Атака 51%

[Mint Karras 2851]

14 minutes ago, Antony said:

Это,  я как понял, можно провернуть только на новых, не очень популярных монетах, где хешрейт небольшой, иначе где взять огромный освой, только если купить на время на найсхеше и т.п 

Сейчас атака 51% и двойной расход возможны только для мелких монет. А валюты в топе, на которых держится вся индустрия, уже не получится свалить атакой 51% - ни у кого одного просто ресурсов не хватит.

Читал, что вроде как китайцы несколько раз пытались провести атаку 51 на биток и все безрезультатно. Достоверно читал случай, когда в 2014 году 55% получил пул ghash.io, но вроде как "случайно" 😂 и они сами добровольно снизили мощности и пообещали больше так не баловаться. Но сейчас уже нереально осуществить такую атаку, сеть с тех пор выросла в офигенадцать раз.

Edited October 7, 2019 by Mint Karras

[Solo_miner 6917]

Атаки атаками, но вот только комьюнити решит в какой цепочке оставаться и считать её валидной. Это сводит все атаки на нет, я так думаю.

[Кукуруза 6534]

1 hour ago, Solo_miner said:

Атаки атаками, но вот только комьюнити решит в какой цепочке оставаться и считать её валидной. Это сводит все атаки на нет, я так думаю.

Ну во время атаки сеть, а точнее комьюнити находится под властью атакующего. Держать и двоить сеть подстраивая под левые транзакции постоянно нельзя. Поэтому это хоть и опасная атака, но не критическая в конечном итоге.

[okela 1058]

On 02.10.2019 at 00:11, Gorigor said:

Главное что битку такая атака не грозит. Это экономически не выгодно.

Хотя читал тут статейку, про то что если объединятся два каких то крупных пула, то они теоретически смогут осуществить атаку 51 и биткоин потеряет децентрализованость... Ссылку на статью сейчас уже не найду(

Да, в данном случае вроде речь шла про AntPool Bitmain-a и несколько его типа "дочерних" майнинг-пулов, которые еще года два назад суммарно занимали больше 40% хэшрейта сети биткойна.

[Gorigor 5374]

11 minutes ago, okela said:

Да, в данном случае вроде речь шла про AntPool Bitmain-a и несколько его типа "дочерних" майнинг-пулов, которые еще года два назад суммарно занимали больше 40% хэшрейта сети биткойна.

Опять же владеть таким количеством мощностей и самому у себя "выбить почву из под ног", это надо вообще придурком быть. На сегодняшний день атака 51 для битка, скорее теоретическая. чем практическая возможность.

 

Edited October 9, 2019 by Gorigor

[okela 1058]

6 minutes ago, Gorigor said:

Опять же владеть таким количеством мощностей и самому у себя "выбить почву из под ног", это надо вообще придурком быть. На сегодняшний день атака 51 для битка, скорее теоретическая. чем практическая возможность.

 

Да, выглядит такая атака 51% на сеть биткойна весьма маловероятной и с сомнительной выгодой. Для подобной атаки выбирают слабенькие сети.

[Кукуруза 6534]

On 10.10.2019 at 02:16, okela said:

Да, выглядит такая атака 51% на сеть биткойна весьма маловероятной и с сомнительной выгодой. Для подобной атаки выбирают слабенькие сети.

Сети топовых монет все же не являются исключением для данной атаки. Это хорошо нам продемонстрировал BTG и Классик. Помимо этого не стоит исключать подобную атаку через какую-нибудь "дыру" в системе?

[Pyatka 10291]

On 21.10.2019 at 18:56, Кукуруза said:

Сети топовых монет все же не являются исключением для данной атаки. Это хорошо нам продемонстрировал BTG и Классик. Помимо этого не стоит исключать подобную атаку через какую-нибудь "дыру" в системе?

Сейчас грядёт новая "дыра" в лице переходных монет с PoW на PoS. Уже несколько проектов решали сначала запустить пос, оставив при этом работающих майнеров (как пример - эфир). Получается, что самый крупный майнер на эфире может закупить ещё и ноды, тем самым овладев 51% мощностей. Возможно же?

[okela 1058]

On 21.10.2019 at 16:56, Кукуруза said:

Сети топовых монет все же не являются исключением для данной атаки. Это хорошо нам продемонстрировал BTG и Классик. Помимо этого не стоит исключать подобную атаку через какую-нибудь "дыру" в системе?

В случае с BTG похоже никаких дырок особых и не было. Просто напросто атаковали не особо мощную блокчейн-сеть, там для этой атаки помнится не были затрачены какие-то астрономические суммы денег- что-то вроде до 100 тыс. баксов. 

[Triton 5365]

Эфир классик довольно часто пытаются сломать атакой 51%. Но вроде как по сей день сеть нормально функционирует, даже несмотря на недофинансирование команды разработчиков.

[Кукуруза 6534]

4 hours ago, Triton said:

Эфир классик довольно часто пытаются сломать атакой 51%. Но вроде как по сей день сеть нормально функционирует, даже несмотря на недофинансирование команды разработчиков.

Немного устаревшая и не совсем верная информация у вас получается. Его так-то хорошо шатнули подобной атакой. Теперь на многих биржах стоит 1500 подтверждений сети, что равно где-то 7 часам ожидания. Благо там хакеры вернули украденные Классики назад, не знаю, зачем они это делали =). Может просто для теста.

[Pyatka 10291]

7 hours ago, Triton said:

Эфир классик довольно часто пытаются сломать атакой 51%. Но вроде как по сей день сеть нормально функционирует, даже несмотря на недофинансирование команды разработчиков.

Скоро переход обычного эфира на pos может таки сломать классик от наплыва горы майнеров. И не удивлюсь, если увидим явление атаки 51% уже в следующем году. Классики там планирует как-то защищаться от наплыва?

[okela 1058]

2 minutes ago, Pyatka said:

Скоро переход обычного эфира на pos может таки сломать классик от наплыва горы майнеров. И не удивлюсь, если увидим явление атаки 51% уже в следующем году. Классики там планирует как-то защищаться от наплыва?

Ну эти высвобождающиеся вычислительные мощности не сосредоточены ведь в чьих-то одних руках. Поэтому я угрозы никакой тут не вижу.

[okela 1058]

34 minutes ago, f0rest said:

На текущий момент атака 51 может использоваться как повод для манипуляций рынком. Так как новости о том что произошла атака будут негативно влиять на курс криптовалюты. А те кто делали атаку, заранее открыли шорт позиции на биржах.

Есть и такой момент. Только с биткойном такой номер не пройдет, да и опасные это фокусы с битком для всего крипторынка в целом.

[Кукуруза 6534]

24 minutes ago, okela said:

Есть и такой момент. Только с биткойном такой номер не пройдет, да и опасные это фокусы с битком для всего крипторынка в целом.

Практически вся крипта, что может быть реально подвержена данному типу атаки не имеет маржинальных пар в торговле. Поэтому шортануть ее не получится. Да и быструю реакцию бирж нельзя исключать, если не будет доступа к ним, то и слить так просто не получится.

[f0rest 1186]

На текущий момент атака 51 может использоваться как повод для манипуляций рынком. Так как новости о том что произошла атака будут негативно влиять на курс криптовалюты. А те кто делали атаку, заранее открыли шорт позиции на биржах.

[funderson 1210]

плохо, плохо это, что атакующих ловить-то некому еще. незащищенными остаются монеты, которые только выходят. и нам предстоит защитить их и решить этот вопрос в будущем!

[Кукуруза 6534]

12 minutes ago, funderson said:

плохо, плохо это, что атакующих ловить-то некому еще. незащищенными остаются монеты, которые только выходят. и нам предстоит защитить их и решить этот вопрос в будущем!

А как вы собрались защищать эти новые монеты? Стоять со щитами? Или есть какие-то реальные предложения как противостоять подобному типу атак в будущем? И кто бы их ловил?

[funderson 1210]

2 minutes ago, Кукуруза said:

А как вы собрались защищать эти новые монеты? Стоять со щитами? Или есть какие-то реальные предложения как противостоять подобному типу атак в будущем? И кто бы их ловил?

владельцы бирж и кошельков, создатели монет. чтобы их клиентов не взламывали хакеры, которые способны такие атаки проводить. неравнодушные люди специалисты. мы же все люди братья, должны помогать друг другу

Edited October 24, 2019 by funderson

[okela 1058]

On 25.10.2019 at 01:14, funderson said:

владельцы бирж и кошельков, создатели монет. чтобы их клиентов не взламывали хакеры, которые способны такие атаки проводить. неравнодушные люди специалисты. мы же все люди братья, должны помогать друг другу

Вам неплохо было-бы почитать для начала что такое "Атака 51%" для криптовалют. Хаккеры тут вообще ни при чем и взлома как такового не происходит.

Edited October 26, 2019 by okela

[vamp8 3014]

А все таки интересно атака 51 попадает под какой уголовный кодекс? Знаю такие заброшенные шиткоины ,просто ради эксперимента попробовать или лучше оставить все в теории без практики))?

[Кукуруза 6534]

1 hour ago, vamp8 said:

А все таки интересно атака 51 попадает под какой уголовный кодекс? Знаю такие заброшенные шиткоины ,просто ради эксперимента попробовать или лучше оставить все в теории без практики))?

Ну точно не в РФ такое действие будет попадать под какие-то законы. Вообще крипта у нас это что? Валютный суррогат. Как бы даже не деньги и что там и где там происходит - не совсем важная штука. Но я бы не делал, просто лень.

[okela 1058]

1 hour ago, vamp8 said:

А все таки интересно атака 51 попадает под какой уголовный кодекс? Знаю такие заброшенные шиткоины ,просто ради эксперимента попробовать или лучше оставить все в теории без практики))?

Поскольку нигде кроме Японии законодательно криптовалюты не обозначены, то думаю и ответственности за такую атаку быть не может. 

 

[vamp8 3014]

6 minutes ago, Кукуруза said:

Ну точно не в РФ такое действие будет попадать под какие-то законы. Вообще крипта у нас это что? Валютный суррогат. Как бы даже не деньги и что там и где там происходит - не совсем важная штука. Но я бы не делал, просто лень.

Погуглил и с большего понял что любопытство может привести к сроку)) в РФ может и нет, а вот при пересечении какой границы( если вычислят вас) могут за атаку 51 и задержать .лучше пусть остануться чисто теоретические знания))Вот тоже статейка прикольная про атаку 51 https://xakep.ru/2018/10/19/btcp-51-percent/

[Кукуруза 6534]

7 minutes ago, vamp8 said:

Погуглил и с большего понял что любопытство может привести к сроку)) в РФ может и нет, а вот при пересечении какой границы( если вычислят вас) могут за атаку 51 и задержать .лучше пусть остануться чисто теоретические знания))Вот тоже статейка прикольная про атаку 51 https://xakep.ru/2018/10/19/btcp-51-percent/

Статься заставила улыбнуться даже. Но тут такой фактор в ней описан интересный, если может кому-то лень будет переходить по ссылке:

исследователь, скрывающийся под никами team-periwinkle и GeoCold (в честь известного хакера Джорджа «geohot» Хоца), пообещал на Reddit, что он проведет атаку 51% на криптовалюту Einsteinium (EMC2) и будет транслировать происходящее в прямом эфире.

И как дополнение:

Тем не менее, атака удалась и GeoCold доказал свою точку зрения – провести атаку 51% на криптовлюту с небольшой рыночной капитализацией не так уж трудно.

 

Что ему так за это было - не ясно. Финансовых махинаций он не делал. Но себя показывал в прямом эфире? Выводы коллеги?