SEC - так ли сильно его влияние на Биткоин?

[katushka222 8552]

2 hours ago, shell said:

Да, так и получается, что для них это бизнес. Но они же сами этим его рушат. Теперь от них отвернётся криптосообщество. Они сами же отсекают клиентов, вводя запрет на операции для некоторых стран, отпугивая KYC и т.д. И я же не предлагал всё бросить, а вполне конкретные предложения по смене юрисдикции, либо даркнет - они бы продолжали работу, получили больше клиентов. А теперь они сами блокируют клиентов и лояльных к ним потеряют после такого. И если смотреть с этой стороны - то они больше потеряли, чем получили + репутационные потери.

 

И я не буду пользоваться такой биржей, которая забирает мои деньги, а потом просит ещё какие-то документы.

Я думаю, что они переживут. Всегда был не один лагерь. 

Общество делится по своим интересам. И каждый отстаивает свое. 

 

Придет время, что каждую биржу обяжут что то сделать для идентификации личности каждого пользователя. 

[shell 2836]

3 hours ago, Grand said:

Даркнет это конечно слишком уж радикально, но в целом мыслите в верном направлении. Вот, к примеру, биржа  Deribit сменила юрисдикцию на Панаму, чтобы не попадать под новые ограничения.

Вот. Я о том и говорю. Если захотеть, всё возможно. Не обязательно прогибаться. Но в даркнете, в любом случае неплохо быть, хотя бы в основных - в Tor на .onion домене и в i2p на .2ip адресе. Так будет и дополнительный инфоповод для пресс-релиза, дополнительные клиенты и т.д.

 

3 hours ago, clipman77 said:

Так бы они стали очередной грязной площадкой,все же адреса даркнета известны тем компаниям которые мониторят блокчейн и если вы купите на таком чёрном рынке себе битка,а потом захотите его отправить на биржу и что то за него купить,вас счёт моментально заблокирует автоматика на этой бирже,которая получает данные от этих фирм которые мониторят блокчейн на всевозможные подозрительные адреса в виде даркнетов и миксеров .

Совершенно не вижу взаимосвязи. Сейчас точно так же, ничего не мешает провести операцию на localbitcoins с "грязного" кошелька. Да и бирж полно.

2 hours ago, CherryZet said:

Ну я же имел ввиду то что биржа изменит правила во время игры. Так что вы точно передадите свои данные чтобы забрать свои деньги. Возможно биржи которые хотят работать на европейском рынке думают о том что большинство европейских клиентов законопослушные. Возможно когда биржи откажутся обслуживать европейцев они найдут своего клиента.

В таком случае, биржа понесёт большие репутационные потери. И ещё неизвестно, кто потеряет больше денег. Я или биржа в итоге. Нужно понимать, что это крипта и здесь просить проходить KYC - совершенно неуместно.

2 hours ago, katushka222 said:

Я думаю, что они переживут. Всегда был не один лагерь. 

Переживут с потерей клиентов и подпорченной репутацией.

2 hours ago, katushka222 said:

Придет время, что каждую биржу обяжут что то сделать для идентификации личности каждого пользователя. 

Такого никогда не будет.

[katushka222 8552]

2 hours ago, shell said:

...

Такого никогда не будет.

Почему же?

К примеру последняя раздача от йобит. Ссылку разместить на своей странице в соц сетях,. Или вы считаете что эти сети просто так для блага народа действуют? Сколько раз уже известные личности светились тем, что не должно попадаться в прессу. Нет, конечно можно говорить, что ты ни кому не интересен, но считаю, что это самообман. Это как и центробанк, укажите источник получения доходов (или что они там требуют). Неинтересны до поры, до времени, но это на значит, что о вас забыли. 

Edited February 1, 2020 by katushka222

[IChelovek 741]

On 08.10.2019 at 12:55, matador said:

Так никто не против, пусть они ограждают своих резидентов напрямую и запрещают им торговать за пределами их страны, а не лезть со своим сводом правил и нравоучениями. Впрочем уже многие биржи отказывают американцам в регистрации на своих площадках.

Да сейчас Амерекосы читают себя такими крутыми что им можно все, но от части так.Но крипто мире у них такое влияние нет.И не нужны они в крипто мире.

[Grand 17332]

47 minutes ago, IChelovek said:

Да сейчас Амерекосы читают себя такими крутыми что им можно все, но от части так.Но крипто мире у них такое влияние нет.И не нужны они в крипто мире.

Особенно у СМЕ нет влияния на крипторынок со своими фьючами)

Да и майнинговые мощности у них имеются приличные и расширять собираются ещё, то что их с бирж гонят, вот это как раз из-за не желания иметь проблем с SEC.

[white 34211]

3 hours ago, Grand said:

Особенно у СМЕ нет влияния на крипторынок со своими фьючами)

Да и майнинговые мощности у них имеются приличные и расширять собираются ещё, то что их с бирж гонят, вот это как раз из-за не желания иметь проблем с SEC.

еще есть и Баккт со своими фьючерсами и опционами. на СМЕ уже тоже опционы на биткоин появились. так что рынок биткоин-инструментов уже очень развит.

[matador 13067]

9 hours ago, IChelovek said:

Да сейчас Амерекосы читают себя такими крутыми что им можно все, но от части так.Но крипто мире у них такое влияние нет.И не нужны они в крипто мире.

Sec по своей сути оказывают не поддержку своим инвесторам, а медвежью услугу. Они лишь прикрываются "благими" намерениями, с одной целью, сорвать для себя хороший куш,мв виде огромного штрафа.

[Pirelli 9]

Sec выполняет свои функции. Рассылает уведомления на основе действующих законов. Особенно следят за тем, чтобы не отмывали деньги. Так что Sec влияние распостраняет больше на финансовые учреждения, к которым приравниваются сейчас в ЕС все криптобиржи.

[CherryZet 456]

18 hours ago, shell said:

В таком случае, биржа понесёт большие репутационные потери. И ещё неизвестно, кто потеряет больше денег. Я или биржа в итоге. Нужно понимать, что это крипта и здесь просить проходить KYC - совершенно неуместно.

Странно что ты так думаешь. Биржи несут потери только тогда, когда блокировки происходят массово. Если они будут блокировать аккаунты понемногу то будут работать и дальше. Каждый думает что его это не коснется. Как вы думаете все довольны тем что нужно проходить KYC? И что? Кто-то отказался? Есть много сторонников крипты, но сообщество с едиными целями так и не сформировалось.  

Edited February 2, 2020 by CherryZet

[shell 2836]

On 01.02.2020 at 21:05, katushka222 said:

Почему же?

К примеру последняя раздача от йобит. Ссылку разместить на своей странице в соц сетях,. Или вы считаете что эти сети просто так для блага народа действуют? Сколько раз уже известные личности светились тем, что не должно попадаться в прессу. Нет, конечно можно говорить, что ты ни кому не интересен, но считаю, что это самообман. Это как и центробанк, укажите источник получения доходов (или что они там требуют). Неинтересны до поры, до времени, но это на значит, что о вас забыли. 

Пример с Йобитом - некорректный. Многие завели чисто для баунти все соц сети. А никто не говорил, что там нужно писать настоящие личные данные. Я без проблем могу постить в соц сетях про крипту, т.к. я делал специальные обезличенные аккаунты для этого. Ну и на счёт бирж - даже централизованные биржи, будут не все под ударом, т.к. есть определённые страны, где полная свобода действий. А что уж говорить, про настоящие децентрализованные биржи - с ними они ничего сделать не смогут. И они намного лучше централизованных. Будут закручивать гайки, нам же только лучше - быстрее перейдём на децентрализацию и большую независимость.

[djonson 99]

SEC я считаю это плохо влияет.

[CherryZet 456]

35 minutes ago, shell said:

Пример с Йобитом - некорректный. Многие завели чисто для баунти все соц сети. А никто не говорил, что там нужно писать настоящие личные данные. Я без проблем могу постить в соц сетях про крипту, т.к. я делал специальные обезличенные аккаунты для этого. Ну и на счёт бирж - даже централизованные биржи, будут не все под ударом, т.к. есть определённые страны, где полная свобода действий. А что уж говорить, про настоящие децентрализованные биржи - с ними они ничего сделать не смогут. И они намного лучше централизованных. Будут закручивать гайки, нам же только лучше - быстрее перейдём на децентрализацию и большую независимость.

А вы уверены в том что хотите перейти на децентрализованные биржи? Там нет торговых ботов потому что они не хранят на своих кошельках наши монеты. По этой причине объем торгов не накрученный а реальный и он гораздо ниже. Там дольше продавать крипту. Поэтому там и клиентов меньше. А стран, где полная свобода действий не существует. 

[shell 2836]

23 hours ago, CherryZet said:

Биржи несут потери только тогда, когда блокировки происходят массово. Если они будут блокировать аккаунты понемногу то будут работать и дальше. Каждый думает что его это не коснется. Как вы думаете все довольны тем что нужно проходить KYC? И что? Кто-то отказался? Есть много сторонников крипты, но сообщество с едиными целями так и не сформировалось.  

В конкретном случае - биржи несут репутационные потери и как следствие, они теряют клиентов. Как возможных новых, так и старых. Да, есть множество людей, которые отказываются проходить KYC. Истинные криптоэнтузиасты в KYC не лезут. Ибо KYC - это противоречит основам крипты.

8 minutes ago, CherryZet said:

А вы уверены в том что хотите перейти на децентрализованные биржи? Там нет торговых ботов потому что они не хранят на своих кошельках наши монеты. По этой причине объем торгов не накрученный а реальный и он гораздо ниже. Там дольше продавать крипту. Поэтому там и клиентов меньше. А стран, где полная свобода действий не существует. 

Конечно уверен. Когда народ массово начнёт перебираться в децентрализованные биржи, тогда будет всё проще с операциями, всё станет намного быстрее. А на счёт стран - ещё как существует. Может и не полная свобода действий, но допустим - противоположная политика в некоторых вопросах, чем у других стран.

[CherryZet 456]

8 minutes ago, shell said:

Конечно уверен. Когда народ массово начнёт перебираться в децентрализованные биржи, тогда будет всё проще с операциями, всё станет намного быстрее. А на счёт стран - ещё как существует. Может и не полная свобода действий, но допустим - противоположная политика в некоторых вопросах, чем у других стран.

"Когда народ массово начнёт перебираться в децентрализованные биржи, тогда будет..." Я так понимаю что сейчас вы не готовы? Тогда почему другие это будут делать? Для того чтобы продать что-нибудь ненужное нужно вначале купить что-нибудь ненужное! И к тому же я думаю что доступ к фиату через такие биржи будет весьма затруднен.

[shell 2836]

6 minutes ago, CherryZet said:

"Когда народ массово начнёт перебираться в децентрализованные биржи, тогда будет..." Я так понимаю что сейчас вы не готовы? Тогда почему другие это будут делать? Для того чтобы продать что-нибудь ненужное нужно вначале купить что-нибудь ненужное! И к тому же я думаю что доступ к фиату через такие биржи будет весьма затруднен.

В конце прошлого года, уже были новости со статистикой, где говорилось, что за последнее время интерес к децентрализованным биржам растёт. Объёмы на них растут. Что касается меня - я пользуюсь множеством бирж, в особенности теми, где нет обязательного KYC и децентрализованными - в том числе. А что по поводу фиата, он уже постепенно переходит на второй план - можно использовать крипту, покупая товары, услуги, недвижимость, автомобили, путешествия и т.д.

[Stonepockt 983]

Как было правильно предположено в стартовом посту, SEC - это, несомненно, манипулятор. Де факто орган самопроизвольно взявший на себя роль глобального регулятора в криптосфере. И хотя его никто не уполномочил заниматься регуляцией в сфере, которая прямо не относится к ценным бумагам, он имеет достаточно веса, чтобы нагибать других.

Криптосфера еще не отрегулирована законодательно, поэтому тот, кто первый туда влез в плане регуляций, тот будет иметь фору. И кроме того, все вокруг негласно признали SEC как регулятора. И в лучшем случае, как некоторые биржи, стараются от него дистанцироваться. 

[CherryZet 456]

12 minutes ago, shell said:

В конце прошлого года, уже были новости со статистикой, где говорилось, что за последнее время интерес к децентрализованным биржам растёт. Объёмы на них растут. Что касается меня - я пользуюсь множеством бирж, в особенности теми, где нет обязательного KYC и децентрализованными - в том числе. А что по поводу фиата, он уже постепенно переходит на второй план - можно использовать крипту, покупая товары, услуги, недвижимость, автомобили, путешествия и т.д.

Ну во-первых тот факт что можно купить что-нибудь за крипту это скорее единичные случаи, чем закономерность. И что-то мне подсказывает что если будет затруднена возможность продать после сделки этк крипту за фиат то таких предложений будет гораздо меньше. То что растет интерес не говорит о том что это приводит к массовости их использования.

[katushka222 8552]

3 hours ago, shell said:

Пример с Йобитом - некорректный. Многие завели чисто для баунти все соц сети. А никто не говорил, что там нужно писать настоящие личные данные. Я без проблем могу постить в соц сетях про крипту, т.к. я делал специальные обезличенные аккаунты для этого. Ну и на счёт бирж - даже централизованные биржи, будут не все под ударом, т.к. есть определённые страны, где полная свобода действий. А что уж говорить, про настоящие децентрализованные биржи - с ними они ничего сделать не смогут. И они намного лучше централизованных. Будут закручивать гайки, нам же только лучше - быстрее перейдём на децентрализацию и большую независимость.

Не все были настолько продуманы как вы. У некоторых даже страничек нет в этих соцсетях.

Люди так устроены, чем больше будут запрещать, тем больше они будут искать выход.

[Mihho 462]

2 hours ago, Stonepockt said:

Как было правильно предположено в стартовом посту, SEC - это, несомненно, манипулятор. Де факто орган самопроизвольно взявший на себя роль глобального регулятора в криптосфере. И хотя его никто не уполномочил заниматься регуляцией в сфере, которая прямо не относится к ценным бумагам, он имеет достаточно веса, чтобы нагибать других.

Криптосфера еще не отрегулирована законодательно, поэтому тот, кто первый туда влез в плане регуляций, тот будет иметь фору. И кроме того, все вокруг негласно признали SEC как регулятора. И в лучшем случае, как некоторые биржи, стараются от него дистанцироваться. 

А мне кажется что у СЕК достаточно веса для того чтобы делать погоду в мире криптовалюты. По крайней мере плохие новости отыгрываются очень негативно на рынке

[Stonepockt 983]

51 minutes ago, Mihho said:

А мне кажется что у СЕК достаточно веса для того чтобы делать погоду в мире криптовалюты. По крайней мере плохие новости отыгрываются очень негативно на рынке

Законодательно их роль не закреплена. Они сами себя назначили. Но криптосфера тоже не имеет законодательной поддержки, поэтому негативные новости существенно влияют на нее. Раз есть механизм влияния, значит, им будут пользоваться в чьих то интересах. Это и есть манипуляции со стороны SEC.

А для пущей значимости своего влияния вводится трактовка криптоактивов как ценных бумаг. 

[Periash 1470]

Думаю,что они все равно не смогут повлиять на биткоин разве только на его цену,и то не так сильно как киты,поэтому ничего опасаться не стоит.

[vhontsov22 4376]

Я думаю, что благоприятные действия со стороны SEC станут дополнительным топливом для нового буллрана - который я очень жду!

[IAmCryptoGod 47]

On 18.10.2019 at 12:38, trader_999 said:

Да по сути сильно повлиял и влияет в плане вообще смысла битка и ради чего он создавался как бы,а это в итоге и сказывается на нем(что видно по курсу).

Мне кажется, что с таким влиянием SEC может сильно воздействовать на стоимость битка.Буду надеяться, что в ближайшее время они не будут ничего выкидывать.

[CherryZet 456]

21 hours ago, Stonepockt said:

Законодательно их роль не закреплена. Они сами себя назначили. Но криптосфера тоже не имеет законодательной поддержки, поэтому негативные новости существенно влияют на нее. Раз есть механизм влияния, значит, им будут пользоваться в чьих то интересах. Это и есть манипуляции со стороны SEC.

А для пущей значимости своего влияния вводится трактовка криптоактивов как ценных бумаг. 

А я даже рад тому что так происходит. Чем сильнее будут различные регуляторы давить на криптовалюты и их пользователей тем быстрее люди поймут что нужно послать всех и строить свою ни от кого не зависимую экосистему криптовалют. Ни какие регуляторы не смогут запретить мне покупать или продавать что-то за крипту. 

[Wadd 1516]

On 07.10.2019 at 17:26, matador said:

Янки везде суют свой нос, ведь SEC это комиссия по ценным бумагам и биржам США, какое они имеют отношение к активу, который не является их собственностью.

Влияние sec очень велико, потому что на данный момент центр финансов находится в Америке. Но это влияиние со временем уйдет, а вместе с ним и могущество сек.