Как приобрести биткойны с помощью подарочных карт

[vl77lp 29166]

51 minutes ago, k4ptn said:

предположение моё в принципе имело верный вектор в сторону криминала, но это объясняют киберпреступностью. если прочитать статью полностью, то тут об этом написано https://medium.com/dlabvc/paxful-is-the-most-important-bitcoin-company-you-arent-paying-attention-to-4e699db0c5ca и ещё отсыл в сторону отказа вестерна от переводов нигерию тут https://guardian.ng/news/u-s-massive-fraud-backlash-as-western-union-denies-transfers-to-nigeria/

Ага, спасибо, полистаю на досуге. У меня честно говоря были совершенно другие версии происхождения и популярности данных карт. Вполне возможно, что действительно ребята поняли, что тема работает, хоть и не особо просто и дёшево, соответственно для перегона средств на ней и остановились. Поиск альтернативы это всегда почти дополнительные риски, которые им уж точно не нужны.

4 hours ago, MrKurh said:

Сейчас бы Пабло скупил все карты со всех заправок) Хотя.... он не был так умён) как рассказывают селлеры из даркнета - барыги очень тупые, но это у нас. Видел старое видио, где нигер в сша толкал дурь за битки - это во времена ещё мтгокса и очень рад был этому) 

Совсем не факт, там где большие деньги, там быстренько всплывают и грамотные консультанты)

[Zzzzzz 1590]

On 30.06.2020 at 00:39, vl77lp said:

Крайне занимательно, то есть они идут на потери в размере 30 процентов? Если речь даже об отмывке таким образом криминальных средств, то все равно достаточно странная и не особо эффективная система получается по итогу. Есть где почитать об этом деле подробнее?)

Так если  дисконта не будет более менее вменяемого, какой смысл эти карты тогда покупать. Вот и приходится продавцам снижать цену, тем более если предложений много.

[vl77lp 29166]

1 hour ago, Zzzzzz said:

Так если  дисконта не будет более менее вменяемого, какой смысл эти карты тогда покупать. Вот и приходится продавцам снижать цену, тем более если предложений много.

О том, что придется снижать цену, я думаю они догадывались ещё в момент покупки. Без дисконта эти карты можно купить чуть ли не где угодно сразу, а продажа или покупка даже через самую удобную одноранговую платформу требует определенных затрат времени и сил. Все равно мне кажется для переводов это весьма сложная схема)

[benzotrav 37724]

On 30.06.2020 at 19:53, k4ptn said:

ну в стартовом посте описано, почему нигерийцы продолжают юзать  подарочные карты. Ну а чем ещё нелегалы могут заниматься в сша? это факт в принципе известный) да и что такое им 30% с маржой на дури в 150-200%?) Эскобар для отмывки платил куда больший процент) Конкретной статьи не встречал, а к выводам таким пришёл читая разные статьи, в частности "как анонимно купить биткоины"- там тоже фигурировал один из способов через площадку паксфул и подарочные карты.

Да там все заоблачно и только на действительности знают они, да и я уверен что там каждому ценник по этому поводу ставят отдельный, все таки темные дела и все такое, смотрят на состояния, статус и прочие факторы и из этого делают что-то.

 

On 01.07.2020 at 13:25, k4ptn said:

так та статья, о которой я упоминал, была переведена с английского https://medium.com/human-rights-foundation-hrf/privacy-and-cryptocurrency-part-iv-stablecoins-for-human-rights-blacklists-and-traceability-6d74ee17c25d и площадка паксфула там просто упоминалась. сам не разбирался ещё до конца, не хватает времени, могу предположить, что как и на локале, возможно ранее была такая возможность.

Так я окончательно не могу понять, создатели Паксфула это англоязычные люди, которые внедряют Паксфул на СНГ аудиторию в данный момент? Я запутался окончательно а какой-то достоверной информации нет, в статье пишет одно, а интервью показывает что люди то наши, русские.

[bliznec 22267]

On 01.07.2020 at 02:40, Zheka said:

По-моему данная биржа всё рассчитала, так как проект на внешний вид очень надёжный, да и аудитория большая, трейдеров очень много, поэтому я думаю, что проект бы всё качественно рассчитал. Я сам не очень понимаю систему этих подарочных карт, особенно физических, но такой фишки нет на других р2р платформах. Благодаря верификации, отмывать деньги тут будут очень редко, так как в любой момент могут спалить того или другого человека😁. 

Почему очень редко, даже часто, чем обычно. Отмывание денег с помощью Paxful, однозначно ни к чему не приведёт и приведёт ли это вообще. Что касается моей страны, где я живу, то Paxful предоставляет все возможные способы оплаты подарочной картой Visa, что очень удобно в использовании самой платформы paxful. Скорее всего, для меня проще всего купить биткоин, с помощью банковского счёта.

[k4ptn 4964]

On 01.07.2020 at 15:09, vl77lp said:

Ага, спасибо, полистаю на досуге. У меня честно говоря были совершенно другие версии происхождения и популярности данных карт. Вполне возможно, что действительно ребята поняли, что тема работает, хоть и не особо просто и дёшево, соответственно для перегона средств на ней и остановились. Поиск альтернативы это всегда почти дополнительные риски, которые им уж точно не нужны.

 

спрос рождает предложение.  Эти карты продаются на каждой заправке и в каждом маркете, коих как грязи на каждом углу. а вот спрос на карты и открыл двери в торговлю ими да ещё и за битки - и паксфул отличная для этого подошла. ничего ведь не мешает этим парням пройти вериф на дропа)

[k4ptn 4964]

1 hour ago, benzotrav said:

Да там все заоблачно и только на действительности знают они, да и я уверен что там каждому ценник по этому поводу ставят отдельный, все таки темные дела и все такое, смотрят на состояния, статус и прочие факторы и из этого делают что-то.

 

Так я окончательно не могу понять, создатели Паксфула это англоязычные люди, которые внедряют Паксфул на СНГ аудиторию в данный момент? Я запутался окончательно а какой-то достоверной информации нет, в статье пишет одно, а интервью показывает что люди то наши, русские.

Паксфул - американская контора, зарегистрированная в штате Дэловэр - это сама основа, само ядро, но со временем она вышла на международный уровень и несколько лет успешно развивалась в европе и африке и вот теперь пошла на рынок стран СНГ - как-то так)

[vl77lp 29166]

6 hours ago, k4ptn said:

спрос рождает предложение.  Эти карты продаются на каждой заправке и в каждом маркете, коих как грязи на каждом углу. а вот спрос на карты и открыл двери в торговлю ими да ещё и за битки - и паксфул отличная для этого подошла. ничего ведь не мешает этим парням пройти вериф на дропа)

Разумеется, тем более по мере популяризации той или иной площадки возрастает и предложение по продаже уже верифицированных аккаунтов на данной площадке. Разумеется какие то попытки воспрепятствовать этому предпринимаются и будут предприниматься, но как сами понимаете эффективность данных мероприятий весьма невысока.

[mdv 37587]

9 hours ago, vl77lp said:

Разумеется, тем более по мере популяризации той или иной площадки возрастает и предложение по продаже уже верифицированных аккаунтов на данной площадке. Разумеется какие то попытки воспрепятствовать этому предпринимаются и будут предприниматься, но как сами понимаете эффективность данных мероприятий весьма невысока.

Скорее всего это так, верифицированный аккаунт можно и купить. По другому сложно было бы в голове сложить такой паззл - ведь речь шла о ребятах нелегалах, и скорее всего, занимающихся чем то запрещенным. И даже если возможность есть пройти верификацию по собственным документам, для них это будет крайне не желательно.)

[vl77lp 29166]

15 minutes ago, mdv said:

Скорее всего это так, верифицированный аккаунт можно и купить. По другому сложно было бы в голове сложить такой паззл - ведь речь шла о ребятах нелегалах, и скорее всего, занимающихся чем то запрещенным. И даже если возможность есть пройти верификацию по собственным документам, для них это будет крайне не желательно.)

Покупка аккаунтов это тоже лишний след на самом деле. Но если идёт речь о небольших суммах, которыми толком никто не будет заниматься, скорее всего риски весьма незначительны. Да и в теории могут пользоваться уже угнанными аккаунтами, данные для входа в которые присутствуют в общедоступных базах.

[Bestiya 18613]

21 minutes ago, mdv said:

Скорее всего это так, верифицированный аккаунт можно и купить. По другому сложно было бы в голове сложить такой паззл - ведь речь шла о ребятах нелегалах, и скорее всего, занимающихся чем то запрещенным. И даже если возможность есть пройти верификацию по собственным документам, для них это будет крайне не желательно.)

Так в оконечном итоге не эти же ребята продают подарочные карты на площадке. Они же только покупают эти карты и отправляют уже своей семье фотки самой карты и чека. Конечным продавцом то является семья, ну или кто то, кто в той деревне организовал, скажем так, конвертационный центр обмена с вполне легальной верификацией на площадке Paxful

[mdv 37587]

1 hour ago, Bestiya said:

Так в оконечном итоге не эти же ребята продают подарочные карты на площадке. Они же только покупают эти карты и отправляют уже своей семье фотки самой карты и чека. Конечным продавцом то является семья, ну или кто то, кто в той деревне организовал, скажем так, конвертационный центр обмена с вполне легальной верификацией на площадке Paxful

Подумал немного. Да, получается все так, вы правы. Ребятам по сути и аккаунты то на площадке как таковые не нужны, если конечно, они что то дополнительно не мутят что либо еще на самой платформе. Тут наверное бы анонимность не помешала конечному получателю, на случай если парня повяжут, и будут выяснять, куда именно он переводил средства.

[artemckaazarof 4067]

On 01.07.2020 at 04:55, NikitaShef said:

Ну мне кажется продавцу следует чуть больше подумать о защите и привязывать подарочные карты к человеку или номеру телефона, в данном случае карту попросту никто не сможет обесценить, собвецтвенно все счастливы, а это всего пару десятков строк кода.

Немного не понял, каким образом вы собираетесь привязывать подарочные карты к номеру ? Подарочные карты это как деньги практически ( с 1 отличием -эти деньги можно использовать только на ресурсе на  котором была выпущена эта карта)  ,вы можете их либо активировать ,либо перепродать 😊

[benzotrav 37724]

19 hours ago, k4ptn said:

Паксфул - американская контора, зарегистрированная в штате Дэловэр - это сама основа, само ядро, но со временем она вышла на международный уровень и несколько лет успешно развивалась в европе и африке и вот теперь пошла на рынок стран СНГ - как-то так)

Ну тогда получается если связать разную информацию с разных источников, то русские, то бишь наши люди, зарегистрировали данный бизнес и развили его в США именно, а потом к нам приступили, хотя фиг знает на самом деле, в каждом источнике своя информация, но больше склоняюсь к интервью в ютубе от создателей.

[berkutaka 1687]

On 6/30/2020 at 2:39 AM, vl77lp said:

Крайне занимательно, то есть они идут на потери в размере 30 процентов? Если речь даже об отмывке таким образом криминальных средств, то все равно достаточно странная и не особо эффективная система получается по итогу. Есть где почитать об этом деле подробнее?)

По моему мнению, тут не отмывание средств, ведь отмывание это когда перевод средств из теневой экономики в официальную. Нигерийцы же переводят свои заработанные средства, покупка/продажа подарочных карт не запрещена правительством Америки. Тем более многие поселения не обслуживаются современной банковской системой, вот и выживают.

[vl77lp 29166]

33 minutes ago, berkutaka said:

По моему мнению, тут не отмывание средств, ведь отмывание это когда перевод средств из теневой экономики в официальную. Нигерийцы же переводят свои заработанные средства, покупка/продажа подарочных карт не запрещена правительством Америки. Тем более многие поселения не обслуживаются современной банковской системой, вот и выживают.

Если бы деньги были официальные, то им ничего не мешало бы купить биткойн или тот же usdt на криптовалютных биржах, которых в США предостаточно и отправить его с существенно меньшими потерями. Но получается что работа с банковскими счетами для них недоступна.

[berkutaka 1687]

10 minutes ago, vl77lp said:

Если бы деньги были официальные, то им ничего не мешало бы купить биткойн или тот же usdt на криптовалютных биржах, которых в США предостаточно и отправить его с существенно меньшими потерями. Но получается что работа с банковскими счетами для них недоступна.

Все верно вы написали, до них банковская система не дошла, не обслуживает их и это на самом деле большой минус этой системы, помимо всех остальных. У них не было даже этой ступени эволюции, получается, что они ее перешагнули и пришли  к блокчейну и криптовалютам. Конечно же есть возможно покупки биткойна за наличные средства, помимо этих вариантов, но этот разговор уже совсем о другом...

[vl77lp 29166]

17 minutes ago, berkutaka said:

Все верно вы написали, до них банковская система не дошла, не обслуживает их и это на самом деле большой минус этой системы, помимо всех остальных. У них не было даже этой ступени эволюции, получается, что они ее перешагнули и пришли  к блокчейну и криптовалютам. Конечно же есть возможно покупки биткойна за наличные средства, помимо этих вариантов, но этот разговор уже совсем о другом...

Судя по данной статье банковская система у них работает и достаточно давно https://ru.qwe.wiki/wiki/Banking_in_Nigeria

Я подразумевал все таки несколько другое, то есть недоступность подобной услуги для гастробайтеров, работающих неофициально в США.

[ugolok 6121]

17 hours ago, berkutaka said:

Все верно вы написали, до них банковская система не дошла, не обслуживает их и это на самом деле большой минус этой системы, помимо всех остальных. У них не было даже этой ступени эволюции, получается, что они ее перешагнули и пришли  к блокчейну и криптовалютам. Конечно же есть возможно покупки биткойна за наличные средства, помимо этих вариантов, но этот разговор уже совсем о другом...

Вы не совсем верно интерпретировали информацию)) Как Вам уже верно написали - в Нигерии есть банковская система. Включите логику - как то же их родственники "обналичивают" эти переводы у себя) Да и в статье указано, что система Вестерн Юнион в Нигерии прекрасно работает. Но вот в Штатах они скорее всего работают нелегально, поэтому открыть счет в банке и класть на него деньги не могут. А система ВЮ в самой нигерии выдает переводы в национальной валюте, по "официальному курсу", который гораздо ниже рыночного. Вот мигранты и выискивают различные пути, как копеечку сэкономить

[berkutaka 1687]

6 minutes ago, ugolok said:

Вы не совсем верно интерпретировали информацию)) Как Вам уже верно написали - в Нигерии есть банковская система. Включите логику - как то же их родственники "обналичивают" эти переводы у себя) Да и в статье указано, что система Вестерн Юнион в Нигерии прекрасно работает. Но вот в Штатах они скорее всего работают нелегально, поэтому открыть счет в банке и класть на него деньги не могут. А система ВЮ в самой нигерии выдает переводы в национальной валюте, по "официальному курсу", который гораздо ниже рыночного. Вот мигранты и выискивают различные пути, как копеечку сэкономить

Spoiler

1)В ходе исследования я купил несколько подарочных карт Amazon на Paxful за 65 центов на доллар, и нигерийские контрагенты, с которыми я говорил, указали в качестве причины денежный перевод. Это означает, что они получали наирас на 26% меньше, чем метод Western Union. Если мы хотим верить их аккаунту, то нам нужно спросить себя, почему этот вариант использования продолжал действовать, несмотря на затраты.

2)Некоторые нигерийцы не живут рядом с Western Union, и похоже, что Western Union в настоящее время не осуществляет банковские переводы на банковские счета нигерийцев [Приложение 5]. Это означает, что единственный способ получить деньги через Western Union в Нигерии - это посетить там пункт денежных переводов

Я пишу то, что написано в стартовом топике, вставил две цитаты из него, ознакомьтесь пожалуйста. Переводы через Western Union неудобны хоть и они обходиться дешевле!!! Получается они не экономят копеечку, а наоборот переплачивают ту самую копейку, чтобы не ездить до WU и получать деньги в любой момент, а WU работает только в рабочие дни. Но и ваша точка зрение имеет место быть, нелегалы которые "могут не иметь или не желать предоставлять необходимые документы для проведения официального денежного перевода" пользуются Paxful.

[k4ptn 4964]

20 hours ago, benzotrav said:

Ну тогда получается если связать разную информацию с разных источников, то русские, то бишь наши люди, зарегистрировали данный бизнес и развили его в США именно, а потом к нам приступили, хотя фиг знает на самом деле, в каждом источнике своя информация, но больше склоняюсь к интервью в ютубе от создателей.

кто там учредители - не копал, и собственно не шибко интересно) факт того, что юридически  - контора зарегистрирована в сша - и этого хватает. требования фатф и сек - соблюдены, а остальное мелочи. Там если покопать - пол голливуа выходцев из россии и украины) 

[Bestiya 18613]

16 minutes ago, berkutaka said:

нелегалы которые "могут не иметь или не желать предоставлять необходимые документы для проведения официального денежного перевода" пользуются Paxful.

Вы не правильно интерпритируете написанное. Не пользуются нелегалы площадкой Paxful. Эти нелегалы только покупают подарочные карты и фотки отправляют родственникам. Это их родственники, там уже у себя на родине, являются пользователями Paxful. И в Paxful присутствует верификация и если эти нелегалы не желают предоставлять или не могут необходимые документы банку, то точно так же они не пройдут и верификацию на Paxful.

[k4ptn 4964]

On 03.07.2020 at 01:13, vl77lp said:

Разумеется, тем более по мере популяризации той или иной площадки возрастает и предложение по продаже уже верифицированных аккаунтов на данной площадке. Разумеется какие то попытки воспрепятствовать этому предпринимаются и будут предприниматься, но как сами понимаете эффективность данных мероприятий весьма невысока.

это верно, да и за пользователями на этой площадке тоже весьма пристально наблюдают. вопрос лишь в том, что " стоит ли овчинка выделки" и весьма возможно, что стоит. но без предварительного анализа и взвешиваний всех "за" и "против" - естественно не стоит ничего делать в таком "ключе").

[vl77lp 29166]

1 hour ago, k4ptn said:

это верно, да и за пользователями на этой площадке тоже весьма пристально наблюдают. вопрос лишь в том, что " стоит ли овчинка выделки" и весьма возможно, что стоит. но без предварительного анализа и взвешиваний всех "за" и "против" - естественно не стоит ничего делать в таком "ключе").

Обычно верифицированные аккаунты стоят весьма недорого, покупают сразу пачку их, прогоняя через конкретно каждый незначительные суммы. Так что даже если какие-то отловят и забанят, то в принципе это ведёт к весьма незначительным потерям.

[benzotrav 37724]

1 hour ago, k4ptn said:

кто там учредители - не копал, и собственно не шибко интересно) факт того, что юридически  - контора зарегистрирована в сша - и этого хватает. требования фатф и сек - соблюдены, а остальное мелочи. Там если покопать - пол голливуа выходцев из россии и украины) 

Ну по сути да, если так копнуть глубоко то даже все известные ученые и прочие это наши выходцы, ибо это и понятно, у нас более образованные люди из-за системы образования, которая правда устарела, ведь почему там активно берут врачей допустим из СНГ? :) В том то и фишка, или тот же Виталик Бутерин из Канады вроде.