Стоимость атаки 51% на Биткоин

[uanix 2119]

По данным сайта GoBitcoin.io стоимость оборудования для проведения «атаки 51%» на Биткоин по состоянию на 10.10.2019 составляет:

$17 428 847 479

Кроме того, для проведения атаки потребуются энергетические затраты в размере почти 240 000 000 кВт/час в день, что эквивалентно затратам  почти $12 млн в день.

Edited October 10, 2019 by uanix
исправление описки

[Pyatka 10291]

1 hour ago, uanix said:

По данным сайта GoBitcoin.io стоимость оборудования для проведения «атаки 51%» на Биткоин по состоянию на 10.10.2019 составляет...

В теории, если все китайцы объединятся и будут действовать слаженно, то им удастся достичь нужного объёма оборудования, а 240кк киловатт тоже не будут использоваться в одном месте, а распределятся по стране

[RED8X8 1719]

4 minutes ago, Pyatka said:

В теории, если все китайцы объединятся и будут действовать слаженно, то им удастся достичь нужного объёма оборудования, а 240кк киловатт тоже не будут использоваться в одном месте, а распределятся по стране

Да они уже сейчас в любой момент могут провести атаку 51. Вся мощность в Китае, и эти пулы между собой дружат. На бит кеше они успешно откатывали транзы, там был небольшой баг. По тихому. Даже в прессе об этом тишина. Только на форумах промелькнуло. Другое дело, что в трезвом уме они этого делать не будут. 

Edited October 10, 2019 by RED8X8

[Dimarrik 10680]

Интересные цифры, я так понимаю они растут или бывает значительно меньше? Думаю раз привели цифры и ресурс этот, наверное следите за происходящим. От чего зависит она? Если верно понимаю, от кол-ва "майнеров".

[Slavi 11287]

Just now, Dimarrik said:

Интересные цифры, я так понимаю они растут или бывает значительно меньше? Думаю раз привели цифры и ресурс этот, наверное следите за происходящим. От чего зависит она? Если верно понимаю, от кол-ва "майнеров".

мне кажется что эта стоимость основывается на общей капитализации биткоина, и чем она будет выше, соответственно тем дороже будет произвести эту атаку, но это не точно

[uanix 2119]

5 minutes ago, Dimarrik said:

Интересные цифры, я так понимаю они растут или бывает значительно меньше? Думаю раз привели цифры и ресурс этот, наверное следите за происходящим. От чего зависит она? Если верно понимаю, от кол-ва "майнеров".

Сумма зависит от суммарного хэшрейта и текущих цен на оборудование для майнинга.

[Pyatka 10291]

1 hour ago, Slavi said:

мне кажется что эта стоимость основывается на общей капитализации биткоина, и чем она будет выше, соответственно тем дороже будет произвести эту атаку, но это не точно

Тогда такими темпами атака 51% будет нереалистичной, ибо сумма капитализации скопилась просто заоблачная. Даже если все китайцы скинутся по 10 долларов, им всё равно не хватит.

[Slavi 11287]

Just now, Pyatka said:

Тогда такими темпами атака 51% будет нереалистичной, ибо сумма капитализации скопилась просто заоблачная. Даже если все китайцы скинутся по 10 долларов, им всё равно не хватит.

ага, бля биткоина эта операция наверное не осуществима. если конечно нет других способов. а вот для других монет вполне реальна такая атака, эфир классик тому подтверждение

[trader_999 11638]

3 hours ago, Slavi said:

ага, бля биткоина эта операция наверное не осуществима. если конечно нет других способов. а вот для других монет вполне реальна такая атака, эфир классик тому подтверждение

Все возможно,дело в другом,кому это надо...

Типа как про неуловимого Джо,почему его не могли поймать,вот и тут так же))

А если бы рептилоиды какие всерьез хотели смерти битка-то они бы замутили и не такое...

[Slavi 11287]

20 minutes ago, trader_999 said:

Все возможно,дело в другом,кому это надо...

Типа как про неуловимого Джо,почему его не могли поймать,вот и тут так же))

А если бы рептилоиды какие всерьез хотели смерти битка-то они бы замутили и не такое...

вот сейчас этим и занимаются всякого рода регуляторы и некоторые государства запрещают , либо ограничивают крипту, чтобы народ нес деньги в банки, которые платят налоги, а не в криптовалюты

[trader_999 11638]

7 minutes ago, Slavi said:

вот сейчас этим и занимаются всякого рода регуляторы и некоторые государства запрещают , либо ограничивают крипту, чтобы народ нес деньги в банки, которые платят налоги, а не в криптовалюты

Ага,но и банкам ставят в колеса палки всякие там органы повыше,чтоб принимали деньги только по отрицательной ставке,тем самым хотят чтоб народ не нес деньги в банки а вкладывал в бизнес))

[uanix 2119]

5 hours ago, Pyatka said:

В теории, если все китайцы объединятся и будут действовать слаженно, то им удастся достичь нужного объёма оборудования, а 240кк киловатт тоже не будут использоваться в одном месте, а распределятся по стране

Это только в теории. На практике это им делать невыгодно. Потратить колоссальные деньги, чтобы обрушить курс биткоина? В чем профит??? 

[Pyatka 10291]

38 minutes ago, uanix said:

Это только в теории. На практике это им делать невыгодно. Потратить колоссальные деньги, чтобы обрушить курс биткоина? В чем профит??? 

Если только в мировом господстве) Если группа людей может дружно обрушить курс, то они также дружно могут закупиться на низах, подмяв по себя больше биткоинов.

[trader_999 11638]

13 minutes ago, Pyatka said:

Если только в мировом господстве) Если группа людей может дружно обрушить курс, то они также дружно могут закупиться на низах, подмяв по себя больше биткоинов.

Вот это им как раз проще и сделать,зачем биток уничтожать технически,проще же его угробить другим путем а именно ударить по его стоимости))и тем самым оттолкнуть людей от него или же наоборот в своих целях,чтобы потом закупится дешево...

[RED8X8 1719]

4 minutes ago, trader_999 said:

Вот это им как раз проще и сделать,зачем биток уничтожать технически,проще же его угробить другим путем а именно ударить по его стоимости))и тем самым оттолкнуть людей от него или же наоборот в своих целях,чтобы потом закупится дешево...

Думаю потрясения еще будут с битком и не раз и курс будет гулять туда сюда оч прилично, но надеюсь с атакой это связанно не будет. Это катастрофа для всей индустрии капитальная. Возвращаться к картам желания нет.

[dimcrypto 415]

14 hours ago, Potapov said:

Ничего себе суммы и кто же проводит такие атаки? Не уверен что у даже самого богатого человека в мире имеются такие внушительные суммы, да и какой плюс в этой атаке атакующему?

Наверное у самых богатых есть и больше денег, только они потому и самые богатые, что не палят их просто так. Лично я не верю, что какой-то олигарх вдруг начнет войну с битком, а вот какое нибудь государство вполне может, тем более что в масштабах страны такой, как например США это не такие уж и космические деньги.

Edited October 11, 2019 by dimcrypto

[JCviggen 400]

не важно сколько это будет стоит - такая атака просто никому не нужна. они не будет выгодна никому на этом рынке. поэтому не тратьте свое время на эти подсчеты 

[Slavi 11287]

1 hour ago, Pyatka said:

Если только в мировом господстве) Если группа людей может дружно обрушить курс, то они также дружно могут закупиться на низах, подмяв по себя больше биткоинов.

это было бы невыгодно, т.к. очень сильная просадка оттолкнет людей от биткоина и очень подорвет оптимистичный настрой на будущее, и закупившись после этого на низах не факт что он выростет до прежнего курса

[Pyatka 10291]

17 minutes ago, Slavi said:

это было бы невыгодно, т.к. очень сильная просадка оттолкнет людей от биткоина и очень подорвет оптимистичный настрой на будущее, и закупившись после этого на низах не факт что он выростет до прежнего курса

Ходили мы как-то раз в декабре на дно, курс грубо упал в 2 раза, но это нисколько не помешало ему вновь вырасти. Отсеялись лишь кредитно-зелёные майнеры и трейдеры. Есть ведь такая стратегия в трейдинге, когда группа людей специально занижает курс, берет по минимуму, потом на росте продаёт.

[Slavi 11287]

5 minutes ago, Pyatka said:

Ходили мы как-то раз в декабре на дно, курс грубо упал в 2 раза, но это нисколько не помешало ему вновь вырасти. Отсеялись лишь кредитно-зелёные майнеры и трейдеры. Есть ведь такая стратегия в трейдинге, когда группа людей специально занижает курс, берет по минимуму, потом на росте продаёт.

думаю здесь дело не группе дамперов, т.к. рост был до 20к, сколько у них тогда должно быть монет чтобы обрушить курс до 3.5, здесь в группе людей регуляторов, которые ставят палки в курс биткоина

[dimcrypto 415]

12 minutes ago, Potapov said:

Так а зачем подобное нужно и США? Ну развалят они биткоин на время, но это же никак на него не повлияет, а также какая выгода стране в этом? Просто потратить бабки и показать свою влиятельность?

Так я и не говорил, что им это нужно. Я всего лишь написал, что для государств с огромным бюджетом это вполне подъемная сумма. Хотя, честно говоря, я не удивлюсь если когда-то политикам взбредет в голову такая идея. Мало что ли у них странных идей, сегодня они пытаются заблокировать телеграм, а завтра попытаются уничтожить биток. Тем более платить миллиарды им же не со своего кармана, все равно все покроют налогоплательщики.

[uanix 2119]

22 hours ago, dimcrypto said:

Лично я не верю, что какой-то олигарх вдруг начнет войну с битком, а вот какое нибудь государство вполне может, тем более что в масштабах страны такой, как например США это не такие уж и космические деньги.

Да, государство может решиться на такую атаку. Но вряд ли это будет правительство США или другого демократического государства.  Слишком велик риск проиграть политически, избиратели не поймут, и уж конечно, не одобрят таких действий.

[dimcrypto 415]

1 minute ago, uanix said:

Да, государство может решиться на такую атаку. Но вряд ли это будет правительство США или другого демократического государства.  Слишком велик риск проиграть политически, избиратели не поймут, и уж конечно, не одобрят таких действий.

Да я и не имел в виду, что это будет именно США, я просто привел их в пример, как государство в масштабах бюджета которого траты на атаку 51 будут копеечными.

[uanix 2119]

1 minute ago, dimcrypto said:

Да я и не имел в виду, что это будет именно США, я просто привел их в пример, как государство в масштабах бюджета которого траты на атаку 51 будут копеечными.

С этим согласен. Теоретически государство или группа государств могут пойти на это. Но думаю в арсенале государства есть другие методы, более дешевые, например, регуляторные и запретительные меры.

[dimcrypto 415]

8 minutes ago, uanix said:

С этим согласен. Теоретически государство или группа государств могут пойти на это. Но думаю в арсенале государства есть другие методы, более дешевые, например, регуляторные и запретительные меры.

Так и есть. Но тут просто писали, что атака 51 на биток невозможна, так как это очень дорого, вот я и привел для примера, что для некоторых стран это не такие и большие затраты и чисто теоретически это возможно.

А так я тоже думаю, что государства скорее будут думать, как заставить пользователей платить налог, чем пытаться совершить атаку 51 на биткоин.