ФСБ договорилась с Набиуллиной о запрете операций с криптовалютами. UPD: крипту не забанят

[IvanVetrov 17606]

1 час назад, Common man said:

Пока они ещё не способны на такое! Но народ нужно держать в страхе! А то при весеннем обвале и рубля и фонды, народ ринется в биток. 

США начинает нам экспортировать свою инфляцию! 

 А обмены будут происходить через смартконтракты. Так чтоб один и тот же адрес в банке не светился с регулярным постоянством. 

Кроме того с последним обновлением в сети битка Taproot мы можем открывать платёжные каналы и эти данные внутри каналов не выходят в блокчейн их не видно! 

Почему не способны? Все официальные переводы на криптобиржи и обменники через платежных посредников вроде Симплекс просто по кодам МСС закроют и все. А на переводы п2п установят более низкие лимиты на месяц, неделю и сутки и все. В РФ и своей инфляции выше крыши и всегда было. При чем тут смарт-контракты, если банк видит конкретную карту с которой идут деньги в рублях и этих дропов как раз ЦБ РФ сейчас и выявляет.

[MrLegend 11463]

1 час назад, IvanVetrov said:

Конечно будете жить как жили, только вот ни отправить, ни вывести фиат с Бинанса или любой другой биржи или криптобменника Вы не сможете и любые деньги в крипту и из крипты банки смогут просто заморозить и закрыть Ваш счет.

Вроде как бинанс подали запрос о переговорах с РФ в связи с последними новостями. Им тоже не особо хочется терять такую массу клиентов. Интересно было бы узнать что именно они собираются обсудить и по какому пути двигаться. По обменам наверное будет процветать направление по наличке. Хотя не ясно что из себя вообще будет представлять этот закон, который все таки не факт,  что примут.

[yuraown 17]

21 hours ago, kurgiva said:

Согласен, что из-за этой всей шумихи по поводу запрета РФ, да еще тут беспорядки в Казахстане, конечно повлияли на спад Биткоина, но тут еще что то, кроме этого повлияло на такое снижение в цене.

А так если почитать в источниках про запрет крипты в РФ, то почти все пишут одно и тоже, а со стороны ЦБ - их доклад в большей степени похож на жалобы в сторону криптовалюты...

Тут смотрите в чем дело, биткоин ходит за фондовым рынком sp&500, он немного упал и криптовалюта как самое слабое звено тоже начало сыпаться, но ниже 30к я уверен падения не будет и будет отскок на новые рекорды

[liprok 721]

On 22.01.2022 at 13:20, IvanVetrov said:

Сейчас в Украину из РФ не больно приедешь, а потом вообще рискуешь еще и обратно не въехать из-за всей ситуации. Кроме того конечно из условного Красноярска ехать открывать счет в украинском банке ради вывода пару раз в год по 100 000 рублей не так дешево. Я уверен, что каналы вывода фиата из крипты появяться и будут курировать кем надо, но просто вырастут цены и все сведения будут течь куда надо.

На данный момент проблема только covid,если бы его не было то без проблем россиян впускают и выпускают из Украины.Тем кто живёт в Белгороде будет просто это сделать от них до границы 30 минут езды.Однозначно появятся такие каналы,ведь миллиарды долларов в крипте у россиян.Интересно сколько людей пользуются криптой в Китае после запрета.

[IvanVetrov 17606]

3 hours ago, fruktik said:

Вы реально полагаете, что спец. службы будут спрашивать ''рядовых'' криптанов и их мнение будет иметь хоть какое-то значение и вес? Когда мы рассуждаем о таком следует помнить о том, в какой стране мы живём и какое политическое устройство в ней?

Вы невнимательно прочитали мое сообщение, которое цитируете. Во-первых я в нем совершенно четко написал, что спрашивать ничье мнение НЕ будут, ни криптобизнеса, ни тем более рядовых пользователей криптовалют. А во-вторых у ФСБ вообще нет никакой причины кого-то спрашивать и решение этого вопроса зависит не от ФСБ и не от ЦБ РФ и они могут лишь сообщать свое аргументированное мнение.

[ugolok 6121]

5 hours ago, IvanVetrov said:

Дело в том, что я не очень верю в то, что именно ФСБ выступает против криптовалют из-за якобы финансирования оппозиции и убедила ЦБ РФ в необходимости их запрета как написало об этом агентство Блумберг. ЦБ РФ последовательно выступает против любых попыток легализации криптовалют в РФ с 2017 года и без всякого влияния ФСБ. За регуляцию оборота криптовалют выступали Минэкономразвития, Минюст и даже Минфин. Понятно, что на самом деле правду мы вряд ли сейчас узнаем и все решиться без учета мнения криптобизнеса и тем более рядовых криптанов.

По большому счету да, достоверно узнать от кого в действительности и какие именно инициативы последуют по крипте предсказать невозможно. Прикрыть это можно любой ширмой - и борьбой фэбсов с экстремистами и письмом возмущенных граждан небезызвестной космонавтке)) Реальных мотивов все одно не узнаем. 

4 hours ago, IvanVetrov said:

Конечно будете жить как жили, только вот ни отправить, ни вывести фиат с Бинанса или любой другой биржи или криптобменника Вы не сможете и любые деньги в крипту и из крипты банки смогут просто заморозить и закрыть Ваш счет.

Вот в этом и тоска печаль. В крипту то люди приходят не с целью коллекционировать фантики, пардон, токены) 

5 hours ago, maior99 said:

А вы думаете среди власть имущих нет сторонников крипты? Есть и не мало, потому что они на ней деньги делают, тот же Греф например, а его давно сватают на место Набиуллиной. 

И что?)) Quod licet Iovi (Jovi), non licet bovi 

Edited January 23, 2022 by ugolok

[IvanVetrov 17606]

4 hours ago, MrLegend said:

Вроде как бинанс подали запрос о переговорах с РФ в связи с последними новостями. Им тоже не особо хочется терять такую массу клиентов. Интересно было бы узнать что именно они собираются обсудить и по какому пути двигаться. По обменам наверное будет процветать направление по наличке. Хотя не ясно что из себя вообще будет представлять этот закон, который все таки не факт,  что примут.

А какие тут могут быть переговоры если ЦБ РФ не хочет запрещать владение криптой, а хочет запретить лишь перечисление фиата из РФ в крипту и из крипты? Тут просто нет предмета для компромисса между криптобиржами и ЦБ РФ.

[Common man 12090]

14 hours ago, IvanVetrov said:

Почему не способны? Все официальные переводы на криптобиржи и обменники через платежных посредников вроде Симплекс просто по кодам МСС закроют и все. А на переводы п2п установят более низкие лимиты на месяц, неделю и сутки и все. В РФ и своей инфляции выше крыши и всегда было. При чем тут смарт-контракты, если банк видит конкретную карту с которой идут деньги в рублях и этих дропов как раз ЦБ РФ сейчас и выявляет.

Я же говорю что можно перестроить саму тактику обменников. Когда проценты не будут на один адрес скапливаться и высвечивать цель! 

А инфляция это тот товар который США в критические моменты любят экспортировать. Что вам Турция не показатель? 

А смартконтракт можно выстраивать в платёжных каналах с помощью подписей Шнорра. Раньше нужно было подобное осуществить через три подписи, теперь это упрощается. 

В общем выход будет, контроль за всеми произвести сложно очень! 

[IvanVetrov 17606]

3 hours ago, Common man said:

Я же говорю что можно перестроить саму тактику обменников. Когда проценты не будут на один адрес скапливаться и высвечивать цель! 

А инфляция это тот товар который США в критические моменты любят экспортировать. Что вам Турция не показатель? 

А смартконтракт можно выстраивать в платёжных каналах с помощью подписей Шнорра. Раньше нужно было подобное осуществить через три подписи, теперь это упрощается. 

В общем выход будет, контроль за всеми произвести сложно очень! 

Как бы вы не перестраивали, большую часть дропов все равно высветят и их банковские карты и аккаунты ЭПС будут прикрывать точно так же как при борьбе с обналом и "помойками".  В Турции совершенно безумная экономическая политика ЦБ и Эрдогана, которая и привела к инфляции и инфляция США там абсолютно не при чем.

[maior99 28708]

21 hours ago, Common man said:

Кто и куда его может поставить, совсем недавно бегал в Базель жаловаться что его сместить желают! Существующая политическая система в России не имеет власти над банковской системой. Ни президент ни парламент не может снять или назначить ни главу ЦБ и ни даже главу Сбера! 

Хм... я конечно извиняюсь, но вы законы вообще знаете? Да по ЦБ не все так просто ,но там есть возможности ее снять, ну а про Сбер это смешно, банк полностью принадлежит правительству и они могут кого хотят назначать и снимать. 

[fruktik 17906]

18 hours ago, IvanVetrov said:

Вы невнимательно прочитали мое сообщение, которое цитируете. Во-первых я в нем совершенно четко написал, что спрашивать ничье мнение НЕ будут, ни криптобизнеса, ни тем более рядовых пользователей криптовалют. А во-вторых у ФСБ вообще нет никакой причины кого-то спрашивать и решение этого вопроса зависит не от ФСБ и не от ЦБ РФ и они могут лишь сообщать свое аргументированное мнение.

Получается так, что человек в подобной системе совсем не человек, а какая-то букашка, которая лишь обслуживает тех "господ", которые находятся рядом с "кормушкой" и есть у них в наличии что-то вроде некой власти, как они полагают.

[Tarasov1 792]

21 hours ago, Common man said:

Пока они ещё не способны на такое! Но народ нужно держать в страхе! А то при весеннем обвале и рубля и фонды, народ ринется в биток. 

США начинает нам экспортировать свою инфляцию! 

 А обмены будут происходить через смартконтракты. Так чтоб один и тот же адрес в банке не светился с регулярным постоянством. 

Кроме того с последним обновлением в сети битка Taproot мы можем открывать платёжные каналы и эти данные внутри каналов не выходят в блокчейн их не видно! 

Есть у них уязвимость, обменники используют банковские счета и реквизиты. Они работают с банками. Значит и х счета на контроле, и вот ваши транзакции рассекречены. Комиссии то поступают по открытым каналам переводов. 

Чтоб такое произошло - Это нужно чтоб количество активных крипто кошельков улетело за сотни миллионов! 

Кто и куда его может поставить, совсем недавно бегал в Базель жаловаться что его сместить желают! Существующая политическая система в России не имеет власти над банковской системой. Ни президент ни парламент не может снять или назначить ни главу ЦБ и ни даже главу Сбера! 

Ну вы наверное не в России живёте, по закону у нас много чего нельзя президенту, но дело в том что он фактически и есть закон и любой нормативный акт может трактовать как он захочет, нет противовесов исполнительной власти, строгая вертикаль, это называется самодержавие.

[LevelUP 16350]

21 hours ago, axl953 said:

Да это утки негативные спецом запускают, чтоб цену на крипту снизить. Это что, первый или второй раз так делают? Только воспользуются этим снова самые алчные люди. Хотя можно вообще юзать альты, которым новостной фон вообще не важен. Борьба за деньги, за цену денег была, есть и будет наверное.

Но согласитесь если бы то что распространяют в ложных новостях, не могло бы быть, на эти новости не было бы такой острой реакции. Ведь в теории все равно сохраняется риск того что биткоин могут запретить где угодно и на любом уровне, даже тотально во всем мире, в теории все возможно. И краткосрочно подобные новости или даже попытки воплотить худший сценарий в жизнь, могут значительно навредить цене биткоина.

[IvanVetrov 17606]

По словам председателя комитета ГД РФ по финансовому рынку Аксакова и первого зампреда комитета ГД РФ по безопасности и противодействию коррупции Лугового ни Члены правительства, ни депутаты ГД РФ, ни даже представители МВД, СК и самого ФСБ НЕ поддерживают идею ЦБ РФ по запрету оборота криптовалют https://lenta.ru/news/2022/01/24/lonely/     Обсуждение желания ЦБ РФ запретить оборот криптовалют внутри РФ не нашли понимания представителей всех этих ведомств во время обсуждения желаний ЦБ в рабочей группе ГосДумы.

 

[Common man 12090]

3 hours ago, IvanVetrov said:

Как бы вы не перестраивали, большую часть дропов все равно высветят и их банковские карты и аккаунты ЭПС будут прикрывать точно так же как при борьбе с обналом и "помойками".  В Турции совершенно безумная экономическая политика ЦБ и Эрдогана, которая и привела к инфляции и инфляция США там абсолютно не при чем.

На это и расчёт чтоб большинство видело ошибку там куда показывают, но не там откуда это начинается! 

 

А по обмену я вам про "Фому, а вы мне про Ерему" 

[Zaxar Sanya30 7119]

23 hours ago, axl953 said:

Да это утки негативные спецом запускают, чтоб цену на крипту снизить. Это что, первый или второй раз так делают? Только воспользуются этим снова самые алчные люди. Хотя можно вообще юзать альты, которым новостной фон вообще не важен. Борьба за деньги, за цену денег была, есть и будет наверное.

Должен констатировать тот факт что такие "утки" действительно смогли сбить цену биткоина до 35000,когда теперь ждать отскок ни кто не знает но на ближайшее движении рынка эта неделя повлияет очень сильно так как 26 числа заседание ФРС.

[IvanVetrov 17606]

2 hours ago, Common man said:

На это и расчёт чтоб большинство видело ошибку там куда показывают, но не там откуда это начинается! 

 

А по обмену я вам про "Фому, а вы мне про Ерему" 

В каждой стране причины инфляции свои. Народному банку Китая вот инфляция в США не мешает сейчас  наоборот снижать ставки рефинансирования и это не приводит к гиперинфляции, как в Турции. Вы хотя бы почитали про "оригинальность", если не сказать глупость экономической политики Эрдогана которая и привела к более глубокому падению лиры и большей инфляции. Я не понимаю какое отношение ваши  "смарт-контракты" могут иметь к выводу рублей на карты дропов.

[sn7540872 9665]

On 23.01.2022 at 13:33, Cavern1k said:

У них как всегда свой взгляд на эти проблемы и мы знаем что они не могут подчинить и управлять начинают запрещать но им бы по уму сделать и как говорится в поговорке не можешь победить возглавь но...

Народ и власть это разные миры ,это публично они все типа для народа делают,спят и видят благополучие граждан,на самом деле ,придя туда заботятся только о себе и родственниках,а людям кислород перекрывают.

[Cavern1k 17779]

2 minutes ago, sn7540872 said:

Народ и власть это разные миры ,это публично они все типа для народа делают,спят и видят благополучие граждан,на самом деле ,придя туда заботятся только о себе и родственниках,а людям кислород перекрывают.

Ну так вот про это то и речь что у низ там совсем другая позиция многие из них вообще нечего и не думают а так приходят что бы отметится. Вот сейчас они начали на криптовалюты косо смотреть но нечего путного из этой ситуации не получится они смотрят наверное на Китай. Они и Мы две большие разницы и запрещая криптовалюты сами себе на горло наступают так как душат как раз то что могло бы с хорошим подходом их потом кормить так сказать.

[sn7540872 9665]

7 minutes ago, Cavern1k said:

Ну так вот про это то и речь что у низ там совсем другая позиция многие из них вообще нечего и не думают а так приходят что бы отметится. Вот сейчас они начали на криптовалюты косо смотреть но нечего путного из этой ситуации не получится они смотрят наверное на Китай. Они и Мы две большие разницы и запрещая криптовалюты сами себе на горло наступают так как душат как раз то что могло бы с хорошим подходом их потом кормить так сказать.

Именно ,хотят взять пример с китайцев,но там у них другие проблемы с этим из-за количества населения кстати создаётся много лишних проблем,а нам надо видеть свою выгоду ,а не спать в загоне и тупо копировать.Может ещё передумают,и вернутся просто к налогам,как вы считаете,

[liprok 721]

10 hours ago, Common man said:

было подобное осуществить через три подписи, теперь это упрощается. 

В общем выход будет, контроль за всеми произвести сложно очень! 

Я думаю что в Китае тоже нашли выход как покупать и приобретать криптовалюту что бы никто не узнал.В России я уверен что не будет закона окончательного о блокировке,просто поговорят и все.

Павел Дуров раскритиковал желание ЦБ запретить криптовалюты.

Он сказал что ни одна страна не запрещает криптовалюты и что запрет затормозит развитие блокчейн технологий в целом.

[Dima80 308]

5 hours ago, LevelUP said:

Но согласитесь если бы то что распространяют в ложных новостях, не могло бы быть, на эти новости не было бы такой острой реакции. Ведь в теории все равно сохраняется риск того что биткоин могут запретить где угодно и на любом уровне, даже тотально во всем мире, в теории все возможно. И краткосрочно подобные новости или даже попытки воплотить худший сценарий в жизнь, могут значительно навредить цене биткоина.

Возможно, что эти новости и вбрасывают с определённой целью. Вбросил - биток (и прочая крипта) подешевели - закупился, потом опровержение - биток вырос - можно продавать. Удобно же, при наличии "ручных" СМИ.

[IvanVetrov 17606]

6 hours ago, fruktik said:

Получается так, что человек в подобной системе совсем не человек, а какая-то букашка, которая лишь обслуживает тех "господ", которые находятся рядом с "кормушкой" и есть у них в наличии что-то вроде некой власти, как они полагают.

Так всегда и везде. Но в демократических странах люди платящие налоги и голосующие могут влиять на власти путем голосования. В странах где выборы лишь фикция все решает верхушка без учета мнения рядовых пользователей и даже целых отраслей вроде криптобинеса, как это произошло в Китае...

[Elvisss 237]

1 hour ago, IvanVetrov said:

Так всегда и везде. Но в демократических странах люди платящие налоги и голосующие могут влиять на власти путем голосования. В странах где выборы лишь фикция все решает верхушка без учета мнения рядовых пользователей и даже целых отраслей вроде криптобинеса, как это произошло в Китае...

Так то оно так, но немного о не так. Реальной демократии как таковой не существует - это практически распиареный миф и по сути популизм. Заигрывание с широкими массами народа и раздача необоснованных обещаний.вот и все 

[IvanVetrov 17606]

36 minutes ago, Elvisss said:

Так то оно так, но немного о не так. Реальной демократии как таковой не существует - это практически распиареный миф и по сути популизм. Заигрывание с широкими массами народа и раздача необоснованных обещаний.вот и все 

Не хотелось бы сводить обсуждение инициативы ЦБ к политике, но популизм это лишь вид политической тактики, тогда как демократия это принцип государственного устройства. В демократической стране глава ЦБ 100 раз бы подумал что и как ему говорить про криптовалюты, так как избираели могли бы позвонить своему депутату с требованием просто не голосовать за переназначение главы ЦБ.  Мало того, даже корпоративный лоббизм это часть демократии, а в РФ глава ЦБ может позволить себе просто наплевав на целую отрасль экономики просто пытаться ее закрыть. В Индии подобное желание ЦБ к успеху не привело.