Вот почему крипта хуже фиатных денег

[CryptoVanokZ 9906]

9 hours ago, fruktik said:

В первые за много прочитанных мною сообщений я читаю здравую мысль на счёт крипты. Как я выяснил за длительный интервал времени: многие так и не понимают для чего она была придумана и реализована в жизнь. Меня, естественно, почему-то не удивляет. 

Я раньше тоже не понимал, но прочитав книгу о криптовалюте стал больше понимать) Название книги уже не помню но это было что то самое популярное из всевозможных вариантов

[kissfm11 4783]

4 hours ago, mdv said:

Возможность то то потенциальная есть получить иксы и неплохие даже временами, но вот только получат их далеко не все, а только те, кто с полной серьезностью подходил к этому вопросу, изучал его, имел хоть какой то уже опыт. Большинство ведь на этом рынке остаются в пролете.)

Но это если посмотреть, то на всех рынках получается что основная масса идет "мимо кассы". Так, что зарабатывают на всем этом лишь не более 20%, все думают что смогут сделать иксы за короткий промежуток времени. Все считают, что поймали удачу, но потом реальность сурово их окунает. 

[CHAXLIK 11564]

On 05.01.2023 at 19:39, fullzero said:

В этом и суть, что вроде бы площадка работает, никаких нареканий нет, но в один прекрасный момент сайт не открывается. Что делать? Хорошо, если это технические проблемы, а если что-то более серьёзное? Если такое произойдёт с кошельком, да пофиг, установил другой, ввел сид и пользуйся на здоровье. 

Должен признаться, что ощущение было очень неприятным, да и каким оно могло быть в принципе? Отправил деньги куда-то, а оттуда лишь ручкой помахали. Для многих это было бы звоночком, ну да и правильно, а кто-то спиет всё на технические проблемы, кстати, таковые и оказались, и продолжит спокойно вливать туда дальше. Я же, как в той песне, лучше подожду.

22 hours ago, Zheka said:

Какой смысл проекту удалять сайт, если можно было бы просто прекратить выплаты или просто сделать так, чтобы токен проекта стоил копейки, и инвесторы потеряли свои деньги. Ни один проект сразу не закрывается, он просто перестаёт платить, а инвесторы продолжают вкладывать в него деньги веря, что там ещё можно заработать 🙂

Сайты скамных проектов, случается, живут очень долго, но бывает, что сайт давно закрыт, moremoney а в топе Гугла он, по-прежнему, присутствует. Кстати, гда два назад соскамился один из таких, а сайт всё еще функционирует bitcoinspin

[viik30 22778]

12 hours ago, lemiel said:

Теоретически конечно да, но по биткоину таких процентов точно вам никто не предложит, а если предложат то скорее всего это будет скамовой проект. Вообще конкретно по биткоину максимально что я видел это вроде бы 4% на данный момент

на бинансе как то закидывал под 5% но там на ограниченный срок потом процент снизился. А вообще многое зависит от  рынка. С октября 2020 по апрель 2021 то есть за пол года на битке вы могли получить 400%  а вот с ноября 2021 и по сегодняшний день за срок чуть больше года потеряли бы столько же. 

[maks111 46773]

8 hours ago, Cavern1k said:

Ну да как всегда и бывает прикроют там они переедут подальше и так постоянно да и если сильно зажимать начнут то могут увидеть просто миграцию майнеров в другие страны и всё. Но как видно там тоже начинают понемногу прижимать и это так сказать наверное первые звоночки от правительства штатов им. Хотя они тоже могут сделать примерно тоже самое что и с казино отделить какой то земельный участок и сказать майните тут на здоровье и платите налог.

да это просто частный случай, так сказать кто то захотел выпендриться. в других штатах ничего подобного нет. как раз люди нормально воспринимают это как вид бизнеса, получают налоги и не шумят. да и в любом случае это для Биткоина никакой угрозы не несет . к счастью Сатоши заложил в основу международность , которая и делает его независимым от всяких чиновников и властей. 

[macartem 9027]

On 03.01.2023 at 08:03, fruktik said:

Достаточно знать законы своей страны, которых просто неимоверное количество. С большой уверенностью можно сказать, что далеко не все юристы их знают и могут ими правильно оперировать. Поэтому не ломайте голову над этим вопросом.

Да, вы правы, особенно если юристы учились в нынешнее время на удаленке, то понятно что знания у них будут минимальные и ничем они не смогут помочь в нужной ситуации. 

On 03.01.2023 at 10:05, TheStrayAngel said:

А к кому Вы обратитесь за помощью если в друг ( не дай бог конечно) биржа Куна соскамится ? Вот просто в один прекрасный момент зашли на биржу а там надпись "извините мы банкрот" . Никто не будет возмещать вам утрату средств , а государство тем более .  

Есть Blockchain Association of Ukraine, да и у биржи есть имущество и у Михаила Чобаняна тоже много всего есть, если же он объявит банкротом, то тогда через СЕТАМ будет распродаваться имущество и возмещаться потери вкладчиков. Биржа работает официально, того можно будет решить этот вопрос в случае чего. 

[CHAXLIK 11564]

15 hours ago, mdv said:

Ну конечно же, ведь налогов при этом никто не платит, соответственно и поступлений в государеву казну никаких нет. А это в будущем оборачивается и низкими соцвыплатами и вообще слабым состоянием экономики государства.

Соответственно, дабы предотвратить подобное, я бы сказал, катастрофическое, для государства, развитие сценария, налоговиков будут гонять так и туда, куда Макар телят не гонял. Будут выжимать по полной и их и они тех, кем сочтут нужным заниматься. Если с фиатом еще, более-менее, всё ясно и мы платим налог даже не получая денег на руки, то с криптой еще очень много теневых схем и их будут потихоньку, но вычислять и закрывать. 

[PavelDac 17770]

11 hours ago, maks111 said:

у россиской компании объемы конечно могут быть поменьше все таки и рынок не такой объемный , но я даже о более мелкой не слышал. 

так бояться чиновники активно топить за крипту )) а то вдруг их начнут проверять , а там 1000 битков на балансе причем не указаных в деклорации )

Если честно, то я тоже. Мне вообще было бы интересно знать, кто самые большие объёмы инвестирования в криптовалюты имеет в России, но этото мы навряд ли узнаем.

А что они как обычно не найдут способ их утаить?

[mdv 37587]

4 minutes ago, CHAXLIK said:

Соответственно, дабы предотвратить подобное, я бы сказал, катастрофическое, для государства, развитие сценария, налоговиков будут гонять так и туда, куда Макар телят не гонял. Будут выжимать по полной и их и они тех, кем сочтут нужным заниматься. Если с фиатом еще, более-менее, всё ясно и мы платим налог даже не получая денег на руки, то с криптой еще очень много теневых схем и их будут потихоньку, но вычислять и закрывать. 

Может и будут их гонять и в хвост и в гриву, только я не вижу пока ничего катастрофического. Работают себе в рамках правового поля, а налогами с крипты явно все дыры бюджета заткнуть не удастся. Основной акцент будут делать точно не на этом.)

3 hours ago, kissfm11 said:

Но это если посмотреть, то на всех рынках получается что основная масса идет "мимо кассы". Так, что зарабатывают на всем этом лишь не более 20%, все думают что смогут сделать иксы за короткий промежуток времени. Все считают, что поймали удачу, но потом реальность сурово их окунает. 

То вы даже слишком оптимистичную цифру приводите на мой взгляд. Реально неплохо поднимающих на рынке, я так думаю, процент намного меньше, а основная толпа давно уже закормлена красивыми сказками и продолжает в них верить.)

[CHAXLIK 11564]

14 hours ago, PavelDac said:

Ну это небольшой процент. Стоит ли тогда из-за такого сильно рисковать? Может и не стоит а?

Биток уже многие и так набрали. Теперь не знают , что им дальше делать.

Но ведь и риск минимальный. Хотя, даже когда играешь с коэффициентом 1.01, то и тогда есть шанс всё потерять. Да и стоит ли ради, допустим, для ровнго счета, вкладывать сотню, чтобы пару процентов потерять на комиссии за покупку, а потом столько же на комиссии за вывод? КОнечно же нет. Ну а с другой стороны, в банке так получится?  нет, конечно. Иксы, коорые может дать крипта, банкам и не снились.

[maks111 46773]

23 minutes ago, PavelDac said:

Если честно, то я тоже. Мне вообще было бы интересно знать, кто самые большие объёмы инвестирования в криптовалюты имеет в России, но этото мы навряд ли узнаем.

А что они как обычно не найдут способ их утаить?

со временем возможно и появяться компании которые как и микростратеджи не побояться войти в крипту и открыто об этом заявить, а так же инвест фонды. опять таки , все зависит от того как государство будет к крипте относится юридически.

я могу только предполагать , что того кто активней всех начнет топить за крипту проверять начнут первым , что вообщем то логично . зачем человеку у которого крипты нет вообще о ней заботится ? )

[Andrey39 7870]

38 minutes ago, PavelDac said:

Если честно, то я тоже. Мне вообще было бы интересно знать, кто самые большие объёмы инвестирования в криптовалюты имеет в России, но этото мы навряд ли узнаем.

А что они как обычно не найдут способ их утаить?

Знать, кто этот человек не очень интересно, гораздо интересней знать, в какой стране больше всего инвестируют в криптовалюту. И эта страна - Украина. Там реально очень много инвесторов, хоть страна и не такая большая как Россия, или Америке например. Но всё равно количество инвесторов будет увеличиваться время от времени, нам лишь остаётся наблюдать за этим зрелищем))

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, fullzero said:

Понятно, что и у вас есть в закромах что-то ценное, только вот я не особо распродавался на хаях, так как упустил этот момент. А так возможно и я бы чего-то ценного и интересного прикупил, что имеет ценность в реальном мире. 

Не обязательно ведь на хаях, я продавал и ниже хаев, крупную часть продал, когда биток до 40к спустился, а кефир тогда около 4к ещё был, вот тогда я свои альты и продал, это совпало с санкциями, когда пошли блокировки бирж и т д... 

[Efferalgan 34968]

20 hours ago, mdv said:

Возможно ты прав, серые дельцы наверное никогда не переведутся. Разумеется, комиссия при этом будет не слабой, и еще х.з. что выгодней будет, заплатить конскую комсу, или просто тупо заплатить налоги государству. Да еще и вероятность кидка тут существенно выше. Ну будем посмотреть.)

По любому будет выгоднее обратиться к серым дельцам потому как если дешевле заплатить налоги, то какой от них смысл, разве что, если есть долги...)  насчёт кидка естественно нужно быть осторожнее и обращаться только к проверенным дельцам... 

[PavelDac 17770]

16 hours ago, Cavern1k said:

Вот именно откуда да и новостей пока что нет не каких вот если бы что то интересное проскользнула то рынок сразу бы зашевелился как это бывает.

Тут за людей не скажешь за всех если у кого та есть свой шкурный так сказать интерес он будет рисковать а так все приходят на рынок за одним заработать и побольше а кто за это заплатит вопрос остаться открытым в итоге.🤗

Пока он совсем чуть-чуть зашевелился. Хотя новости были и хорошие и плохие. Короче странно все это.

Ну да. Не хотелось бы этим оплачивающим стать. Если я им стану. То тогда не знаю, цены должны от текущих раза в два еще упасть.)

[lemiel 21958]

9 hours ago, viik30 said:

на бинансе как то закидывал под 5% но там на ограниченный срок потом процент снизился. А вообще многое зависит от  рынка. С октября 2020 по апрель 2021 то есть за пол года на битке вы могли получить 400%  а вот с ноября 2021 и по сегодняшний день за срок чуть больше года потеряли бы столько же. 

Если не фиксируется то эти потери можно исключить тем более увеличивается же количество сатош при умножении в стакинге например. Конечно те кто торгует могли бы заработать гораздо больше, но для меня подходит именно инвестирование и ценник на биткоин однозначно в ближайшие годы вырастет.

[maior99 28708]

On 06.01.2023 at 01:16, mdv said:

Молодняк скорее всего так рассуждает, что с них взять, им такое чисто по приколу и для хвастовства, смотрите, какой я весь крутой и продвинутый, что криптой буду расплачиваться. Люди более зрелые уже прекрасно понимают, что все это туфта.)

Так самый прикол как раз в том что они сами криптой то и не горят желанием платить, они хотят продать крипту подороже, вот в чем прикол то, они думают что это выхавет памп и они просто больше заработают, а не то что битком платить будут. 

[TheStrayAngel 19008]

10 hours ago, macartem said:

Есть Blockchain Association of Ukraine, да и у биржи есть имущество и у Михаила Чобаняна тоже много всего есть, если же он объявит банкротом, то тогда через СЕТАМ будет распродаваться имущество и возмещаться потери вкладчиков. Биржа работает официально, того можно будет решить этот вопрос в случае чего. 

Теоретически это возможно будет сделать ( именно теоретически , на практике это будет не реально) если вы прошли верификацию своих данных . К примеру я попытался но не прошёл её хотя отправлял все запрошенные документы . Почему не прошёл не стал выяснять так как вывод средств работает без проблем . На сейчас у меня в профиле вот такая картина уже больше года 

Да и в случае чего вернуть смогут только крупные держатели активов , а такие как мы с парой десяткой кусков  баксов останутся с носом . 

[adbitc0in 6460]

17 hours ago, mdv said:

Возможность то то потенциальная есть получить иксы и неплохие даже временами, но вот только получат их далеко не все, а только те, кто с полной серьезностью подходил к этому вопросу, изучал его, имел хоть какой то уже опыт. Большинство ведь на этом рынке остаются в пролете.)

Эта механика рынка. Большинство пользователей бреют. И на споте и на фьючерсах, везде. Аналитика тут практически ни к чему. На мой взгляд единственный способ успеха на долгосрочно перспективе, это хороший РМ, и постоянный свой план, который не нарушается. 

[fullzero 35630]

13 hours ago, CHAXLIK said:

Должен признаться, что ощущение было очень неприятным, да и каким оно могло быть в принципе? Отправил деньги куда-то, а оттуда лишь ручкой помахали. Для многих это было бы звоночком, ну да и правильно, а кто-то спиет всё на технические проблемы, кстати, таковые и оказались, и продолжит спокойно вливать туда дальше. Я же, как в той песне, лучше подожду.

Если есть что-то такое, что вызывает подозрение, то действительно, лучше подождать. Быстрые решения дридобра точно не приведут. 

8 hours ago, Efferalgan said:

Не обязательно ведь на хаях, я продавал и ниже хаев, крупную часть продал, когда биток до 40к спустился, а кефир тогда около 4к ещё был, вот тогда я свои альты и продал, это совпало с санкциями, когда пошли блокировки бирж и т д... 

Вы же не все продали? Если что-то осталось, то наверное только биток и эфир? Альты как-то особенно рискованно оставлять. 

[mdv 37587]

1 hour ago, adbitc0in said:

Эта механика рынка. Большинство пользователей бреют. И на споте и на фьючерсах, везде. Аналитика тут практически ни к чему. На мой взгляд единственный способ успеха на долгосрочно перспективе, это хороший РМ, и постоянный свой план, который не нарушается. 

В общих чертах да, я с этим согласен, бреют подавляющее большинство. А залог успеха наверное в том, чтобы было как можно меньше поспешных решений, запас средств, четкий разумный план действий. И главное никогда не паниковать и не торопиться ни сливать, ни закупаться.

[ionshtorm 29280]

On 06.01.2023 at 08:06, CrazyPool said:

 Что-то с нуля изобретать очень сложно,из проб и ошибок получится что-то уникальное и работающее но на долго ли? никто не знает)
 Без сомнений,если вспомнить что было 7 лет назад тогда и техника была другой) конечно не так сильно скаканула но всё же.Крипта прям превзошла все ожидания,правда ей мы уже около 5 лет активно занимаемся xD 

вечного ничего нет. и даже если и сделают что то работающее, то все равно рано или поздно придется вносить изменения и разработки, а может и вовсе придется снова делать заново ) ведь вы верно заметили что техника раньше была другой, и прогресс не стоит на месте, причем работают все, и те кто делает надежно, и те кто попытаются найти уязвимости и использовать их в своих целях ) 

а криптой и начали активно интересоваться где то в 2017 году, а до этого такой популярности и не было, даже по зомбоящику не упоминали.

[mdv 37587]

2 hours ago, maior99 said:

Так самый прикол как раз в том что они сами криптой то и не горят желанием платить, они хотят продать крипту подороже, вот в чем прикол то, они думают что это выхавет памп и они просто больше заработают, а не то что битком платить будут. 

Мне трудно предполагать горят они или не горят желанием. Есть наверное и такой все же момент, что некоторым просто охота выпендриться.) Насчет продать дороже, все мы хотим этого, и понимаем, что рынок цикличен, а значит все возможно, если неспешно и с головой все делать. Ну и понятное дело, что ожидать десятки и сотни иксов на постоянной основе было бы глупо.

[Cavern1k 17779]

On 06.01.2023 at 14:00, ionshtorm said:

думаю каждый бы из нас, оказавшись на месте государственного чиновника, тоже был бы не в восторге от  криптовалюты ) это действительно появился такой инструмент, способный если не подорвать устои самой финансовой системы, то как минимум внести серьезные коррективы в нее )

и самое неприятное для государства, что повлиять на нее достаточно сложно, попытки конечно будут взять ее под контроль, но результаты пока неудовлетворительные, а интерес к крипте у народа с каждым годом растет.

Ну это для каких чиновников если кто в финансовом так сказать отделе да она им проблем добавляет а вот например в других наверное вс ёравно и наоборот ей пользуются в своих целях скрывая разног рода заначки от налоговой.

Просто кажется они хотят сделать так что бы именно криптовалюта была так сказать тем местом где люди вроде бы и присутствуют и занимаются её но все по своей воле проходят верификацию и платят налог как полагается. Но пока такие инструменты ещё не доработаны да и склонить криптонов на такое надо придумать что то ну прям привлекательное что бы народ повалил а не наоборот отвалил так как если что то не понравится все разбегутся по углам и потом не вытянешь их от туда.

[mdv 37587]

6 hours ago, Efferalgan said:

По любому будет выгоднее обратиться к серым дельцам потому как если дешевле заплатить налоги, то какой от них смысл, разве что, если есть долги...)  насчёт кидка естественно нужно быть осторожнее и обращаться только к проверенным дельцам... 

Х.з. мне реально сложно оценить, как было бы лучше, к дельцам обращаться или делать все официально. Если бы передо мной были представлены конкретные условия с одной и другой стороны, я бы думал и оценивал. А так чисто навскидку не скажешь, что лучше.