту для перевода другому лицу либо же для продажи через обменник, то разницы никакой не ощутите. Только если вы заведете такую криптовалюту на баланс биржи и там вдруг захотят проверить ваши монеты и окажется что они заражены то возможен блок баланса. а я думаю это довольно-таки теперь распространённое явление на самом деле, потому как насколько знаю через даркнет продаются такие зараженные биткоины оптом на 20-30 процентов дешевле рыночной цены. Конечно потом такие оптовики будут стараться распространять свои монеты чтобы заработать на этом обычным пользователям.

[mdv 37587]

1 hour ago, Desktop84 said:

Не думаю,что если хакеры укравшие эфиры,возьмут какие то адреса крупных кошельков и накидают им ворованых монеток,то у их владельцев будут потом какие то проблемы.Ведь можно взять эти монеты и отправить обратно.

Я имел ввиду несколько другое. Когда сознательно нужно кого то шантажировать. Здесь простор для деятельности спецслужб, да и криминальных структур очень обширный. Отмыться и отбрехаться будет очень сложно, если грязная транза заходила на твой кошелек.

[Romeros 6074]

Хах, это расползется по всему миру, особенно через P2P обмен, да и блокнут счет не сразу на бирже, на который поступили грязные токены. Так что все меры безопасности не полностью ликвидируют случаи того, что у тебя может оказаться эти токены. Да и на просторах криптомира полно миксеров.

[Desktop84 1575]

А как вообще проверять монеты?Не будешь же сам всю цепочку транзакций отслеживать,может какой сервис есть,а если нету до обязательно должен появиться.Вводишь  в него интересующий адрес и чтобы он выдавал замешан он с "грязной" криптой или нет.

[TheStrayAngel 19008]

4 hours ago, Mikkelson said:

мне кажется что в начале, ни кто толком и не проверяет, потому что лишние биткоины не помешают, он заведет а там уже разберутся, мне интересно что потом с ними делают, они их изымают, или раздают обратно или запускают опять в оборот...

Ну тут два варианта или возвращают тому у кого их украли или органу который ведёт следствие и определл что эти битки грязные или конфисковывают в свою пользу . Но на мой взгляд это бред какойто , грязные битки , это шикарная отмазка для регулирования и мошенничества . Если я приобрёл битки на бирже ли обменнике то как я могу проверить какие мне на числили грязные или чистые ? А если на числили грязные то что есть функция отмены сделки на обменниках или биржах ? Нет такой функции . Соответственно ли должно быть доказательство что я украл их или совершил незаконную сделку ( оружие наркота и так далее ) и уголовное дело против меня или все идут лесом и никаких просто изъятий .