Вот почему крипта хуже фиатных денег

[maks111 46773]

1 hour ago, mdv said:

В идеале х.з. я и сам не знаю, как лучше было бы вообще все организовать.) И прогрессивной шкалой многие не довольны, и уравниловкой.) Если вы успешный человек, хорошо зарабатываете, крутитесь как белка в колесе каждый день, вряд ли вы будете рады перспективе, кормить халявщиков ни одного дня нигде не работавших - тоже проблемка.)

прогрессивной школой не довольны только олигархи и сверх богатые люди. и они же соответственно имеет выход на СМИ где и муссируют этот вопрос , создавая иллюзию разногласий. обычный народ никто не спрашивает особо. и если бы государство за мелкие суммы вообще не взымало налогов , то может и крипту не пробовали зажимать. 

[Cyber Archer 6584]

1 hour ago, Saaa said:

ну так прогрессивной шкале очень много споров ведется и всегда велись является ли оно реально справедливой или нет, если бы был однозначный ответ, то наверное все перешли бы именно на неё.

Справедливость это вещь субъективная, так что такие споры не только велись и ведутся, но и будут вестись. Но с точки зрения администрирования, при одной ставке для все проще высчитывать выплату, чем при прогрессивной. Вроде и мелочь, но тоже плюс в сторону одной ставки для всех.

[XFavorit 8]

On 09.03.2020 at 09:36, Boomi4 said:

Ну судя по графику просто у рынка вышел неудачный день:) А так фиатные деньги можно заменить стейблокоинами,которые так не падают. 

А в чем соль? Все равно потом дро**ться с выводов в фиат )

[mdv 37587]

1 hour ago, maks111 said:

прогрессивной школой не довольны только олигархи и сверх богатые люди. и они же соответственно имеет выход на СМИ где и муссируют этот вопрос , создавая иллюзию разногласий. обычный народ никто не спрашивает особо. и если бы государство за мелкие суммы вообще не взымало налогов , то может и крипту не пробовали зажимать. 

Да вообще красота была бы, чтобы до определенной суммы мелких трейдеров-инвесторов никто не трогал, простой народ меньше бы нервничал. Да и прогрессивка по идее должна быть с умеренными аппетитами. да кто же нас послушает.

[ionshtorm 29280]

3 hours ago, mdv said:

Х.з. может быть и интегрируется, а может быть и попадет под такой контроль и пресс, что и разницы особой не будет для простого смертного, что фиат, что крипта - все равно обдерут как липку. Мы же крипту и ценим за то, что позволяет пока уходить от контроля.)

действительно, так и есть, возможность быть независимым от государства, с помощью крипты, очень не нравится самому государству )) вот только эффективного средства контроля пока еще не разработали, хотя были бы очень рады, имея возможность контролировать крипту, как фиат, и рано или поздно, но государство своего добьется ) 

[L1ght17_ 5828]

9 hours ago, Ruslan413 said:

Криптовалюта совершеннее фиата, я в этом убеждён. Однако сложно сказать что из этого лучше. Но факт есть факт:криптовалюта, кроме как для заработка фиата, сейчас не почти используется.

Просто у каждого есть свои плюсы и минусы. Для кого-то удобней криптовалюта, для кого фиатная валюта. Миру нужен баланс, а баланс в нашем случае это мнение.

[mdv 37587]

13 minutes ago, ionshtorm said:

действительно, так и есть, возможность быть независимым от государства, с помощью крипты, очень не нравится самому государству )) вот только эффективного средства контроля пока еще не разработали, хотя были бы очень рады, имея возможность контролировать крипту, как фиат, и рано или поздно, но государство своего добьется ) 

Да оставили бы вообще ее в покое, все равно ведь толком не проконтролируешь, и человек по любому не избежит вывода в фиат. А уже с фиатных поступлений и драли бы какой то вменяемый налог, имхо в разы было бы лучше.)

[Yun Min 259]

7 hours ago, ionshtorm said:

ну скажем так, программу минимум я уже выполнил )) на поесть и одеться у меня деньги есть, а вот заработать более менее приличную сумму, что бы открыть свой бизнес, я планирую именно с помощью крипты, пока еще обстоятельства позволяют, грех не воспользоваться предоставленной возможностью ) 

Будет у вас бизнес, это будет куча головной боли и мало времени. Лучше цельтесь на бизнес в инете, к тому же со временем скорее всего и будут расчеты в крипте, не говорю про ближайшее, но не исключаю такой момент. 

[ionshtorm 29280]

11 minutes ago, mdv said:

Да оставили бы вообще ее в покое, все равно ведь толком не проконтролируешь, и человек по любому не избежит вывода в фиат. А уже с фиатных поступлений и драли бы какой то вменяемый налог, имхо в разы было бы лучше.)

я как бы тоже за вменяемый налог, но плохо то, что государство и люди подразумевают под словом вменяемый, совершенно разные цифры )) мне кажется что люди более охотно платили бы небольшие суммы, в то время как государство, из боязни недополучить сборы, значительно завышает ставку, что наоборот приводит людей к поиску, как обойти налоги.

7 minutes ago, Yun Min said:

Будет у вас бизнес, это будет куча головной боли и мало времени. Лучше цельтесь на бизнес в инете, к тому же со временем скорее всего и будут расчеты в крипте, не говорю про ближайшее, но не исключаю такой момент. 

я один не собираюсь тянуть все дело ) соберу команду людей, так как лучше получать 1 % усилий со 100 человек, чем 100 % усилий с одного )

Edited July 19, 2020 by ionshtorm

[mdv 37587]

1 minute ago, ionshtorm said:

я как бы тоже за вменяемый налог, но плохо то, что государство и люди подразумевают под словом вменяемый, совершенно разные цифры )) мне кажется что люди более охотно платили бы небольшие суммы, в то время как государство, из боязни недополучить сборы, значительно завышает ставку, что наоборот приводит людей к поиску, как обойти налоги.

Да есть такого рода проблемка.) У нас имеется определенный контингент людей, которые по любому будут заниматься мутками, и уклоняться от уплаты налогов, даже если речь будет идти о совсем небольших суммах.

[ionshtorm 29280]

38 minutes ago, mdv said:

Да есть такого рода проблемка.) У нас имеется определенный контингент людей, которые по любому будут заниматься мутками, и уклоняться от уплаты налогов, даже если речь будет идти о совсем небольших суммах.

что поделать )) просто психологически очень сложно отдать часть денег государству, зная, что проконтролировать куда ушли ваши взносы нет никакой возможности, и налоги, вероятнее всего, будут использованы неэффективно, если такое было с фиатом, то точно такое же будет и  с криптой )

[Ruslan413 5855]

3 hours ago, L1ght17_ said:

Просто у каждого есть свои плюсы и минусы. Для кого-то удобней криптовалюта, для кого фиатная валюта. Миру нужен баланс, а баланс в нашем случае это мнение.

Ну предпочтения сто процентов есть у каждого человека) Но не воспринимать объективные плюсы и минусы глупо, это понимают все. Допустим, имея крипту вы в большинстве случаев имеете децентрализованную валюту(тк крипта по определению такова), однако использовать её в той же Пятёрочке не получиться, вот вам объективный пример и плюса, и минуса. А люди выбирают ту валюту, чьи плюсы именно для них важнее. Мне например важнее покупать вещи в магазинах не заморачиваясь, поэтому пользуюсь я фиатом, а зарабатываю его с помощью крипты.

[mdv 37587]

10 hours ago, ionshtorm said:

что поделать )) просто психологически очень сложно отдать часть денег государству, зная, что проконтролировать куда ушли ваши взносы нет никакой возможности, и налоги, вероятнее всего, будут использованы неэффективно, если такое было с фиатом, то точно такое же будет и  с криптой )

Психологически сложно, согласен, что с фиатом, что с криптой жаба душить будет не милосердно. 🙂 Но надо и понимать, чем больше будет количество уклонистов, тем скорее мы дождемся вообще драконовских мер с серьезной ответственностью, ну по типу как в штатах.)

[TheStrayAngel 19008]

20 hours ago, sn7540872 said:

Вы же знаете,что он вам не ответит,потому что сейчас в повседневной жизни человека крипта никакая,ничего не готово для полного ее введения в обиход.

Я всё таки надеялся на то что ответит . Раз человек такое написал , значит у него такие взгляды . Вот и хотелось услышать от него почему он так думает . А оказывается действительно , человек пишет лиш бы написать и даже не своё мнение а просто популярное мнение чтоб по мимо засчитанного сообщения ещё и лайки на него получить . 

[moor 10585]

12 hours ago, ionshtorm said:

что поделать )) просто психологически очень сложно отдать часть денег государству, зная, что проконтролировать куда ушли ваши взносы нет никакой возможности, и налоги, вероятнее всего, будут использованы неэффективно, если такое было с фиатом, то точно такое же будет и  с криптой )

Все эти проблемы с неуплатой налогов очень хорошо решаются уголовным кодексом. А то о чем вы пишите, что переживаете, что не туда попадут ваши деньги в качестве налогов, является популизмом.

[nico28 7059]

13 hours ago, L1ght17_ said:

Просто у каждого есть свои плюсы и минусы. Для кого-то удобней криптовалюта, для кого фиатная валюта. Миру нужен баланс, а баланс в нашем случае это мнение.

Крипта на сегодняшний момент удобно для группы людей тем те что при больших переводах % берут миленькой, да и плюс отследить трудновато по переводам.

[Mari Ry 10727]

On 07.07.2020 at 22:16, RukTuk said:

Кстати, вот ответе мне, дизель хуже нефти? Или хлопок худе синтетики? Просто те или иные вещи конкурируют и самоулучшается)

Согласна, нельзя сказать что лучше фиат чем крипта, как и наоборот. Сравнение абсолютно разных вещей. Не вижу никакого смысла отказываться от удобного Фиата, но и крипта заняла важные позиции и отказываться от нее смысла нет.

[mario10 8773]

В реальности криптой труднее оплатить что-либо, в своей стране хотя бы. Она часто меняет свой курс, что также отягощает все это. Поэтому пока она стабильнее не станет, нет смысла задумываться о ее легализации

[maks111 46773]

14 hours ago, mdv said:

Да оставили бы вообще ее в покое, все равно ведь толком не проконтролируешь, и человек по любому не избежит вывода в фиат. А уже с фиатных поступлений и драли бы какой то вменяемый налог, имхо в разы было бы лучше.)

да в том то и вопрос что драть налог надо не с нас, а с бирж. они и так навариваются на нашем трейдинге и на комиссиях. иначе получается что бедный пользователь платит всем - майнерам , биржам , обменникам , а хотят чтоб еще и государству. это не дело.

[ionshtorm 29280]

3 hours ago, mdv said:

Психологически сложно, согласен, что с фиатом, что с криптой жаба душить будет не милосердно. 🙂 Но надо и понимать, чем больше будет количество уклонистов, тем скорее мы дождемся вообще драконовских мер с серьезной ответственностью, ну по типу как в штатах.)

мне кажется, что это больше будет зависеть не от количества уклонистов, а от экономической ситуации внутри страны, чем хуже она будет, тем активнее будет работать налоговая, а вообще если уж наши возьмутся перенимать штатовский опыт, то было бы хорошо, если бы он не заканчивался только сборами налогов, а еще и справедливым распределением их )

1 hour ago, moor said:

Все эти проблемы с неуплатой налогов очень хорошо решаются уголовным кодексом. А то о чем вы пишите, что переживаете, что не туда попадут ваши деньги в качестве налогов, является популизмом.

ну разворовывание государственных денег тоже хорошо решил бы уголовный кодекс )) но мы к сожалению, живем далеко не в правовом государстве, на счет популизма, то можно поспорить, так как это не популизм, а суровая правда жизни.

[sn7540872 9665]

19 hours ago, ionshtorm said:

возможно к тому времени, крипта уже настолько прочно интегрируется в нашу жизнь, что и за нее уже можно будет купить и расплатится за все )) как сейчас в фиате ) биржа это было бы неплохо, но  учитывая, что бирж и так очень много, то слишком это будет непросто. 

Даже если в недалеком будущем криптой можно будет везде расплачиваться,она все равно будет средством профита,а хранение возможно только в фиате,золоте,камнях идр.

[ionshtorm 29280]

2 minutes ago, sn7540872 said:

Даже если в недалеком будущем криптой можно будет везде расплачиваться,она все равно будет средством профита,а хранение возможно только в фиате,золоте,камнях идр.

я думаю, что если рассматривать долгосрочное хранение, то на эту роль подходит и крипа тоже, ведь недаром же биткоин называют цифровым золотом. особенно учитывая, что количество биткоинов ограничено, я еще понимаю золото или камни, но в фиате хранить небезопасно, так как инфляция съедает приличную сумму.

[Prontosten 2001]

13 minutes ago, ionshtorm said:

я думаю, что если рассматривать долгосрочное хранение, то на эту роль подходит и крипа тоже, ведь недаром же биткоин называют цифровым золотом. особенно учитывая, что количество биткоинов ограничено, я еще понимаю золото или камни, но в фиате хранить небезопасно, так как инфляция съедает приличную сумму.

Не все воспринимают биткоин как отличное средство для инвестирования, некоторые в него не верят или просто не доверяют. Что на счет золота или каких то других драгоценных металов, тут пожалуй соглашусь, выглядит как достаточно надежная инвестиция, проблема лишь в том что для обычного пользователя эта инвестиция доступна в основном только с перспективы трейдинга фьючерсами на золото, ну или инвестиция в эти самые фьючерсы на тот же долгосрок, если позволяет площадка, на которой вы торгуете. Ибо просто пойти купить слиток золото у вас с огромной вероятностью не получится. Но вот хранить в фиате средства уж точно не надо, это вы верно подметили, особенно поражает когда люди кладут деньги на депозит в банке в рублях, думая что это отличная инвестиция, и даже не понимая что инфляция сьедает весь полученный ими сверху процент, так еще и с депозита немного забирает.

[mdv 37587]

1 hour ago, maks111 said:

да в том то и вопрос что драть налог надо не с нас, а с бирж. они и так навариваются на нашем трейдинге и на комиссиях. иначе получается что бедный пользователь платит всем - майнерам , биржам , обменникам , а хотят чтоб еще и государству. это не дело.

Ну да, как то так и получается, что мы многократно везде практически теряем, комиссии при переводах, за сделки на бирже, за вывод в фиат, короче имеют нас все по ходу. А идейка классная, заставить биржу оплачивать наши налоги. Свои скорее всего они все же вынуждены платить, я так понимаю.)

50 minutes ago, ionshtorm said:

мне кажется, что это больше будет зависеть не от количества уклонистов, а от экономической ситуации внутри страны, чем хуже она будет, тем активнее будет работать налоговая, а вообще если уж наши возьмутся перенимать штатовский опыт, то было бы хорошо, если бы он не заканчивался только сборами налогов, а еще и справедливым распределением их )

Ну тоже как бы мысль не глупая по поводу зависимости от экономической ситуации. А по поводу справедливого распределения мне трудно судить, так как понятия не имею ни в цифрах ни в процентах, куда и как они распределяются. Допускаю, что какая то часть тупо разворовывается хитрыми схемами, но не думаю, что это какие то ужасные, критические цифры. Имхо, конечно,)

[holyfura 7218]

16 hours ago, L1ght17_ said:

Просто у каждого есть свои плюсы и минусы. Для кого-то удобней криптовалюта, для кого фиатная валюта. Миру нужен баланс, а баланс в нашем случае это мнение.

Пока у людей есть выбор, но в будущем так и так фиат сменится криптовалютой, правда крипта не будет иметь сегодняшнего облика(. Она будет такой же, как и цифровые рубли (на карте).