Мультиподписной Electrum. Альтернатива холодному хранению. Надёжный биткоин кошелёк

[mdv 37587]

16 hours ago, fullzero said:

Это же если руки с нужного места растут. А у меня пока с этим проблемы😆

 

Да ничего особо сложного, ты сам себя пугаешь, и настраиваешь на негатив. Андроид это ведь тоже по сути линукс, точнее ядро - ты сравни даже просто по системе папок свой минт и свой андроид - логика идентичная. И кстати есть смартфоны, где предустановлен уже какой то из линуховских дистрибутивов. И я думаю, что такие смарты в будущем себе отвоюют определенную долю рынка.

10 hours ago, Efferalgan said:

Ну и я о чем, кстати, видел последнее видео на канале криптониста, хотя там целый фильм получился)) 

Видел конечно, я же подписан на канал, а подписки я имею привычку просматривать. Канал один из моих любимых, ты же знаешь мою страсть к кошелькам.)

10 hours ago, Efferalgan said:

Ну хз у меня на айсере кстати такой проблемы нет, хотя я раньше его везде с собой таскал, это за последние пару лет он у меня стал стпнционарным, хотя если едем к родителям, а мне надо поработать в этом дни, то я ноут в рюкзак бросаю) и тьфу-тьфу тьфу-тьфу всё путём. Только жёсткий у него 4 года назад отвалился, ну то из за постоянных отключений света, там где я жил, а денег на безперебойник не было...

Ну вот, и у тебя Асер оказался без этой проблемы, и мой тоже вроде ломаться не собирается. Просто имей ввиду, что такие проблемы есть, и у многих. Ремонтники пацаны тоже кстати подтверждают, что часто с этим сталкиваются.

 

[Efferalgan 34968]

15 hours ago, fullzero said:

Да, я довольно-таки жадный, чтобы тратить то, что заработал. Даже не то, чтобы тратить, а в смысле инвестировать. Мне лучше иметь что-то за пазухой, чем вкладывать куда-то. Но так было раньше, сейчас я все больше склоняюсь к варианту инвестирования, то есть перевариваю в себе свою жадность😳

 

Ну что сказать, удачи вам в этом не лёгком деле, мне как то проще, инвестирую без особых проблем, особенно в биткоин, я ведь знаю для чего его покупаю и мне не жалко на такое свои кровные.

[Efferalgan 34968]

16 hours ago, bulgakowa2009 said:

Ну пускай не китом, ну хотя бы китенком 😂 кстати интересно а какие ж тематики кроме крипты освещать криптоэнтузиастам?) Про домашние растения или кулинарию?))) Тут разве что дублировать информацию и давать своим подписчикам альтернативные каналы на случай бана как многие делают. 

У меня сын котёнком будет, у него даже костюмчик соответственный имеется))) с китом))) насчёт того, что освещать криптоинтузиастам, ну к примеру вопросы информационной безопасности, так же можно карты банков освещать, мол подборка карт с бесплатным обслуживанием и тут же основные способы мошенничества рассказать, в общем если подумать, то можно ещё на пару тематик каналов набрать, где крипта никак не будет фигурировать. 

[LevelUP 16350]

13 hours ago, Efferalgan said:

Один из методов проверки, всё ли вы сделали правильно, это сравнить оба кошелька, точнее их адреса, они должны быть идентичными, при этом без разницы какой у вас кошелёк 2/2 или 12/12(максимально возможная конфигурация) у всех связанный вместе будет один набор адресов(счетов) и все они равнозначные первая 2 означает количество подписантов вторая 2ка при записи 2/2 означает количество подписей необходимых, чтобы потратить средства, совершить исходящую транзакцию. Может быть 3/2 то есть у нас  будет 3 кошелька, три Сид фразы, но достаточно 2 х из них, чтобы потратить средства. То есть проблем с приемом нет))) главная проблема и фишка мультиподписи это затруднения отправка средств. 

Понятно.

Вообще с этими мульти подписями можно хорошо так заморочиться и извратиться Создать кошелек на нескольких близких родственников, плюс для себя выделить две подписи, и потом пусть кто попробует потратить, видеть баланс смогут все а тратить без согласия указанного количества подписантов никто не сможет.

 

По сути мне теперь все стало понятно, и то что при конфигурации мульти подписного кошелька все подписанты действуют как единый кошелек с одинаковым набором разрешений и ограничений, ну и с одинаковым набором адресов для приема платежей.

[Efferalgan 34968]

2 hours ago, mdv said:

 

Видел конечно, я же подписан на канал, а подписки я имею привычку просматривать. Канал один из моих любимых, ты же знаешь мою страсть к кошелькам.)

Ну как то было что ты не смотрел, по моему тогда не про кошельки он рассказал)) ну это тоже мой один из любимых каналов)))

2 hours ago, mdv said:

Ну вот, и у тебя Асер оказался без этой проблемы, и мой тоже вроде ломаться не собирается. Просто имей ввиду, что такие проблемы есть, и у многих. Ремонтники пацаны тоже кстати подтверждают, что часто с этим сталкиваются.

 

Ну хз, буду иметь ввиду, если выбирать бук, да чё там, я же хочу мощный игровой, если за серьезные деньги, ещё и проблемы с крышкой будут, то это капец...

[LevelUP 16350]

20 hours ago, fullzero said:

Не, банки на такое не пойдут, они сами себе хозяева и не дадут никому возможности совместно с ними распоряжаться средствами. 

А вот на счёт использования мультиподписного с кем-то в тандеме - идея неплохая. 

Ну да Это как например отец сыну обещает какое то финансовое поощрение за хорошую учебу Вон уже и денежки видны и практически можно снять Он видит как они копятся и счет прозрачный и никто без ведома друг друга никуда эти средства не переместит. Вообще уникальный опыт с мульти подписными кошельками.

 

А насчет банков я не знаю могут ли быть созданы банковские счета совместного использования/владения Потому что насколько я знаю то карточек таких точно нет, а вот со счетами может и есть какие то варианты.

 

У меня есть вопрос еще А обязательно ли одному из подписантов выходить в онлайн для подтверждения транзакции?

[fullzero 35620]

3 hours ago, mdv said:

Да ничего особо сложного, ты сам себя пугаешь, и настраиваешь на негатив. Андроид это ведь тоже по сути линукс, точнее ядро - ты сравни даже просто по системе папок свой минт и свой андроид - логика идентичная. И кстати есть смартфоны, где предустановлен уже какой то из линуховских дистрибутивов. И я думаю, что такие смарты в будущем себе отвоюют определенную долю рынка.

 

Я только за, чтобы в смартфонах был установлен Линукс👍 Тут я больше имел в виду, что на нынешний смарт установить тот же Минт не получится, это же ведь нужно его переработать под мобильную версию? Кстати, такой вопрос: а Гугл взял же Андроид и передал с Линукс, он платит за это контрибуцию? 😁 

[Gandler 7119]

15 hours ago, jyfiuhookl said:

Если на компе что скачивают по сайтам разным гуляют и тд, вообщем если это комп не отдельный чисто для проверенных криптосервисов, то там наверняка вирусы и если отделных хард на него ставить под крипту то смысла в этом нет, так как вирусы все равно будут действовать, воровать данные и пакостить. Я например на одном компе так вирус ловил который подменяет адреса кошельков, так все равно что присоединяешь хард что нет, он будет пакастить и так же подменять адреса и прочее. только если на этот отдельный хард при новой винде установить кошельки и закинуть крипту и потом перед тем как снова его вставлять, опять винду сносить и новую ставить, тогда да и это тоже вариант, если для очень долгосрочных инвестиций. закупился на лоях потом через пару лет после кучи иксов, чистую винду накатил и спокойно обналичил, но лично мне такой вариант не подходит, так как я постепенно всегда фиксирую и за год по нескольку раз кошельки открываю и то докупаю то вывожу

Что тогда с точки зрения долговечности будет лучше отдельный комп с вставленным хардом, или отдельный комп с хардом, который будет отдельно. Это представьте сколько за 1 год он собирает пыли. Его как минимум нужно перед запуском чистить. 

[fullzero 35620]

3 hours ago, LevelUP said:

У меня есть вопрос еще А обязательно ли одному из подписантов выходить в онлайн для подтверждения транзакции?

Выход в сеть - обязательно😁

Во-первых, ему нужно принять хэш, который отправил тот, кто формировал транзакцию. Во-вторых, когда он подписал транзакцию, ему же нужно её закинуть в мемпул, чтобы майнеры её подтвердили. 

4 hours ago, Efferalgan said:

Ну как то было что ты не смотрел, по моему тогда не про кошельки он рассказал)) ну это тоже мой один из любимых каналов)))

Ну хз, буду иметь ввиду, если выбирать бук, да чё там, я же хочу мощный игровой, если за серьезные деньги, ещё и проблемы с крышкой будут, то это капец...

Ноутбук вещь классная, мобильная, переносная. Но есть один недостаток - трудно менять комплектующие. На компе намного удобней, но я для себя выбрал именно ноутбук. 

[Efferalgan 34968]

5 hours ago, LevelUP said:

Понятно.

Вообще с этими мульти подписями можно хорошо так заморочиться и извратиться Создать кошелек на нескольких близких родственников, плюс для себя выделить две подписи, и потом пусть кто попробует потратить, видеть баланс смогут все а тратить без согласия указанного количества подписантов никто не сможет.

Аккуратнее, один из родственников упрется рогом и не захочет подписывать, потребует свою долю или типо того))) как кошелёк для нескольких человек, мне идея не очень нравится, а как личный надёжный кошелек, очень даже нравится)

5 hours ago, LevelUP said:

По сути мне теперь все стало понятно, и то что при конфигурации мульти подписного кошелька все подписанты действуют как единый кошелек с одинаковым набором разрешений и ограничений, ну и с одинаковым набором адресов для приема платежей.

Всё верно, так и есть)

[mdv 37587]

19 hours ago, jyfiuhookl said:

Да удивительные ребята! Монахи какие то как будто, только непонятно какого бога, раз служит развитию криптомира явно не христиане или будисты, может им все же кто то за это платит, есть ведь версия что цру за созданием биткоина и крипторынка стоит, может агенты. но я просто не верю что это на голом энтузиазме они столько работы колосальной можно сказать, по созданию одного из самых лучших кошельков за бесплатно проделывают, такого просто не бывает

Я конечно так глубоко копать не берусь, но думаю так - Томас криптан еще первого эшелона, а сам Электрум выпустил в свет еще в ноябре 2011 года. В то время биток еще доставался многим, и ему в том числе буквально на халяву. На процессоре обычном намайнить можно было немало, а за найденный блок тогда еще платили по 50 ВТС. Скорее всего у него в активе не одна тысяча битков, и размениваться на мелочи ему просто нет смысла, он и так богат, и может позволить себе заниматься тем, что ему по душе, и о бабках особо не думать.) Но это чисто мои домыслы.)

7 hours ago, fullzero said:

Я только за, чтобы в смартфонах был установлен Линукс👍 Тут я больше имел в виду, что на нынешний смарт установить тот же Минт не получится, это же ведь нужно его переработать под мобильную версию? Кстати, такой вопрос: а Гугл взял же Андроид и передал с Линукс, он платит за это контрибуцию? 😁 

Ну просто есть уже адаптированные дистрибутивы, да и кучу других легких можно и самостоятельно установить, это не очень сложно. Никто конечно же контрибуций не платит, это открытое бесплатное ПО. Хочешь сам бери исходники, и компилируй для себя, как вздумается.)

8 hours ago, Efferalgan said:

Ну как то было что ты не смотрел, по моему тогда не про кошельки он рассказал)) ну это тоже мой один из любимых каналов)))

Ну хз, буду иметь ввиду, если выбирать бук, да чё там, я же хочу мощный игровой, если за серьезные деньги, ещё и проблемы с крышкой будут, то это капец...

Смотрю всегда.) Даже если по запаре не успеваю это сделать сразу, смотрю попозже на день или два, просто добавляю в плейлист Смотреть позже.).) Ну а по крышкам, хотя бы будешь иметь ввиду, что проблема есть, обратить внимание на это будет не лишним.

[jyfiuhookl 10606]

8 hours ago, Gandler said:

Что тогда с точки зрения долговечности будет лучше отдельный комп с вставленным хардом, или отдельный комп с хардом, который будет отдельно. Это представьте сколько за 1 год он собирает пыли. Его как минимум нужно перед запуском чистить. 

Комп в любом случаи насобирает  пыли если его не чистить, что его раз в год включай что каждый день, вариант с отдельных хардом под кошельки и работу с криптой просто намного дешевле, но это если на долгий срок холдить и не в напряг потом когда решишь все продать винду сносить и все программы и акаунты на новой винде востанавливать

[Gandler 7119]

26 minutes ago, jyfiuhookl said:

Комп в любом случаи насобирает  пыли если его не чистить, что его раз в год включай что каждый день, вариант с отдельных хардом под кошельки и работу с криптой просто намного дешевле, но это если на долгий срок холдить и не в напряг потом когда решишь все продать винду сносить и все программы и акаунты на новой винде востанавливать

А ведь можно создавать виртуальную машину на базе одного ноутбука, или со второй виндой, разве вирусы прыгают и под вторую? Если допустим со второй делать всё так, как с отдельным компом, и подключать к нему просто внешний хард. 

[bulgakowa2009 35335]

On 01.07.2021 at 17:35, fullzero said:

Да, я все больше склоняюсь к такому варианту. Правда, некоторые не сильно-то и работают с битком, да и об Электруме мало знают. Они в основном специализируются на горячих кошельках, типа Траста. 

 

Ну траст тоже неплох конечно мультивалютностью, но большие суммы я бы там хранить не рискнула. Всё равно кучу монет никто не держит в больших количествах. А самые топовые можно и в электрум и метамаск хранить.

[fullzero 35620]

3 hours ago, mdv said:

Ну просто есть уже адаптированные дистрибутивы, да и кучу других легких можно и самостоятельно установить, это не очень сложно. Никто конечно же контрибуций не платит, это открытое бесплатное ПО. Хочешь сам бери исходники, и компилируй для себя, как вздумается.)

 

Хм, вот этого не знал. Это настоящий Линукс на телефон? Не Андроид? Плохо, что это связано с перепрошивкой смартфона. Я как-то пробовал рут устанавливать, ох и геморройное дело, а перепрошивка - так это вообще... 

2 hours ago, bulgakowa2009 said:

Ну траст тоже неплох конечно мультивалютностью, но большие суммы я бы там хранить не рискнула. Всё равно кучу монет никто не держит в больших количествах. А самые топовые можно и в электрум и метамаск хранить.

Ну, метамаск тоже конечно не панацея. Я бы лучше в сторону MEW глянул, который можно в холодном состоянии держать👍

 

[jyfiuhookl 10606]

4 hours ago, mdv said:

Я конечно так глубоко копать не берусь, но думаю так - Томас криптан еще первого эшелона, а сам Электрум выпустил в свет еще в ноябре 2011 года. В то время биток еще доставался многим, и ему в том числе буквально на халяву. На процессоре обычном намайнить можно было немало, а за найденный блок тогда еще платили по 50 ВТС. Скорее всего у него в активе не одна тысяча битков, и размениваться на мелочи ему просто нет смысла, он и так богат, и может позволить себе заниматься тем, что ему по душе, и о бабках особо не думать.) Но это чисто мои домыслы.)

Согласен это все объясняет, думаю он просто решил для себя и своих знакомых создать безопасный кошелек где мог бы холдить спокойно свои битки, а не доверять их кому попало как многие в то время пролетели с эмтигокс и видно програмирование это его любимое занятие как и у Виталика что он столько всяких функций в электрум внедрил и вообще очень професионально подошел к делу не смотря на то что ему за это никто не платил 

[Efferalgan 34968]

17 hours ago, fullzero said:

Выход в сеть - обязательно😁

Во-первых, ему нужно принять хэш, который отправил тот, кто формировал транзакцию. Во-вторых, когда он подписал транзакцию, ему же нужно её закинуть в мемпул, чтобы майнеры её подтвердили. 

Вот именно, если говорить про офлайн решения, то это к нашему общему другу, мдв)) а мультиподписной кошелёк я не вижу смысла держать в офлайне, он защищён от рисков обычного кошелька. 

17 hours ago, fullzero said:

Ноутбук вещь классная, мобильная, переносная. Но есть один недостаток - трудно менять комплектующие. На компе намного удобней, но я для себя выбрал именно ноутбук. 

Ну хз, когда на своем ноуте менял жёсткий, особых проблем не было, раскрутил, за одно и почистил от пыли))) главное не забыть потом какая шина от чего😂 при сборке))) а когда добавлял оперативы плашку, так тоже проблем не было, 2 шурупа открутил и снял мини крышку под которой оперативная память...

[Efferalgan 34968]

14 hours ago, mdv said:

Я конечно так глубоко копать не берусь, но думаю так - Томас криптан еще первого эшелона, а сам Электрум выпустил в свет еще в ноябре 2011 года. В то время биток еще доставался многим, и ему в том числе буквально на халяву. На процессоре обычном намайнить можно было немало, а за найденный блок тогда еще платили по 50 ВТС. Скорее всего у него в активе не одна тысяча битков, и размениваться на мелочи ему просто нет смысла, он и так богат, и может позволить себе заниматься тем, что ему по душе, и о бабках особо не думать.) Но это чисто мои домыслы.)

Вот вот, если у человека закрыты все его потребности и при этом на многие годы, то он действительно может заниматься тем, что ему в кайф и не обязательно за это получать баблишко, если его и так, грубо говоря некуда складывать😀 кстати электрума любят только профессионалы, в частности потому что у него нет рефералки, потому его и особо не знают, ну халявщики не знают)))) 

14 hours ago, mdv said:

 по крышкам, хотя бы будешь иметь ввиду, что проблема есть, обратить внимание на это будет не лишним.

Ну да, теперь я в курсе и буду иметь ввиду) 

[bulgakowa2009 35335]

On 02.07.2021 at 07:21, Efferalgan said:

 Если у человека есть ноутбук, любой, хоть и не особо безопасный, то по любому есть и смартфон, на который можно установить мобильную версию электрума и вот уже можно сделать мультиподписной вариант 2 из 2 и при этом если сделать так как я в своей инструкции, то это будет надёжно.

Ну и я в общем то так же считаю)  

Ну да, если мультиподписной, то конечно можно с двух устройств его сделать и будет не важно чистая это машина или не особо, всё равно без второй подписи мошенник ничего не сделает, просто там речь шла об обычном электруме и выделении под все криптодела отдельного компа. Ну ясно что не каждый новичок сможет себе сразу отдельный ноут под это купить. А так по мне хоть мульти хоть обычный, но главное чтоб электрум, а не какой-нибудь траст или ещё менее безопасный кошелечек 

[LevelUP 16350]

19 hours ago, Efferalgan said:

Аккуратнее, один из родственников упрется рогом и не захочет подписывать, потребует свою долю или типо того))) как кошелёк для нескольких человек, мне идея не очень нравится, а как личный надёжный кошелек, очень даже нравится)

Ну это будет больше как эксперимент, все равно нет смысла на общем кошельке держать именно личные средства А так близким родственникам я доверяю, и мне кажется что такой мульти кошелек с подписью будет интересно использовать всем Самое главное это будет кошелек сверх надежный на любом смартфоне Например даже если человек вообще не следит за безопасностью своего смартфона А здесь возможность совершения платежей без дополнительных там паролей и кодов, ну кроме как одобрение от всех подписантов транзакции)

[mdv 37587]

14 hours ago, fullzero said:

Хм, вот этого не знал. Это настоящий Линукс на телефон? Не Андроид? Плохо, что это связано с перепрошивкой смартфона. Я как-то пробовал рут устанавливать, ох и геморройное дело, а перепрошивка - так это вообще... 

Ты похоже немного разницу не чувствуешь. Есть линуховское ядро, и на основе этого ядра и базируются различные операционные системы, в том числе и Андроид. Плюс к этому еще существует понятие рабочее окружение, или окружение рабочего стола - оно и в минте например может быть разным - синнамон, матэ, xfce.

3 hours ago, Efferalgan said:

Вот вот, если у человека закрыты все его потребности и при этом на многие годы, то он действительно может заниматься тем, что ему в кайф и не обязательно за это получать баблишко, если его и так, грубо говоря некуда складывать😀 кстати электрума любят только профессионалы, в частности потому что у него нет рефералки, потому его и особо не знают, ну халявщики не знают)))) 

Ну да, теперь я в курсе и буду иметь ввиду) 

Кому как, кто то довольствоваться умеет малым, а кто то никогда вообще нажраться не сможет.) Томас по моему и без бабок своего энтузиазма бы не потерял, ну мне так кажется.)

[fullzero 35620]

4 hours ago, Efferalgan said:

Ну хз, когда на своем ноуте менял жёсткий, особых проблем не было, раскрутил, за одно и почистил от пыли))) главное не забыть потом какая шина от чего😂 при сборке))) а когда добавлял оперативы плашку, так тоже проблем не было, 2 шурупа открутил и снял мини крышку под которой оперативная память...

Не, жёсткий и оперативку даже я меняю без проблем😁 А вот уже с видеокартой и процессором - проблема. А вот на ПК это делается легко. Правда, некоторые энтузиасты и на ноут ставят новый процессор и видеокарту, но это уже изощрения не для слабонервных😆

14 minutes ago, mdv said:

Ты похоже немного разницу не чувствуешь. Есть линуховское ядро, и на основе этого ядра и базируются различные операционные системы, в том числе и Андроид. Плюс к этому еще существует понятие рабочее окружение, или окружение рабочего стола - оно и в минте например может быть разным - синнамон, матэ, xfce.

 

А, ну теперь немного начал въезжать. 

[jyfiuhookl 10606]

17 hours ago, Gandler said:

А ведь можно создавать виртуальную машину на базе одного ноутбука, или со второй виндой, разве вирусы прыгают и под вторую? Если допустим со второй делать всё так, как с отдельным компом, и подключать к нему просто внешний хард. 

Да есть такая ведь, админ даже тему про это делал здесь на форуме, но я пока этот вариант не опробовал и ничего о том как это будет эфективно сказать не могу, меня вариант с отдельным ноутом под крипту полностью устраивает, главное ничего не скачивать и не лазить по непроверенным сайтам и ссылкам, благо у меня давно весь нужный софт на флешках

[mdv 37587]

13 hours ago, jyfiuhookl said:

Согласен это все объясняет, думаю он просто решил для себя и своих знакомых создать безопасный кошелек где мог бы холдить спокойно свои битки, а не доверять их кому попало как многие в то время пролетели с эмтигокс и видно програмирование это его любимое занятие как и у Виталика что он столько всяких функций в электрум внедрил и вообще очень професионально подошел к делу не смотря на то что ему за это никто не платил 

В то время и выбора то никакого практически не было - был единственный папаша Биткоин кор, да и тот сначала не имел графического интерфейса, что далеко не всем подходило. А Электрум стал отличным легким решением, и большинство это удовлетворяло.)

7 minutes ago, fullzero said:

А, ну теперь немного начал въезжать. 

Не корректное сравнение, такого нет, но для понимания сойдет. Это как если бы у винды было ядро, и на его базе возникали бы ХР, Виста, семерка, десятка, и у каждой из них было бы еще несколько различных графических окружений, и все они выглядели бы несколько по разному, и имели бы различное потребление ресурсов. Скажем семерка бы имела 5 по разному выглядящих интерфейсов.)

[Gandler 7119]

6 hours ago, jyfiuhookl said:

Да есть такая ведь, админ даже тему про это делал здесь на форуме, но я пока этот вариант не опробовал и ничего о том как это будет эфективно сказать не могу, меня вариант с отдельным ноутом под крипту полностью устраивает, главное ничего не скачивать и не лазить по непроверенным сайтам и ссылкам, благо у меня давно весь нужный софт на флешках

В общем проконсультировался. Не важно  вторая винда или первая если на винте есть вирусы, то они касаются любой винды что там стоит. Канает только если установлена была винда на комп на переносной винт. И отключать первый, чтобы подключать второй. В общем действительно легче иметь второй комп.