Стоимость атаки 51% на Биткоин

[RedCats 1227]

10 hours ago, Crypto_fire said:

Цифры конечно обнадеживающие. Мысли появляются хорошие, что не взломают, не должны. Но у меня другой вопрос, а сколько для этого времени надо? час, два? сутки? или около того?

Времени хватит на то чтобы провести атаку с готовым оборудованием где-то с день,пока запустится все,пока начнется добыча,и пока все настроят,а дальше за счет мощности оборудования все быстро пройдет. 

[Grand 17332]

On 07.05.2020 at 21:37, Pyatka said:

В плане хорошего дохода соглашусь - по сути, Китай сейчас неплохо так кормится за счёт майнинга биткоина. Но сам майнинг тоже не будет вечно происходить - когда-то им станет выгоднее не майнить его, а с помощью атаки 51 присвоить, скажем так, всё.

А что они всё присвоят, биткоины? Тогда их просто лить начнут и цена быстро упадёт на пол и никогда уже не поднимется, не битком единым, как говорится. Сатоши сам писал, насколько я помню, про экономическую выгоду, из-за которой майнеры не будут убивать биткоин. 

[Pyatka 10291]

On 11.05.2020 at 20:02, Grand said:

А что они всё присвоят, биткоины? Тогда их просто лить начнут и цена быстро упадёт на пол и никогда уже не поднимется, не битком единым, как говорится. Сатоши сам писал, насколько я помню, про экономическую выгоду, из-за которой майнеры не будут убивать биткоин. 

Майнерам однозначно выгодно ещё лет 100 держать биткоин на плаву, но разве Сатоши учитывал, что майнинг может быть сосредоточен в одних руках?

[berkutaka 1687]

4 minutes ago, Pyatka said:

Майнерам однозначно выгодно ещё лет 100 держать биткоин на плаву, но разве Сатоши учитывал, что майнинг может быть сосредоточен в одних руках?

Мне кажется Сатоши Накамото вообще не думал, что майнинг будет осуществляться асиками, ведь люди из платежного средства сделали бизнес на сети биткойн и только.

[Grand 17332]

20 minutes ago, Pyatka said:

Майнерам однозначно выгодно ещё лет 100 держать биткоин на плаву, но разве Сатоши учитывал, что майнинг может быть сосредоточен в одних руках?

Лень ссылку искать, но в децентрализацию майнинга он не особо верил, а верил в экономическую выгоду, которая и не даст убить его детище стремлению к быстрой наживе.

[Pyatka 10291]

53 minutes ago, berkutaka said:

Мне кажется Сатоши Накамото вообще не думал, что майнинг будет осуществляться асиками, ведь люди из платежного средства сделали бизнес на сети биткойн и только.

Как де не думал) иначе бы повышение сложности из-за роста хешрейта сети не было бы предусмотрено. Но предугадать, что одна страна более 70% добычи хапнет - точно нет

[Andrei1990bit 0]

По этому поводу читал статью - это теоретически хоть вероятно, но слишком затратное дело и не фак что на практике всё таки атака будет удачной, даже с фантиками хакеры в минус уходили.

[Rezort 846]

Не думаю, что имеет смысл какому-либо государству тратить деньги на подобную атаку, если биткоин далеко не единственная влиятельная криптовалюта на рынке.

[TRUMP coin 0]

ну собственно  51%  можностей  не надо, достаточно чтобы биржа   получила  2-4 подтверждения. 

Значит и надо всего 4 узла ,но как сделать  ьпе, стобв именно они были первыми посчитанны биржей? 

ПО такой же схеме  продла атака на йобите ETC ?

[Grand 17332]

On 02.06.2020 at 09:19, Rezort said:

Не думаю, что имеет смысл какому-либо государству тратить деньги на подобную атаку, если биткоин далеко не единственная влиятельная криптовалюта на рынке.

Есть конечно теоретическая возможность, что правительство, к примеру того же Китая конфискует майнинговое оборудование, имеющиеся на территории страны, и которого немало, и устроит атаку 51% на сеть биткоина. Только какая от этого выгода им будет, на данный момент для существующей финансовой системы биткоин никакой угрозы не представляет. 

[zixer.semen 41]

On 10.10.2019 at 14:13, Pyatka said:

В теории, если все китайцы объединятся и будут действовать слаженно, то им удастся достичь нужного объёма оборудования, а 240кк киловатт тоже не будут использоваться в одном месте, а распределятся по стране

Но с другой стороны это совсем недостижимо потому что сложно сплотить такое большое количество людей для достижения одной цели. Ну их можно сплотить для общей цели которой является выживание и то среди всех найдутся те, кто будет топить других для того чтобы самому подняться как можно выше.

Что уж тогда говорить про объединение людей для проведения атаки 51 процента. Да и если  в биткоине крутятся огромные деньги и есть влиятельные люди, там тогда китай изолируют(рубильник дёрнут,если образно) чтобы эту атаку прекратить

[Troyan888 51]

On 10.10.2019 at 15:42, Pyatka said:

Тогда такими темпами атака 51% будет нереалистичной, ибо сумма капитализации скопилась просто заоблачная. Даже если все китайцы скинутся по 10 долларов, им всё равно не хватит.

Но не стоит забывать что для достижения цели есть разные пути. Атака 51 проводится для извлечения прибыли. А соответственно если стоимость атаки такая большая, зачем её проводить, проще придумать альтернативное воздействие которое позволит так же извлечь прибыль, но не будет стоить таких денег

[Antey 882]

Интересная информация, однако. Но думаю подобную идею воплощать в реальность не будут : компьютерное железо дорожает, его становится мало и теоретические затраты соответственно тоже растут.

И слишком уж заметно и подозрительно будет то, что какая-то организация закупает гигантские объёмы оборудования для майнинга. Также будет невыгодно рушить курс всем известного битка : слишком быстро он восстановится.

[adddin555 12920]

On 02.06.2020 at 09:19, Rezort said:

Не думаю, что имеет смысл какому-либо государству тратить деньги на подобную атаку, если биткоин далеко не единственная влиятельная криптовалюта на рынке.

согласен с вами ведь это будет по сути бессмысленная трата бюджетных средств потому что биткоин не представляет ни какой угрозы.так что я уверен что на это ни кто и ни когда не пойдет.

[Djidjo 15]

Я не совсем понял что значит "атака 51 %" , но увидев сумму не думаю что такое произойдет , ведь помимо огромных затрат , тут нужно проделать очень трудную работу 

[Joe.qp 9533]

6 hours ago, Jonavian13 said:

Слишком большие и не подъемные цифры для такой схемы. Думаю такого точно не случится так как такие инвестиции не стоят цели. Только если это сделает весь мир сразу.

Достаточно будет отключить электроэнергию на всем земном шаре, кроме одного территориального округа подготовленного под атаку и эту сумму получится снизить во много много раз. Только все это выглядит, что так что так нереально! 

[Donor 1451]

6 minutes ago, Lesliel said:

Это примерно то же что имея ядерное оружие, кто то начнет третью мировую войну. Конечно теоретически это возможно, но чем выше будет капитализация биткоина и чем сложнее будет его добывать, а каждый халвинг биткоина именно к этому и ведет, тем менее вероятным будет такая атака 51 %. Да и что в общем она даст, даже если произойдет (теоретически) ,особых плюсов и преимуществ не будет, потому что такая игра не стоит свеч.

Согласен. Кроме того, зачем убивать корову которая приносит тебе молоко? Явно если кто-либо захочет произвести атаку 51%, у него должно быть огромное количество BTC, а это большие деньги. Совершив атаку 51% он попросту обесценит цифровое золото, тем самым потеряв свои $

[Amarescil 777]

Думаю если много больших стран собираются что то делать с биткоином они могут это устроить но сомневаюсь что они будут это делать так как у всех сейчас разные интересы и нет единства.

[MishaSER 982]

6 hours ago, Donor said:

Согласен. Кроме того, зачем убивать корову которая приносит тебе молоко? Явно если кто-либо захочет произвести атаку 51%, у него должно быть огромное количество BTC, а это большие деньги. Совершив атаку 51% он попросту обесценит цифровое золото, тем самым потеряв свои $

Ну мало ли какой это человек, есть такие отчаянные люди. 

 

Но меня смущает тот факт кто эта сумма не такая уж и большая на самом деле. Такую атаку могут устроить первая 20-30 из списка Форб. 

[Mnady13 1540]

1 час назад, Amarescil said:

Думаю если много больших стран собираются что то делать с биткоином они могут это устроить но сомневаюсь что они будут это делать так как у всех сейчас разные интересы и нет единства.

Не понимаю зачем устраивать атаку 51%, это очень дорого и нецелесообразно. Можно сделать гораздо практичнее и намного дешевле, если просто одна страна, захочет просто уничтожить биток. Вспомните как за очень короткое время просто загасили тон, по аналогии можно в любой момент сделать с битком. Поэтому вывод, если бы хотели давно бы сделали, а значит не хотят и значит им это не выгодно.

[Pedroxer 754]

В теории, атаку 51% может реализовать Китай. Китай имеет 66% всего хешрейта битка. А 240кк кВт/ч, можно распределить по стране, учитывая, что: "В абсолютных цифрах общий объем расхода электроэнергии в январе - июне 2019 г. составил 3,4 трлн кВт-час." - Китай легко сможет найти 240кк для этого. Только зачем Китаю это?

[gufgod1 19]

Не думаю что подобный взлом обагатит всех так , ведь после подобной информации я думаю цена биткоина укатается просто в ноль , а биржи его тороговать не будут вообще 

[bladeform123 23]

В принципе сложно будет договориться для проведения атаки 51% , к тому же это не выгодно не только в затратах, а в долгосрочной перспективе, потому что если убить биткоин, то и вся криптовалюта скорее всего за ним угаснет, никто не захочет пользоваться дорогим эфиром

[Cartman Bro 796]

Это плата за выбор децентрализации а вот атака на централизованную криптографию может быть только если предатель сольет информацию "диверсия" в внутри организации! Основы криптографии - бесплатные водные семинары и доступные ролики на просторах интернета! 

[uanix 2119]

On 27.11.2020 at 11:50, Magiko said:

Да уж что за жесть такие огромные суммы нужны для "атаки 51%", а можешь рассказать хотя бы кратко что это за атака и какая её цель или это вообще просто гипотетическая штука?Или её кто то собрался проводить?

Атака 51% (51% attack) — состояние, когда более половины вычислительной мощности сети криптовалюты контролируется одним майнером или группой майнеров. Теоретически, этот объём вычислительной мощности дает власть над сетью. Это означает, что каждая клиентская программа в сети верит в подтвержденный блок транзакций атакующей стороны. Это дает им контроль над сетью, включая следующие полномочия:

• создавать транзакции, конфликтующие с чужими;
• останавливать подтверждение чьей-либо транзакции;
• тратить одни и те же монеты несколько раз;
• мешать другим майнерам создавать действительные блоки.