NEW! TALK token CryptoTalk.org от Yobit.net - Page 873 - Монеты / Токены - CryptoTalk.Org Jump to content
Wealthy

NEW! TALK token CryptoTalk.org от Yobit.net

Recommended Posts

4 minutes ago, dimaskd said:

Представляю глаза каждого обладателя толка в начале торгов,они большие с расширенным зрачками) Стенки будут грызть очень быстро.

Что то не пойму,по толку так много обсуждений,а темы с длрс нет в топе или вообще нет? 

Да у людей после много численых переносов торгов вообще нет надежды на вменяемую цену на токен Талк. А если она будет, каждый постарается как можно быстрее пролить свои запасы, чтобы что-то заработать. Я сам раньше возглагал надежды на Талк, а сейчас смотрю на это все и думаю что толку от этого не будет к сожалению.

  • Useful or interesting 1
  • +1 3
  • +2 1
  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, agapva said:

Да, таких людей, к сожалению, много! Но разве возможно заработать деньги без знаний??? Разве что ассенизатором в деревне, и то там знать нужно как лопату правильно держать! По моему самые главные богатства в нашей жизни, - время и знания! А знания помноженные на время дают хороший профит! И не важно, финансовый он, либо материальный! 

А форум, действительно хорош! Пришел сюда с раздачи, но понял, что тут задержусь! Получаешь знания, появляются друзья и общение! Ну а сатошики, что начисляют, так это просто приятный бонус!

Это проблема нашего времени. Многим внушили, что заработать можно и без знаний, но уехать на такой кобыле как правило ни у кого не получается. Многие даже не смогут правильно использовать такой хороший шанс, как общение на форуме, где можно было бы легко набраться и знаний и кое какого опыта.

5 hours ago, Sensey said:

Да, полностью согласен! Особенно у тех у кого уже этих монет насобиралось, довольно большое количество. Так, на всякий случай, и сольют. Как вы говорите, сегодня есть возможность, а завтра может и не быть!

Этот вопрос стоит сейчас перед многими - сливаться или нет. И к сожалению разумное решение принять будет не возможно, придется просто по обстоятельствам ориентироваться и идти на риск - любой вариант получается рисковым.

  • +1 2
  • +2 1
  • +3 1
  • +5 1

bestchange.jpg.0d345c0566ccd51fd8c3274d09ba1d72.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Dagamand007 said:

Да у людей после много численых переносов торгов вообще нет надежды на вменяемую цену на токен Талк. А если она будет, каждый постарается как можно быстрее пролить свои запасы, чтобы что-то заработать. Я сам раньше возглагал надежды на Талк, а сейчас смотрю на это все и думаю что толку от этого не будет к сожалению.

А я всегда стараюсь верить в лучшее но и логически размышляю тоже.Наши ставки на счёт токенов приняты,после выхода в торги будем уже обсуждать и смотреть чьи догадки были верны.

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Mandalorian777 said:

Все верно) Так что если без какого-либо объяснения работы токена людей сразу допустят к торгам - я не удивлюсь, если цена стремительно пойдет вниз) Хотя конечно в этом тоже может быть польза для биржи, так как она выкупит большинство токенов на дампе, и тогда управлять ценой talk будет легче)

Ну именно такой сценарий и мне кажется очень вероятным. Пока человек о монете ничего не знает, ему легче ее слить, а сливать будут буквально наперегонки, утаптывая цену в пол - достаточно выгодный и грамотный шаг от биржи, лишить всех нетерпеливых монет на самом дне.)

  • +1 1
  • +2 1
  • +3 3

bestchange.jpg.0d345c0566ccd51fd8c3274d09ba1d72.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, Cyber Archer said:

Да, функционал придумать не сложно, даже в этой теме варианты накидывали. В конце концов, при необходимости, внедрить функционал можно было бы и после старта торгов.

Торги по DICE тоже запустили перед объявление правил и ничего. 

Понятно, что возникли какие то сложности, иначе бы уже запустили торги) И ладно бы это был первый перенос, но ведь это уже второй, фразой: "Может, возникли там сложности у них" - это уже не оправдать.

Может, фишка такая - много раз переносить, чтобы поиграть на нервишках у всех.)Другое бы дело, что перенос был реально оправдан большими сложностями при вводе монет на биржу и т.д. А что там на деле, ничего не знаем и знать не будем)

  • +1 1
  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, alxdemchuk said:

Конечно же я с Вами согласен, но всё сходится к тому, что судьба Талка полностью зависит от биржи. А она своих планов раскрывать пока не хочет, у ней свой интерес. Что бы биржа не выпускала цель увеличение её дохода а не нашего. И не факт, что 2 ноября будет какая-то ясность по функционалу и привлечению рекламодателей. Поэтому на торги каждый выйдет со своими надеждами, или их отсутствием:)

По сути, мой ответ на ваш пост уже заложен в моем посте, на который вы отвечали: "Конечно, ситуацию можно изменить, но это только в теории".

Да, условно, судьба токена зависит от биржи, вот только биржа своими действиями показывает, что, как минимум, судьба токена у него не в приоритете. Торги щитка долларс поставили вперед торгов ТАЛК - для меня это о многом говорит. 

  • +1 1
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minutes ago, caliban said:

не думаю, что они какую-нибудь информацию выкатят. Скорее о функционале монеты мы узнаем, или вовремя выпуска или же после. Ну или же может числа 25, когда шумиха вокруг фридолларс немного уляжется

Я все же надеюсь что нам объявят о функционале пораньше чем во время старта торгов. Сейчас фри пройдет, народ схлынет и тогда можно будет попытать админов, а то сейчас они даже не отвечают.

  • +1 1
  • +2 1
  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, bulgakowa2009 said:

Самое забавное что у нас сейчас даже среди некоторых hero встречаются люди, по которым я бы даже не сказала что они хоть худо-бедно как-то соображают в трейдинге или хотя бы в некоторых кошельках. Мне тут как-то один участник яро доказывал что слово "холдить" использовать нельзя надо употреблять только слово "хоДлить". Объясняю ему что вообще-то это сам человек, который это нарицательное имя запустил просто ошибся поменяв буквы местами и соответственно можно и так говорить и так, но там ни в какую. Говорю почитайте статьи, ну меня же ещё дурочкой и выставили)) понимаете фишку, человек даже прочитать не хочет. Так это человек который здесь уже сидит считай год и добил такой ранг. Что говорить о новичках, которые при нынешних временах могут довольно быстро набить себе такой ранг))

Да впереди еще мы нахлебаемся с героями. Да и не только с ними. Сейчас вырисовывается такая нехорошая тенденция - что все всё знают, и с пеной у рта доказывают свою якобы правоту. Учиться и задавать вопросы нынче не в моде.

  • Useful or interesting 1
  • +2 1
  • +5 1

bestchange.jpg.0d345c0566ccd51fd8c3274d09ba1d72.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, Riz83 said:

Знаете, почему биржа торги по талку переносит? Потому что выкупать эти талки будет только биржа, и ей надо сразу несколько десятков битков кинуть, чтобы хотя-бы 20-30 сатош за токен было. А я так понимаю, что именно сейчас биржа это сделать не может. Она могла бы и вчера открыть торги, но что Вам эти торги, если на продажу будет 30 миллионов талков, а на покупку 1 миллион по 1 сатоши? 

Если действительно причины есть такие, чтобы перенос повлиял на цену талков, еще и в большую сторону, то понятное дело, что все будут за такие перемены. Другой момент, что постоянные переносы тоже не благотворно влияют на ситуацию. Значит, пусть колдуют там, а мы в том же ожидании ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, bulgakowa2009 said:

Тут некоторые Нубы дадут фору многим hero))) а еще порой поражает та осведомленность, с которой некоторые новички пишут про жизнь биржи и форума. Складывается такое ощущение что это совсем даже и не новички и как говорится где- то мы с вами встречались...😅😉 Ну да ладно, талков на всех хватит)))

Вопрос достаточно не простой, я с подобным тоже встречался. И не могу отделаться от впечатления, что это чьи то мульты. Действительно, слишком уж "профессионально" и уверенно некоторые с десятком сообщений рассуждают и жизни форума, как будто они сидели здесь прямо с первого дня. Подозрительно как то.)

  • Useful or interesting 1
  • +3 1
  • +5 1

bestchange.jpg.0d345c0566ccd51fd8c3274d09ba1d72.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообщем ясно , что как биржа захочет так и будет , склоняюсь к варианту развития событий как на дайсе , начало торгов стопроцентный слив , затем проторговка пару дней на дне и памповая волна , и так пару раз , потом медленное умирание с редкими всплесками.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, caliban said:

ну здесь все пока 50 на 50, пока не опубликуют функционал монеты, а вряд ли биржа это сделает до начала торгов. В этом вся соль, поэтому думаю в начале слить и перезакупиться на низах, если я конечно не обломаяюсь, тогда придется закупаться на верхах))))

Вариант конечно разумный, ливануть, пока цена критически не просела, а на низах уже перезакупиться. Но как это на деле сработает - вилами по воде писано. Мы пока не знаем даже, будет ли биржа поддерживать монету, или пустит торги насамотек. И такое не исключено.

  • +1 2
  • +5 1

bestchange.jpg.0d345c0566ccd51fd8c3274d09ba1d72.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, LeoParedes said:

Может, фишка такая - много раз переносить, чтобы поиграть на нервишках у всех.)Другое бы дело, что перенос был реально оправдан большими сложностями при вводе монет на биржу и т.д. А что там на деле, ничего не знаем и знать не будем)

Такова жизнь. Человеку часто приходиться занимать позицию в условиях не полной осведомленности, так как пока вы не заняли позицию вы не можете начать действовать. Я не отрицаю возможность того, что моя позиция ошибочная и новые факты это докажут, но это все разговоры и текущих фактов, которые нам известны, они не меняют.

  • +2 1
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, alxdemchuk said:

Хорошо если так, тогда потом монета заработает и самые терпеливые получат хороший профит. А если биржа не смогла договориться с рекламодателями (или если нет никаких рекламодателей) и токен не заработает, станет ли она сама выкупать его по приемлемой цене, чтобы дать людям доход близкий к тому что был при оплате сатошами. Что тогда?

Главный рекламодатель здесь YoBit. Думаю именно биржа и может здесь давать рекламу. Ведь проектов у нее много. Другие рекламодатели, как говорится уже дополнительные☺

 

  • Useful or interesting 1
  • +1 2
  • +2 1
  • +3 2

☺ Я суровый морской волк и не знаю слов любви☺

Не ставьте мне сердечки😜

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minutes ago, Dagamand007 said:

Да у людей после много численых переносов торгов вообще нет надежды на вменяемую цену на токен Талк. А если она будет, каждый постарается как можно быстрее пролить свои запасы, чтобы что-то заработать. Я сам раньше возглагал надежды на Талк, а сейчас смотрю на это все и думаю что толку от этого не будет к сожалению.

Просто из за переносов его скопилось очень много.


Получай 56 сатош  каждый день просто за вход на биржу есть и много других бонусов

 Жми сюда !

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, pistole457 said:

Вообщем ясно , что как биржа захочет так и будет , склоняюсь к варианту развития событий как на дайсе , начало торгов стопроцентный слив , затем проторговка пару дней на дне и памповая волна , и так пару раз , потом медленное умирание с редкими всплесками.

Не очень как то вы видите систему которая создавалась пол года , ну и с дайсом сравнивать неуместно,  это лишь очередной инструмент заработка биржи , а talk  это новая система оплаты для пользователей которые сами по сути будут решать какой будет курс )

  • +1 2
  • +2 1
  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, andrehol said:

Тут несколько вариантов. Возможно ,поддержки от биржи не будет ,а будут сплошные переносы торгов и в конце цена в 1-2 сатоши. Но возможно,биржа потому и переносит торги что пытается найти большое количество рекламодателей и сделать токен реально ценным.

Насчёт цены, сейчас сплошная тайна, тут столько уже прогнозов в комментариях было, что всё запутались и не один раз. Нам бы всем хотелось больше конкретики, это всех бы успокоило, да и обсуждений стало меньше, только готовность была бы к ожиданию старта торгов

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Shniper12 said:

Пока тоже не собираюсь лить, есть даже мысль немного подзакупиться. Но тут тоже всё будет зависеть от обстоятельств и целого ряда факторов - цена, волатильность, наличие инвеста после начала торгов. Это так, на вскидку. Осталось только дождаться открытия торгов - уж больно мутная ситуация со вторым уже переносом торгов.

Если все также будет работать инвест, и с такими же точно условиями, то вариант подзакупиться довольно не глупый, но рисковый по любому. Лить особо тоже не собираюсь, но хотелось бы дождаться выяснение всех условий по монете, а без этого решения принимать немного стремно.) 

  • +1 1
  • +3 1

bestchange.jpg.0d345c0566ccd51fd8c3274d09ba1d72.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, mdv said:

Ну именно такой сценарий и мне кажется очень вероятным. Пока человек о монете ничего не знает, ему легче ее слить, а сливать будут буквально наперегонки, утаптывая цену в пол - достаточно выгодный и грамотный шаг от биржи, лишить всех нетерпеливых монет на самом дне.)

именно поэтому часть тех с кем я общался все сливать не будут. а оставят в инвесте. по их сценарию (что рекламодатели должны будут выкупить монеты чтобы заказать рекламу) народ наперегонки бросится сливать , а рекламодатели не дураки, увидив такую тенденцию они подождут и откупят в самом низу.

  • +1 2
  • +2 1
  • +3 1
  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, mdv said:

Вопрос достаточно не простой, я с подобным тоже встречался. И не могу отделаться от впечатления, что это чьи то мульты. Действительно, слишком уж "профессионально" и уверенно некоторые с десятком сообщений рассуждают и жизни форума, как будто они сидели здесь прямо с первого дня. Подозрительно как то.)

Да полно таких. Недавно нарвался на перца у которого 106 постов, а он рассуждает о том что было когда платили только сатошиками и про раздачу йоды. Рапорт кинул на него - пусть посмотрят) 

  • +3 2
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minutes ago, Cyber Archer said:

Так мы же начали с немного другого)

Я говорил о том, что функционал можно реализовать и после начала торгов, а во время старта торгов его просто объявить и привел пример с DICE. Торги же тогда велись без реального функционала, а только с объявленным, причем с туманными условиями.

С ТАЛКом могли поступить также.

Честно говоря мне вообще все равно что они с ним сделают. Даже если торгов не будет никаких и никакого функционала я тоже не расстроюсь. Мне кажется что гораздо лучше будет если они займутся привлечением рекламщиков на форум чем спасением своего токена.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Nikitazap said:

Честно говоря мне вообще все равно что они с ним сделают. Даже если торгов не будет никаких и никакого функционала я тоже не расстроюсь. Мне кажется что гораздо лучше будет если они займутся привлечением рекламщиков на форум чем спасением своего токена.

Одно другому не мешает. Хотя за последние месяцы начало складываться ощущение недостатка "рабочий мощности", так что может и помещает.

  • +1 1
  • +2 1
  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, dimaskd said:

Это будет слишком жирно но как же приятно) А что за подписные можно подробнее? 

В итоге толки с самого начала большая часть людей горит желанием продать.Я буду покупать толк как только цена упадет сильно и пролежит там некоторые время.Главное не профукать этот момент.

Вот именно, главное момент не профукать, а это не просто.) Подписные кампании - это как раз то, что вы видите сейчас на моей аватарке и в подписи - за это тоже народ получает копеечку. За появлением подписных нужно просто внимательно следить, и выполнить их условия.)

  • +3 1
  • +5 1

bestchange.jpg.0d345c0566ccd51fd8c3274d09ba1d72.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, dimaskd said:

Потому что толки народ будет собирать ещё и можно потерпеть,а вот с раздачей длрс ждать нет времени,так как народу очень много которые ожидают торгов и которые выполнили все условия.Да и толк уже на балансе биржи у пользователей есть и под процент можно положить.

Но те люди которые поддерживали жизнь на форуме в течении всего лета, когда многие забросили форум тоже хотят чтобы начались торги по Talk, хочется получить тоже какую то награду за работу. Или биржа считает что никуда теперь народ с форума не денется, так как у многих десятки тысяч монет- бросать их никто не станет, будут писать и дальше, а Йобит будет заниматься более перспективными проектами все оттягивая торги. 

  • +1 2
  • +2 1
  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Nata1965 said:

Тоже хороший вариант был бы. Только вот не пойму, она даёт рекламу, и потом сама ещё платит монетами, которые сама и будет выкупать. Слишком уж замудрено. И ей по сути это совсем не выгодно!

Она так или иначе финансирует форум на котором рекламирует свои продукты. А как она это делает это ее выбор - главное чтобы и она не была в убытке, и  мы не были в убытке ☺

Edited by Job Anderson
  • +2 1
  • +4 1

☺ Я суровый морской волк и не знаю слов любви☺

Не ставьте мне сердечки😜

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Probably, many of you have already encountered situations when incorrect details for receiving funds were specified when creating an application, perhaps in a hurry or due to inattention.  Previously, the details were changed mainly via email, but we have simplified this procedure, and now you can easily make the necessary changes directly on the site. To do this, you just need to open the notification and enter the correct details. We wish you successful deals and prosperity on your financial journey!  
    • ⏩ Рады сообщить, что теперь вы можете обменять свою криптовалюту на китайские юани (CNY) через Alipay!   Alipay - это крупнейшая платежная система в Китае с более чем 1 миллиардом активных пользователей.   Поддерживаемые направления: Tether TRC20 USDT → Alipay CNY Tether BEP20 USDT → Alipay CNY Tether ERC20 USDT → Alipay CNY
    • База игроков Notcoin достигла 40 миллионов, токен вырос в цене   Команда игрового Web3-проекта Notcoin сообщила, что количество пользователей достигло 40 миллионов. По данным разработчиков, игроки уже заработали $1,5 млн в TON через 20 кампаний. Команда ожидает десятикратного роста этого показателя после автоматизации новых миссий, которые смогут запускать сторонние проекты самостоятельно. На фоне этого анонса цена Notcoin выросла на 5%. 2 июня Notcoin обновил исторический максимум до $0,021, а его рыночная капитализация превысила $2,75 млрд.  
    • С момента своего торгового дебюта в 2011 году Биткойн продемонстрировал впечатляющую среднегодовую доходность примерно в 104%, превзойдя доходность портфеля Уоррена Баффета и фондовых рынков США.     Сравнение среднегодового темпа роста (CAGR) Биткойна с доходностью, полученной портфелем Уоррена Баффета, крупнейшими активами которого являются Apple, Bank of America, American Express, Coca-Cola и Chevron Corp, показывает совершенно разные профили риска и вознаграждения и производительность на разных временных интервалах. Портфель Уоррена Баффета: меньше рисков, такая же прибыль, как и у акций Например, согласно данным ресурса Lazy Portfolio ETF, среднегодовой темп роста портфеля Уоррена Баффета составил 10,03% со стандартным отклонением 13,67% за последние 30 лет. Для сравнения, портфели акций компаний США имеют более или менее схожую доходность, но с более высоким стандартным отклонением. Портфель Уоррена Баффета против портфеля акций США. Источник: Lazy Portfolio ETF. Другими словами, портфель Oracle of Omaha показал впечатляющие результаты, несмотря на то, что он менее волатилен и менее рискован, чем портфели акций США. Его инвестиционная философия подчеркивает долгосрочное стоимостное инвестирование, разумное управление рисками и предпочтение фундаментально сильным компаниям. Биткойн превосходит портфель Баффета, не склонного к риску Для сравнения, производительность Биткойна была просто выдающейся. С момента своего торгового дебюта в 2011 году Биткойн продемонстрировал ошеломляющую среднюю годовую доходность около 104%. Эта цифра легко превосходит доходность портфелей акций Баффета и США в среднем каждый год за последние 13 лет. Годовая доходность Биткойна. Источник: Curve.eu Среднегодовой темп роста Биткойна также намного выше, чем у его конкурента-убежища, золота , которое за тот же период приносило в среднем 6% ежегодной прибыли. Это показывает, что, хотя портфели акций США достигли среднегодового темпа роста, сопоставимого с портфелем Баффета, его более высокая волатильность может сделать его непригодным для инвесторов, не склонных к риску.   Золото со своей скромной средней годовой доходностью в 6% за последнее десятилетие предлагает относительную стабильность и действует как защита от экономических спадов. График среднегодовой доходности золота. Источник: Curve.eu Многие трейдеры и инвесторы рассматривают Биткойн как «цифровое золото», рассматривая его как защиту от инфляции и девальвации валюты. Такое восприятие с годами повысило его привлекательность как актива. Примечательно, что несколько американских компаний, таких как MicroStrategy и Tesla, добавили биткойн в свои резервы, после чего последовал запуск спотовых биржевых фондов биткойнов (ETF), которые еще больше укрепили его статус среди институциональных инвесторов. Совокупный приток биткойн-ETF в США. Источник: Farside Investors.  Тем не менее, Биткойн остается очень волатильным, а его цена подвержена резким колебаниям по сравнению со стабильной доходностью портфеля Баффета. Однако в последние годы Биткойн демонстрировал более низкую волатильность, чем многие акции S&P 500, включая Tesla, Meta и Nvidia.   Портфель Баффета представляет собой более консервативную, долгосрочную стратегию с последовательной доходностью и управляемым риском, даже несмотря на то, что он имеет доступ к прокрипто-необанку  Nu Holdings . Напротив, Биткойн обеспечил гораздо более высокую доходность, хотя и со значительной волатильностью и несколькими крупными спадами за последние 13 лет.
    • Здравствуйте, уважаемые пользователи!   Хотим Вас уведомить, что на сайт добавили следующие направления обмена: Cardano ADA > Dogecoin DOGE Dogecoin DOGE > Cardano ADA
    • Друзья, наши курс на данный момент: BTC – RUB – 5 968 800 (Не забывайте, что курсы нестабильны, точные данные можете узнать в моменте у поддержки)
    • Добрый день всем нынешним и будущим клиентам 😊 Курс по направлению: USDT – RUB – 85.3 Обменник работает в ручном режиме, 24/7. Подробности уточняйте у операторов.
    • Одно из основных преимуществ нашего сервиса обмена электронных валют - это выгодные условия обмена. У нас вы всегда найдете один из лучших курсов на рынке, что позволит вам сэкономить. Мы следим за изменениями курсов и всегда предлагаем нашим клиентам самые выгодные условия.
    • Количество пользователей Binance превысило 200 млн   Криптобиржа Binance объявила о том, что количество пользователей платформы превысило 200 млн. На то, чтобы привлечь дополнительно 100 млн клиентов, компании потребовалось более двух лет. Ситуацию прокомментировал новый CEO Binance Ричард Тенг. Он также выразил благодарность сообществу биржи.   Напомним, Binance отметила достижение 120 млн пользователей в июле 2022 года. Спустя год и один месяц аудитория биржи выросла до 150 млн человек. Тогда Чанпэн Чжао, предыдущий глава фирмы, заявил, что главным препятствием к привлечению следующих 100 млн клиентов является отсутствие эффективных решений по конвертации криптоактивов в фиат.
    • покупка биткоина фирмами за пределами криптоватного сектора уже не вызывает такого ажиотажа. но тенденция радует, все больше компаний готовы купить биток пусть даже на небольшую сумму.
×
×
  • Create New...