Трейдинг на кредитные, заемные средства

[Prontosten 2001]

17 minutes ago, Desktop84 said:

Насчёт трейдинга полностью согласен-если человек умеет трейдить,то ему заёмные деньги не нужны,он разгонит со временем и небольшой депозит.Но вот в такие редкие ситуации как мартовский слив думаю можно было и на заёмные деньги купить битка.

Но вы же не могли знать что будет после этого слива, может он бы продолжился и ниже, тогда человек занявший деньги сидел бы на нервах, понимая что он в убытке, а он еще и должен, а проценты на кредит капают. И не понятно что бы он на этой нервной почве предпринял. Кроме того, даже после того как рынок опустился, он мог бы если и не падать дальше, то как минимум флетится, и опять же, это еще надо быть сто процентов уверенным в крите, что она прям точно вырастет (и желательно в течении пары лет, ведь кредит надо отдавать когда то). Вообщем это все очень сложно, и мне кажется лишние риски, если есть свободные деньги, на таком падении был смысл поверить в рост и закупить хоть даже на все, но занимать для подобных вещей пожалуй опасно и единственный вариант это только если занять такую сумму, которую точно знаешь что сможешь погасить благодаря основному источнику дохода.

[Toris 18281]

On 07.07.2020 at 21:48, Zheka said:

Ну смотрите, есть такие люди, которые берут в кредит различную ненужную технику, машину, айфоны, а в этом вообще нет смысла, не лучше рискнуть и попробовать себя в сфере заработка, особенно есть большой опыт, по крайней мере это будет более перспективно, чем брать кредит на фигню... В этой жизни нужно всё пробовать, может именно вы сможете пробиться в этой сфере... 

Адекватное оценивание рисков и реалистичная оценка своих же возможностей должна всегда преобладать. Я думаю, что мы чаще всего обсуждаем трейдинг такими средствами именно от не самых скилловых ребят.) Ведь явно злоупотреблять такими даже потенциальными возможностями вряд ли опытный стал бы. В этом мало смысла даже откровенным профи, они то и без этого смогут себя реализовать))

[MrLegend 11463]

On 05.07.2020 at 23:22, moor said:

Нельзя брать кредит на крипту из-за ее волатильности. Это все одно, что взять кредит на поход в казино.

К стати банк не имеет право давать кредит на азартные игры🤣, интересно, а если указывать, что займ нужен чтобы накупить криптовалюты, как к этому отнесутся? А вообще конечно никаких подобных действий делать нельзя, намного здравомысленнее начать с той суммы, которая есть и не причинит вам финансовых неудобств или проблем. Пусть она будет небольшая, но зато вы никому ничего не будете должны. И это не станет давить постоянно на ваше сознание. 

[moor 10585]

15 hours ago, MrLegend said:

К стати банк не имеет право давать кредит на азартные игры🤣, интересно, а если указывать, что займ нужен чтобы накупить криптовалюты, как к этому отнесутся? А вообще конечно никаких подобных действий делать нельзя, намного здравомысленнее начать с той суммы, которая есть и не причинит вам финансовых неудобств или проблем. Пусть она будет небольшая, но зато вы никому ничего не будете должны. И это не станет давить постоянно на ваше сознание. 

Взятый кредит в банке можно сравнить с маржой на бирже. Это очень рискованно, но многие на это идут, чтобы увеличить свою прибыль. Но по факту чаще получают убыток.

[Prontosten 2001]

3 hours ago, moor said:

Взятый кредит в банке можно сравнить с маржой на бирже. Это очень рискованно, но многие на это идут, чтобы увеличить свою прибыль. Но по факту чаще получают убыток.

На самом деле это сложно сравнивать, ибо если вы возьмете средства в банке, то они остануться вашим обеспечением на бирже при торговле, но вам их надо будет вернуть через время, а если брать маржу на бирже, то как только дело дойдет до ликвидации никто не будет ждать как вы вернете деньги через время, сделку просто закроют, а рынок уже без вас куда нибудь сходит.

19 hours ago, Toris said:

Адекватное оценивание рисков и реалистичная оценка своих же возможностей должна всегда преобладать. Я думаю, что мы чаще всего обсуждаем трейдинг такими средствами именно от не самых скилловых ребят.) Ведь явно злоупотреблять такими даже потенциальными возможностями вряд ли опытный стал бы. В этом мало смысла даже откровенным профи, они то и без этого смогут себя реализовать))

Тут даже не столько дело в каком то опыте или сильной торговле, просто это дополнительная нагрузка на человека морально, ему будет сложнее сосредоточиться с мыслями, мне кажется, когда будет понимать что от его действий сейчас будет зависеть но только его текущий банк, а так же и дальнейшая жизнь.

[moor 10585]

2 hours ago, Prontosten said:

На самом деле это сложно сравнивать, ибо если вы возьмете средства в банке, то они остануться вашим обеспечением на бирже при торговле, но вам их надо будет вернуть через время, а если брать маржу на бирже, то как только дело дойдет до ликвидации никто не будет ждать как вы вернете деньги через время, сделку просто закроют, а рынок уже без вас куда нибудь сходит.

И там и там берется кредит. А на бирже для того, что бы вас не ликвиднули, вы можете залить такое обеспечение, при котором ликвидации не будет даже если биток опустится до 1000 баксов.

[adddin555 12920]

On 04.07.2020 at 23:37, Rt2020 said:

Лично я с очень большим недоверием отношусь к идее набирания кредитов ради трейдинга. Все это может очень плохо кончится, визитами коллекторов и потерей квартиры, это по сути дорога в бомжи

да я думаю каждый уже об этом знает.только безумцы будут брать кредиты для трейдинга так как торговля это сам по себе очень рискованный вид заработка.к тому же даже при благоприятном исходе возвращать придется  на много больше.по любому проценты будут не хилые.

[Zheka 16066]

On 10.07.2020 at 19:23, Toris said:

Адекватное оценивание рисков и реалистичная оценка своих же возможностей должна всегда преобладать. Я думаю, что мы чаще всего обсуждаем трейдинг такими средствами именно от не самых скилловых ребят.) Ведь явно злоупотреблять такими даже потенциальными возможностями вряд ли опытный стал бы. В этом мало смысла даже откровенным профи, они то и без этого смогут себя реализовать))

Просто люди не любят рисковать, они любят, когда риск минимален, но такого мало где увидишь, особенно в торговле, где риски итак очень большие. Вот если у человека неплохой доход, так почему бы и не взять кредит, если есть очень хороший опыт, знания в торговле и общение с профессиональными трейлерами?! Где-то 2000$ можно взять, даже если и потеряете, то не беда, опыт - важнее всего... 

[Toris 18281]

55 minutes ago, Zheka said:

Просто люди не любят рисковать, они любят, когда риск минимален, но такого мало где увидишь, особенно в торговле, где риски итак очень большие. Вот если у человека неплохой доход, так почему бы и не взять кредит, если есть очень хороший опыт, знания в торговле и общение с профессиональными трейлерами?! Где-то 2000$ можно взять, даже если и потеряете, то не беда, опыт - важнее всего... 

Могут себя реализовать и без этого, но в случае необходимости кредитную возможность они способны реализовывать не меньше, чем свои собственные средства. Тут не поспоришь. Я просто к тому, что пример с них брать не нужно прям каждому. Это же сколько надо накопить опыта и подкрутить умения, чтобы чувствовать себя максимально в своей тарелке при трейдинге любыми средствами вообще, а тем более кредитными :)

Edited July 12, 2020 by Toris

[f0rest 1186]

20 hours ago, adddin555 said:

да я думаю каждый уже об этом знает.только безумцы будут брать кредиты для трейдинга так как торговля это сам по себе очень рискованный вид заработка.к тому же даже при благоприятном исходе возвращать придется  на много больше.по любому проценты будут не хилые.

Рынок криптовалют очень непредсказуем и волатилен, хотя если взглянуть на то что происходило в марте с ценой на нефть, то можно понять что и традиционные фьючерсы могут удивить. По личному опыту знаю на сколько легко можно потерять свои деньги торгуя биткоином, особенно как часто бывает многие торгуют с большим плечом, как было в моем случае. Но даже если бы я торговал без плеча, то да, удалось бы возможно пол года выходить в небольшой плюс, но мартовская ситуация с ценой биткоина на пятницу 13 разрушила бы точно мой депозит. С кредитными деньгами тут вообще нечего делать, тем более там еще дополнительно будут капать проценты по кредиту, покрыть которые возможно не выйдет, даже торгуя в +. 

Edited July 13, 2020 by f0rest

[Rt2020 7048]

Думаю, что такое могут себе позволить только очень опытные трейдеры, которые могут точно оценить степень риска. Новичкам же лучи избегать брать кредиты для трейдинга

[cryptocoua 5004]

5 hours ago, f0rest said:

Рынок криптовалют очень непредсказуем и волатилен, хотя если взглянуть на то что происходило в марте с ценой на нефть, то можно понять что и традиционные фьючерсы могут удивить. По личному опыту знаю на сколько легко можно потерять свои деньги торгуя биткоином, особенно как часто бывает многие торгуют с большим плечом, как было в моем случае. Но даже если бы я торговал без плеча, то да, удалось бы возможно пол года выходить в небольшой плюс, но мартовская ситуация с ценой биткоина на пятницу 13 разрушила бы точно мой депозит. С кредитными деньгами тут вообще нечего делать, тем более там еще дополнительно будут капать проценты по кредиту, покрыть которые возможно не выйдет, даже торгуя в +. 

Да, целиком и полностью поддерживаю Ваше мнение, потому как для меня лчно жить в долг - это неприемлемо. А торговать на кредитные средства, рискуя этот долг взрастить в разы, - так тем более. Поясню, что это конечно же моё субъективное мнение, которым руководствуюсь именно я в своей жизни, а каждый человек - хозяин своей судьбы и должен принимать решения осознанно и ответственно, может для кого-то трейдинг на кредитные средства является выгодным, но в любом случае это огромный риск. 

[LevelUP 16350]

Трейдинг на кредитные, заемные деньги, плюс трейдинг с плечом хотя бы х25 Вот это я понимаю экстрим. Но я не могу рассчитать правильную формулу соотношения риска и предполагаемой прибыли, ведь риск сам по себе в крипто торговле большой, а за то что используется кредитные деньги этот риск он не будет так сказать сверх монетизироваться.

 

Можно попробовать торговать на заемные деньги но предварительно договориться о сроке возврата ну примерно через год За это время там купить Биткоин по 6к и ждать вожделенного роста)

[Jordans 4384]

4 minutes ago, Mugenosik778 said:

с чего вы взяли,что им стоит не брать кредиты?как мне кажется наоборот лучше брать кредиты в рублях сразу,особенно если вы хотите отдавать в этой же сумме по итогу

А что в этом хорошего, в 90 процентах случаев они сольют эти деньги, а банку возвращать придётся и ждать они не будут, по этому для новичков, кредит это табу, нельзя.

[Mihail1234 25]

Нее, вот это я не поддерживаю. Я считаю, что занимать, это вообще последние дело. Так как это постоянные мысли, а вдруг случится то или другое. Может это только у меня, но я не люблю такое ощущение. Потому что действительно может случится тысячу ситуаций из - за которых деньги не получится вернуть. А трейдинг не гарантмрует, что доход будет, это надо учесть. 

[dfg11 10765]

Интересно,  все пишут,  в том числе и я, что брать кредит под трейдинг это неразумно как минимум, интересно есть тут на форуме те, кто действительно брал кредит под трейдинг ? 

[Andrey39 7870]

On 7/13/2020 at 7:07 AM, Rt2020 said:

Думаю, что такое могут себе позволить только очень опытные трейдеры, которые могут точно оценить степень риска. Новичкам же лучи избегать брать кредиты для трейдинга

Новичкам не помешала бы теория, так как без неё пратика вряд ли получится. Я тоже когда-то был новичком, но я же не бегал по комнате, и не орал, что благодаря кредиту сделаю х20 на торговле, а я медленно но уверенно изучал теорию и стратегии, а потом переходил к практике, и на данный момент у меня неплохо получается, но я всё равно никогда не буду брать кредиты на такое рискованное дело. 

[Rt2020 7048]

Думаю, это вполне возможный вариант, если только уметь обращаться с кредитными средствами. Да это риск, но вся наша жизнь это риск, хотим мы того или нет. И если нет возможности торговать на свои средства, можно иногда воспользоваться кредитными

[Grand 17332]

9 hours ago, dfg11 said:

Интересно,  все пишут,  в том числе и я, что брать кредит под трейдинг это неразумно как минимум, интересно есть тут на форуме те, кто действительно брал кредит под трейдинг ? 

Тут и трейдеров кот наплакал, в основном пишут ради оплаты одно и то же, что кредиты брать нельзя на трейдинг и таких постов уже больше ста страниц)

Но я с кредитной карты зарядил в марте в биток на проливе, не выдержал такого соблазна, взять по низкой цене.

Edited August 2, 2020 by Grand

[LevelUP 16350]

15 hours ago, Rt2020 said:

Думаю, это вполне возможный вариант, если только уметь обращаться с кредитными средствами. Да это риск, но вся наша жизнь это риск, хотим мы того или нет. И если нет возможности торговать на свои средства, можно иногда воспользоваться кредитными

А чем отдавать не посоветуете случайно?

Ну если нет своих средств для торговли и приходится брать кредит, то как отдавать кредит?

Вы же понимаете что даже про трейдеры ну очень редко такими деньгами пользуются, то у Васи Пупкина шанс заработать один к тысячи, ну ни какого.

Тем более что вдруг образовавшийся долг приведет к последствиям которые уже затрагивают вашу реальную жизнь, создадут ворох внезапных и не предсказуемых проблем.

[andrehol 16294]

3 hours ago, LevelUP said:

А чем отдавать не посоветуете случайно?

Ну если нет своих средств для торговли и приходится брать кредит, то как отдавать кредит?

Вы же понимаете что даже про трейдеры ну очень редко такими деньгами пользуются, то у Васи Пупкина шанс заработать один к тысячи, ну ни какого.

Тем более что вдруг образовавшийся долг приведет к последствиям которые уже затрагивают вашу реальную жизнь, создадут ворох внезапных и не предсказуемых проблем.

Так а если уже торчишь банку приличную сумму,то почему не попытаться взять кредит в каком-нибудь другом? Ну допустим взял в первом и проторговался на сумму в 10000. А зарплата 500. Нужно рисковать .В крайнем случае долг банку возрастет,но какая разница? Ведь долг  и так был неподъемным.

[katushka222 8552]

1 hour ago, andrehol said:

Так а если уже торчишь банку приличную сумму,то почему не попытаться взять кредит в каком-нибудь другом? Ну допустим взял в первом и проторговался на сумму в 10000. А зарплата 500. Нужно рисковать .В крайнем случае долг банку возрастет,но какая разница? Ведь долг  и так был неподъемным.

"Гениально". 

С одного кредита в другой. Типа если взять еще раз кредит на то чтобы перекрыть предыдущий кредит, то будет все зашибись как хорошо... 

И где берутся такие советчики? Проторгуете и второй кредит, а это 50/50 и дальше что? Третий, чтобы перекрыть два предыдущих? И не нужно рассказывать, что будет в плюс второй, если такой гений, то почему тогда с первым разом не сложилось?

Edited August 2, 2020 by katushka222

[vldtslnk 0]

20 hours ago, Rt2020 said:

Думаю, это вполне возможный вариант, если только уметь обращаться с кредитными средствами. Да это риск, но вся наша жизнь это риск, хотим мы того или нет. И если нет возможности торговать на свои средства, можно иногда воспользоваться кредитными

Согласен с вами что это риск, но не согласен в том , что новичкам нужно торговать кредитными средствами.

Вот например у меня есть знакомый, который заигрался с этим и сейчас у него появились некие проблемы с тем, что нужно отдать долг.

[lione 3750]

1 minute ago, vldtslnk said:

Согласен с вами что это риск, но не согласен в том , что новичкам нужно торговать кредитными средствами.

Вот например у меня есть знакомый, который заигрался с этим и сейчас у него появились некие проблемы с тем, что нужно отдать долг.

Конечно новичку ни в коем случае не стоит браться за кредитный трейдинг. Трейдинг самый  рискованный вид заработка и торговать стоит только на свои средства.

[andrehol 16294]

11 hours ago, katushka222 said:

"Гениально". 

С одного кредита в другой. Типа если взять еще раз кредит на то чтобы перекрыть предыдущий кредит, то будет все зашибись как хорошо... 

И где берутся такие советчики? Проторгуете и второй кредит, а это 50/50 и дальше что? Третий, чтобы перекрыть два предыдущих? И не нужно рассказывать, что будет в плюс второй, если такой гений, то почему тогда с первым разом не сложилось?

Никогда не встречались с подобными ситуациями? У меня есть знакомые ,взявшие кредит в одном банке,чтобы сделать страховой взнос во втором ,для полуения более крупного кредита.Так блин бывает,хотя конечно,лучше родиться принцем и в кредиты не влезать. Но если уж без кредитов не получилось ,то нечего останавливаться после первых неудач.Или лучше эти 10000 потом с зарплаты в 500 отдавать лет 5-7?