Атака 51% - Майнинг - CryptoTalk.Org Jump to content
epidemia

Атака 51%

Recommended Posts

400px-10546687.jpg

Атака 51% – термин, который обозначает, что в распоряжении атакующего должны находиться мощности большие, чем у всей остальной сети, своего рода «контрольный пакет» генерирующих мощностей.

Описание атаки 51%

Атака 51% - это процесс, когда кто-то должен вычислительную мощность больше чем вся остальная сеть. Например, в сети 10 процессоров, каждый майнит со скоростью 1 мегахеш - общая мощность сети 10 мегахеш. Пришел майнер у которого есть 11 компьютеров... Этот новый майнер может сам в среднем за сутки находить больше блоков, чем все остальные вместе взятые майнеры. Он может осуществить атаку 51%.

Ограничения атаки:

1. Очевидно из названия: у атакующего должно быть более 50% мощности майнинга.
2. Не очевидно, но возможно: "атаку можно осуществить только монетами, которые сам и намайнил."

Алгоритм атаки:

1. Атакующий майнит 50 монет например в блоке №1000.
2. Атакующий выключает интернет и включает всю свою мощь (которая больше мощности других майнеров) на майнинг альтернативной цепочки блоков начиная от блока 999.
3. Когда другие майнеры найдут 1100 блок, коины атакующего майнера становятся доступны для вывода.
4. Атакующий продает свои 50 монет за 50 условных тугриков. Транзакция записывается в блок 1101, после 6 подтверждений (когда майнеры найдут блок 1107) атакующий получает свои деньги.
5. Атакующий посылает в сеть новую цепь в которой есть блоки от 999 до 1108.
6. Поскольку цепочка атакующего длиннее и сложнее, все клиенты перестраиваются на майнинг цепочки атакующего, предыдущая цепочка становится "Орфаном" (потерянный файл) или просто забывается.

Итог атаки:

Атакующий продал 50 коинов которые он намайнил.
Покупатель отдал деньги, но купленные монеты попали в "Орфан-цепочка", что равноценно нулю.
После атаки у атакующего есть и деньги и 50 монет в блоке 1000 (и еще по 50 в каждом из блоков от 999 до 1108 но это не важно).

Вывод:

Атакующий может еще раз продать 50 монет из блока 1000, то есть осуществить "двойной расход".

  • Useful or interesting 3
  • +1 1
  • +2 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как то давно видел на бирже,что у одного шит коина резко возрасло количество монет и вообще намного,что поспособствовало грохнуть его ниже плинтуса,ну а затем конечно смерть 

Так и понял ,что такое эта атака 51%,это по сути смерть монете)

  • +1 1

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выходит, что если найти сеть из 51%, тогда все блоки будут идти им ? А что же получат эти 49% майнеров  компов, что майнили перед этом монеты и после етого они хоть что-то получат ?

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

     1) Регистрируйся на бирже  YOBIT  <      

    2) Пиши на данном форуме посты !!! Напиши мне.

3) Сделай обмен заработанных сатошек как мой партнер и получи от меня 1234 токена TALK

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, trader_999 said:

Как то давно видел на бирже,что у одного шит коина резко возрасло количество монет и вообще намного,что поспособствовало грохнуть его ниже плинтуса,ну а затем конечно смерть 

Так и понял ,что такое эта атака 51%,это по сути смерть монете)

Мелкой монете скорее всего смерть, но, к примеру, Карбо спокойно пережил атаку 51, да еще и цена возросла почти в 2 раза (наверное подумали что нужно закупать), поэтому много вариантов есть.

1 hour ago, kokoska said:

Выходит, что если найти сеть из 51%, тогда все блоки будут идти им ? А что же получат эти 49% майнеров  компов, что майнили перед этом монеты и после етого они хоть что-то получат ?

После этого конечно получат, но цена то уже упала))

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, trader_999 said:

Как то давно видел на бирже,что у одного шит коина резко возрасло количество монет и вообще намного,что поспособствовало грохнуть его ниже плинтуса,ну а затем конечно смерть 

Так и понял ,что такое эта атака 51%,это по сути смерть монете)

Не всегда смерть, например XVG был под атакой 51% вроде 3 раза, но все равно продолжэает торговаться на биржах и не укатан к своим истокам в 1 сатоши. Классик вроде тоже был под атакой

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, dorado said:

Не всегда смерть, например XVG был под атакой 51% вроде 3 раза, но все равно продолжэает торговаться на биржах и не укатан к своим истокам в 1 сатоши. Классик вроде тоже был под атакой

Ну пусть не смерть,но тогда наверное колоссальный подрыв репутации и тп для монеты

Еще видимо все исходит из того,какая продолжительность этой атаки и что сумели там извлечь

  • +1 1

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы держать такие мощности для атаки нужны деньги, самый эффективный способ борьбы - это увеличение числа подтверждений в 100-1000 раз для завода на биржу, закрытие кошельков. Особенность в том, что вечно нельзя держать оборудование под атакой, она не является прям критичной, но достаточно вредной.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, trader_999 said:

Ну пусть не смерть,но тогда наверное колоссальный подрыв репутации и тп для монеты

Еще видимо все исходит из того,какая продолжительность этой атаки и что сумели там извлечь

ну например тот же xvg ломал один и тот же хацкер 3 раза. Он в открытую глумился с разрабов и писал у них в гитхабе что если они закроют эту дыру, то он воспользуется другой, и так и было. Есть предположение что разрабы этого скама вообще не знали что происходит и как закрывать дыры, им помогали другие люди

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главное что битку такая атака не грозит. Это экономически не выгодно.

Хотя читал тут статейку, про то что если объединятся два каких то крупных пула, то они теоретически смогут осуществить атаку 51 и биткоин потеряет децентрализованость... Ссылку на статью сейчас уже не найду(

  • +1 1

________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, Gorigor said:

Главное что битку такая атака не грозит. Это экономически не выгодно.

Хотя читал тут статейку, про то что если объединятся два каких то крупных пула, то они теоретически смогут осуществить атаку 51 и биткоин потеряет децентрализованость... Ссылку на статью сейчас уже не найду(

То есть все таки грозит и битку? Чисто теоретчески , я понимаю, что на практике эти пулы вряд ли будут совершать такую атаку, прежде всего потому что цена упадет и это им же не выгодно

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, startsts said:

Вот поэтому и не стоит плодить альткоины, все PoW монеты после BTC,LTC,DOGE,ETH,XMR можно легко подвергнуть этой атаке.  Я слышал совсем недавно была такая атака на ETC - Ethereum Classic, это правда?

Вот есть люди которые верят в BCH, и не задумываются что в любой момент может произойти атака 51% потому что хешрейт у BCH очень низкий из-за низкой цены.

На Классик была атака, это точно, но там вроде все закончилось нормально. А так да, любой шиткоин на "тяжелом алгоритме" можно ушатать за несколько часов, был проект - нет проекта, вот еще один с факторов создавать монеты на PoS или микс алгоритмах .

5 minutes ago, stanley said:

То есть все таки грозит и битку? Чисто теоретчески , я понимаю, что на практике эти пулы вряд ли будут совершать такую атаку, прежде всего потому что цена упадет и это им же не выгодно

Теоретически возможно, но практически нет, ведь это никому невыгодно. 

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, Gorigor said:

Главное что битку такая атака не грозит. Это экономически не выгодно.

Если есть такая возможность то по теории вероятности оно может произойти. Это как домоклов меч висящий над головой. Я за гибридную систему.

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Kepasa said:

Если есть такая возможность то по теории вероятности оно может произойти. Это как домоклов меч висящий над головой. Я за гибридную систему.

 

39 minutes ago, startsts said:

для серьезных операций в биткоинах просто нужно подождать больше чем 2 подтверждения. Например 10. А 100 блоков подряд производить атаку 51% в биткоине будет нереально. Люди заподозрят странное и майнеры сами начнут отключаться так что пулы останутся ни с чем, ну или мелочь какую то "заработают" но при этом репутацию потеряют

А если кто то целенаправленно будет скупать мощности и сделает как бы свой пул с целью не просто удерживать а вообще таким способом убить биток напрочь))

Конечно надо было раньше,сейчас для этого надо много ресурсов всяких и асиков и тп,но это не значит,что это невозможно

  • +1 1

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, startsts said:

а как это убьет биткоин если на одном пуле будет 51% мощности?  или даже 70% ?  просто все биржи и сервисы поменяют условия что теперь для депозита нужно не 2 подтверждения а 10.  Да будет долго идти депозит, но убьет ли это биткоин?  Раньше помню 6 подтверждений при депозитах нужно было, это сейчас 2 потому что хешрейт огромный и распределен по пулам более мененее равномерно

А монет разве больше не появится?ну 21 миллиона

Я то только из этого смысла говорю про убийство его)) и то в плане,что просто цена резко обрушится и потом может не восстановится вовсе а не в плане физического убийства,сеть то невозможно убить уж

  • +1 1

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, startsts said:

нет конечно 😄😄😄  будет больше майнеров, просто возрастет сложность.   Может конечно начаться такое что если один пул владеет 70% мощности он может не пропускать транзакции с комиссией меньше одного доллара например, но учитывая что скоро халвинг они и 0,5 доллара будут рады получить с транзакции чтобы окупить свои мощности

Тогда в чем вообще беда то самая сильная для монеты то при атаке 51% ?

Я не знаю помню раньше где то слышал,что монеты могут лишние появится как бы ,не охота просто копаться и изучать все эти дела,так как майнингом никогда не занимаюсь и не занимался

  • +1 1

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, startsts said:

Для монеты беда только в потере доверия, так как продавец какого либо товара отдаст свой товар допустим после 2 подтверждений а после окажется что эти 2 блока невалидны, так как пул с 51% нашел сразу 3 блока подряд, соотвественно транзакция исчезает, а товар уже отдан.  В результате люди не станут принимать оплату через биткоин из-за таких рисков ну или будут ждать 10 подтверждений.

Аа,ну сейчас я понял ,лайки чет кончились))

Но это конечно уже почти смерть по идее,кому это надо,типа получится или не получится ,а если там будет 90% то вообще...

Я еще просто думал,что монет больше становится ,ведь сам видел на бирже такое,что увеличились они и кранты монете-по этому и думал что это атака 51

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, startsts said:

Для монеты беда только в потере доверия, так как продавец какого либо товара отдаст свой товар допустим после 2 подтверждений а после окажется что эти 2 блока невалидны, так как пул с 51% нашел сразу 3 блока подряд, соотвественно транзакция исчезает, а товар уже отдан.  В результате люди не станут принимать оплату через биткоин из-за таких рисков ну или будут ждать 10 подтверждений.

Да просто увеличат количество подтверждений, ведь сейчас, в среднем, конторы работают по 1-4 конфирмейшена, в случае подобных атак сделают минимум 10, а может и больше. Но это будет огромным ударом по Битку, по крайней мере на несколько месяцев, ведь многие просто посливают монеты.

  • +1 1
  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, epidemia said:

На Классик была атака, это точно, но там вроде все закончилось нормально. А так да, любой шиткоин на "тяжелом алгоритме" можно ушатать за несколько часов, был проект - нет проекта, вот еще один с факторов создавать монеты на PoS или микс алгоритмах .

Теоретически возможно, но практически нет, ведь это никому невыгодно. 

Не так уж и нормально. Йобит писал в твиттере, что у них нормально так классика увели, но потом каким то магическим образом вернули. После того как раз и появилась раздача во фрикоинах по 0,01 ETC в сутки)

  • +1 1

________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Gorigor said:

Не так уж и нормально. Йобит писал в твиттере, что у них нормально так классика увели, но потом каким то магическим образом вернули. После того как раз и появилась раздача во фрикоинах по 0,01 ETC в сутки)

Если сравнивать с полной смертью очередного шиткоина, то Классик отделался легким испугом. Да, цену немного укатали, монет украли - без этого никак, согласен, но это не критично. Я уже выше писал о Карбо, на которого атака 51 просто магическим образом повлияла хорошо...даже не представляю почему, но цена сделала практически 2 икса. Так что здесь много нюансов.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А после атаки на Карбо были сделаны изменения протокола безопасности? Наверное улучшили, усилили, пересмотрели. И Карбо это который https://karbo.io/?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну протокол безопасности не спасет от 51, там надо за сетью следить, развивать ее, чтобы у нее были ресурсы противостоять этой атаке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 01.10.2019 at 10:21, epidemia said:

Карбо спокойно пережил атаку 51

года полтора назад копал карбо когда цепочка разделилась и пул, на котором я рыл попал в невалидную, как потом оказалось цепь. Но монеты на криптопию зачислялись ещё часов 6, тогда был оверпрофит на низкой сложности. Успел хорошо накопать и слить тогда)


Лучшие курсы BTC-RUB всегда здесь

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 05.10.2019 at 12:48, Antony said:

Я одного не понял, как он их продаст ети монеты 2 раза, для продажи их нужно завести на какую нибудь биржу, ну а если при заводе на биржу они попадут в орфан блок то естественно биржа вам этих коинов неначислит...

В орфан блок попадают монеты, которые майнят обычные майнеры после атаки 51, а злоумышленники сливают типа "правильные" коины. Это происходит потому, что атакующий уже добыл эти монеты и только после этого их начинают майнить другие люди. Вор в любом случае продает свои монетки)

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Antony said:

Так ето получается что он таким образом убивает майнинг этой монеты, ведь мало кто будет майнить с кучей орфанов.... все разбегутся в другие проекты. смысл для атакующего это ?

Он может нарисовать себе монет, подделав транзакции и закрепив их в блокчейне. Если будет действовать быстро, биржи могут не заметить и дать вывести такие средства, вот и профит. После такого доверие к монете пропадает вовсе, мошеннику уже до этого нет дела.


 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 03.10.2019 at 14:43, Kepasa said:

А после атаки на Карбо были сделаны изменения протокола безопасности? Наверное улучшили, усилили, пересмотрели. И Карбо это который https://karbo.io/?

Да, это он. Конечно учли, поверьте. Там Айви сам чего стоит, об остальных не знаю, но блокчейн очень крут с технической точки зрения. Обещали алгоритм новый придумать, но пока не слышал...там гибридная смесь хрен пойми чего. Одно точно знаю - Карбо теперь не сломают))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • С одной стороны это хорошо, а с другой хотя бы токен идёт за Битком и это может давать уверенность в его будущем, то есть росте в особенности на момент булрана. А подобное как мы видим почти у всех топовых криптовалют, а пока у Аркхама тишина в направлении независимого движа.
    • Многообещающие токены-мемы Pajamas Cat подорожали в 70 раз   Курс «кошачьих» токенов-мемов Pajamas Cat, выпущенных в сети Solana (SOL), подскочил в десятки раз. Цену PAJAMAS начали пампить 22 апреля, и спустя пять дней она взлетела более чем в 70 раз и достигла исторического максимума на отметке $0,03. Затем стоимость цифрового актива скорректировалась, но всё ещё остаётся на высоком уровне.   Курс Pajamas Cat полетел на Луну после того, как один из основателей YouTube Стив Чен стал частью команды разработчиков криптовалюты PAJAMAS, основанной на меме о питомце Чена по кличке Пижама, который снялся в первом загруженном на YouTube ролике о кошке.
    • Да цифры не заоблачные, но думал будет 5000 💎, а тут 5500, но ничего главное прорваться, то есть успеть, пока всё это не закончится, а то токен у них уже есть и может всё подходит к концу. А если мы дойдём до 6-го уровня, то это может дать нам огромный плюс в раздаче после минта их НФТ и можно успокоиться.
    • Ищите сервис обмена валюты, который сочетает в себе превосходное качество обслуживания, выгодные курсы обмена и интуитивно понятный интерфейс? У нас вы найдете все, что нужно для комфортного и удобного обмена валюты. Наша техническая поддержка всегда готова ответить на ваши вопросы и помочь вам провести операцию без лишних сложностей.
    • Спасибо вам тоже удачи желаю. Но вы совсем уходите? Иногда взгляните на форум, может когда то "революция" будет). Мне тоже не охотно писать каждый день, даже по два поста. Надеемся форум восстановят и мы снова будем писать посты. 
    • Для меня это не проблема, в любом случае стейблкоины удобнее  обменивать как в плане скорости так и комиссии. А курс да на этом сервисе очень даже выгодный, и это думаю самое основное когда мы покупаем или обналичиваем крипто. 
    • Компания по предоставлению финансовых услуг Depository Trust and Clearing Corporation (DTCC) объявила, что не будет предоставлять какое-либо залоговое обеспечение для ETF с участием биткойнов.   В заявлении , опубликованном 26 апреля, уточняется, что залоговая стоимость ETF и аналогичных инвестиционных инструментов с биткойнами или другими криптовалютами в качестве базовых активов будет снижена до нуля. Однако криптоэнтузиаст KO Kryptowaluty в сообщении на X отметил, что изменение касается только расчетов между организациями в рамках системы кредитной линии.   По мнению Kryptowaluty, использование криптовалютных ETF для кредитования и в качестве залога в брокерской деятельности, скорее всего, останется неизменным, в зависимости от толерантности к риску отдельных брокеров. Хотя DTCC выразил несогласие с криптовалютными ETF, другие авторитетные игроки этого не сделали. Клиенты Goldman Sachs начали вновь выходить на рынок криптовалют  в 2024 году, чему способствовал новый энтузиазм после запуска спотовых биткойн-ETF.  С момента своего появления эти ETF привлекли значительный институциональный интерес, накопив активы под управлением на сумму более 12,5 миллиардов долларов за три месяца.   В феврале на десять биткойн-ETF, одобренных в США 11 января, пришлось примерно 75% новых инвестиций в биткойны.  Несмотря на этот всплеск, в последние недели приток мигрантов снизился. Farside Investors сообщила о чистом оттоке $218 млн из спотовых биткоин-ETF 25 апреля после оттока $120 млн накануне. Между тем, 25 апреля Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) в очередной раз отложила принятие решения по заявкам на спотовые опционы Bitcoin ETF. Регулирующий орган продлевает срок и требует общественного обсуждения в течение следующего 21 дня и опровержений в течение 35 дней. Агентство задалось вопросом, должны ли опционы на спотовые биткойн-ETF следовать тем же правилам, что и акции.   Несколько бирж, в том числе Cboe Exchange, Inc., BOX Exchange LLC, MIAX International Securities Exchange LLC, Nasdaq ISE, LLC и NYSE American LLC, подали заявки на предложение торговли опционами на эти ETF. Кроме того, SEC отложила принятие решений по заявкам Grayscale и Bitwise на введение ETF опционов на биткойны , назначив следующую дату рассмотрения на 29 мая.
    • Стивен Нерайофф в треде из твитов постарался объяснить, что сеть Эфириума была централизованной с момента создания, поэтому ETH можно назвать инвестиционным контрактом. Сооснователь Эфириума Джозеф Любин (Joseph Lubin) совершал спекулятивные покупки в ходе проведения ICO, купив 9,5% монет, настаивает бывший участник проекта. Недавно его компания Consensys направила иск против регулятора, требуя помешать контролировать эфир как ценную бумагу. Стивен утверждает, что Любин провел встречу с бывшим сотрудником SEC Биллом Хинманом непосредственно перед знаменитой речью 2018 года о статусе эфира. В ходе выступления чиновник объявил, что эфир не является ценной бумагой. Бывший участник команды Ethereum уверен: скоординированные усилия сооснователей Эфириума были направлены на сокрытие истинной централизованной природы сети, что противоречит их заявлениям о децентрализации проекта. источник:https://ru.investing.com/news/cryptocurrency-news/article-2407869 ——————————————————— ОБМЕНЯТЬ  / ПОМОЩЬ  / БОНУСЫ  / ОТЗЫВЫ Стивен Нерайофф в треде из твитов постарался объяснить, что сеть Эфириума была централизованной с момента создания, поэтому ETH можно назвать инвестиционным контрактом. Сооснователь Эфириума Джозеф Любин (Joseph Lubin) совершал спекулятивные покупки в ходе проведения ICO, купив 9,5% монет, настаивает бывший участник проекта. Недавно его компания Consensys направила иск против регулятора, требуя помешать контролировать эфир как ценную бумагу. Стивен утверждает, что Любин провел встречу с бывшим сотрудником SEC Биллом Хинманом непосредственно перед знаменитой речью 2018 года о статусе эфира. В ходе выступления чиновник объявил, что эфир не является ценной бумагой. Бывший участник команды Ethereum уверен: скоординированные усилия сооснователей Эфириума были направлены на сокрытие истинной централизованной природы сети, что противоречит их заявлениям о децентрализации проекта. источник:https://ru.investing.com/news/cryptocurrency-news/article-2407869
    • Наш обменник добавлен в мониторинг Wellcrypto.io будем рады долгому и взаимовыгодному сотрудничеству. https://wellcrypto.io/ru/exchangers/aztor/
    • Мы рады объявить, что поддерживаем PENDLE на нашей платформе!   Pendle - это криптовалюта, позволяющая пользователям торговать токенизированным будущим доходом в сетях Ethereum и Avalanche. Она предлагает новый финансовый инструмент, разделяя доход от владения основным активом, что увеличивает гибкость и спекулятивные возможности в DeFi.   Обменивайте PENDLE по лучшим курсам на: easybit.com/ru 👈  
×
×
  • Create New...