О комиссиях в сети биткоин - Page 23 - Биткоин - CryptoTalk.Org Jump to content
mdv

О комиссиях в сети биткоин

Recommended Posts

Очень интересно и вообще мне нравится во всем этом то, что деньги вернутся на счет, если не дойдут до адреса. Мне так только раз повезло, больше не рискую и перепроверяю все.

On 12.10.2020 at 04:53, Efferalgan said:

Значит биток на кошель вернётся, если его не включат в блок майнеры в течении нескольких суток? Тогда классно, а то пишут же, что мол транзакция может зависнуть, если средства вернуться, то и беспокоится нечего.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ух... Довольно объёмная статья. Но теперь понимаю что к чему. Раньше думал что комиссия зависит только от курса валюты. Конечно ещё вернусь сюда, потому что с первого раза всё не запомнил.

  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minutes ago, qvopach said:

Ух... Довольно объёмная статья. Но теперь понимаю что к чему. Раньше думал что комиссия зависит только от курса валюты. Конечно ещё вернусь сюда, потому что с первого раза всё не запомнил.

Если говорить про комиссии отдельных бирж, то каждая биржа сама решает какая у нее будет комиссия. Вот например ёбит и окекс. С ёбита что бы перевети трон комса 10 трона, а на окексе 1 трон. 

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Комиссии в сети биткоина это еще нормальное явление, вот когда пытаешься делать переводы в сети эфира, так у меня все глаза на лоб лезут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 29.05.2021 at 21:33, Фисташка said:

Очень интересно и вообще мне нравится во всем этом то, что деньги вернутся на счет, если не дойдут до адреса. Мне так только раз повезло, больше не рискую и перепроверяю все.

 

Так произойдет только, если вы указали маленькую комиссию и майнеры не включили транзакцию в блок, если же вы отправите не на тот адрес, то биткоин не вернуть, потому важно перед отправкой всё несколько раз проверить и потом ещё разок)

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, могу сказать, что довольно таки интересный пост и я много чего узнал. Потому что как-то раньше не задавался подобным вопросом. Побольше бы таких тем 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повышение уровня гражданского сознания предоставляет широкие возможности для существующих финансовых и административных условий. Граница обучения кадров не оставляет шанса для модели развития. Курс на социально-ориентированный национальный проект является качественно новой ступенью как самодостаточных, так и внешне зависимых концептуальных решений.

Edited by Волк с Уолл-Стрит

Share this post


Link to post
Share on other sites

Комиссия была всегда, но как минимизировать потери при комиссии так же были всегда споры, я для того что бы минимизировать потери комиссии исполью монету TRX.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 08.10.2020 at 17:16, VadimGan said:

Наглядный разбор, откуда образуется и как производится комиссия. Благодаря этому можно самому провести опыты.
Не жаловался на её размер при переводе криптовалют, разве что 0.05 XMR у MyMonero как-то высоковато.

Я если собираюсь перевести средства на другую биржу то привык пользоваться монетой LTC там и комиссия маленькая и монета топовая есть на всех биржах и кошельках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Комиссии есть практически везде, для вывода денег с биржи я бы советовала переводить их в trx и через обменник их перевести.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Объяснения достаточно доходчивы. Я сам, на своей памяти, никогда не жаловался на комиссию. Как по мне все резонно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 08.10.2020 at 16:01, mdv said:

   У всех на слуху слово комиссии, и все знают, что каждая транзакция включает в себя награду майнерам за поддержку сети. Но не все знают, как это работает, и какие комиссии нужно выставлять в каждом конкретном случае. Многие полагают, что комиссия зависит от суммы перевода, но это не так, она зависит от "веса". И часто перевод 1 ВТС может обойтись существенно дешевле, чем 10 тыс. сатоши. Попробуем разобраться? Поехали.
   Не будем рассматривать варианты, при которых сервисы сами устанавливают фиксированные комиссии, и нам волей не волей приходится их платить, никуда от этого не денешься.) Но достаточно много сервисов и кошельков, которые дают возможность пользователю выставлять комиссии самостоятельно, и также самостоятельно управлять входами. Вот о них и поговорим.
   Уясним сразу некоторые детали. Каждая транзакция, поступившая на ваш кошелек, называется входом. Каждая отправленная, соответственно выходом. Когда мы отправляем транзакцию, то она может содержать в себе один вход, а в случаях, когда на этом входе средств не хватает, они будут добавлены из другого, и даже третьего-четвертого. Следовательно, количество используемых входов может быть разным. Выход также может быть один или несколько, в зависимости от того, одному ли человеку мы пересылаем средства, или сразу нескольким, ну и если присутствует сдача - плюс один выход. От количества входов и выходов напрямую зависит вес транзакции. Вот почему важно иметь кошельки, в которых входами вы управляете самостоятельно.)
   Далее. После отправки транзации в сеть, она попадает в так называемый мэмпул, и ждет своей очереди, пока майнеры ее не подхватят, и не включат ее в очередной найденный блок - происходит процесс подтверждения. Естественно, чем "жирнее" комиссия, тем скорее она будет включена в блок. Но и смысла переплачивать тоже нет.
   Прежде чем мы подпишем свою транзакцию, давайте сразу заглянем в мэмпул, и посмотрим, насколько в данный момент загружена сеть, какое количество транзакций ждет подтверждения, и какие комиссии выставляют другие люди. Заходим сюда - https://bitcoinfees.earn.com - тут все отображено достаточно наглядно.

 

image.thumb.png.5fef3dba3922ad68a9ae6d3929f56602.png
 

Итак. Что мы видим? Наглядно видно количество транзакций, в левой колонке видно сколько люди готовы платить сатоши за байт. Справа колонки - в какой из последующих блоков транзакция может быть включена, и приблизительное время ожидания в минутах.
   Теперь смотрим, какие исходные данные у нас есть. Каждый блок майнеры находят приблизительно раз в 10 минут.  Размер блока составляет 1 мегабайт или 1 млн байт. То есть в каждый блок "влезет" 2900 транзакций приблизительно, ну или чуть больше или меньше, в зависимости от веса. Каждый вход весит 148 байт, выход - 34 байта, плюс 10 байт накинуть нужно на транзакцию сверху, все это плюс-минус приблизительно. Нам теперь остается сформировать свою транзакцию, и прикинуть, сколько же она будет весить. Тогда и сможем рассчитать оптимальную комиссию, без лишних трат. Можно конечно для наглядности поиграться простеньким калькулятором - https://coinb.in/#fees, но мы легких путей не ищем, и сделаем все самостоятельно.) Шутка. Мой кошелек подсчет произведет сам.)
   Рассмотрим ниже пример. Я специально сформировал достаточно "тяжелую" транзакцию весом в 1558 байт, в которой участвует 10 входов и 2 выхода. Один выход - это адрес отправки, другой - мой же адрес для сдачи. Делаем расчет. На картинке расчет 10 сат/байт.

 

image.png.6227a20f92e538226864540b51be9ace.png

 

   При комиссии 100 сат/байт я заплачу 0.00154229 BTC
   При комиссии  30 сат/байт - 0.00046740 BTC
   При комиссии   5 сат/байт - 0.00007790 BTC
   Пытаемся сопоставить с данными на мэмпуле. Комиссии даже самые неоправданно большие хоть и находятся в приоритете, но даже для них время подтверждения может слегка затянуться - как мы видим, до 30 мин. При отправке транзы со 100 сат/байт она попадет в первый же, ну максимум второй блок, и времени это может занять от нескольких минут, до часа. При 30 сат/байт от 10 до 110 минут, но и разница в общей сумме комиссии уже существенно разнится. При 5 сат/байт от 15 мин. до 3х часов, но те же цифры и для комиссии в 3 сат/байт. Делаем выводы. Комиссию конечно же можно выставлять и минимальную если не сильно спешишь с переводом, но лучше делать небольшой запас на тот случай если на мэмпуле вдруг случится всплеск активности, тогда ваша транза будет идти несколько дольше расчетного времени.
   Также не забудьте обратить внимание, что в некоторых кошельках расчет может вестись по другому - биткойны за килобайт или сатоши за килобайт. Делаем соответствующую поправку. Удачи.)

 

Считаю нужным добавить информацию, любезно предоставленную знающим и уважаемым форумчанином @igor72 - 

Каждый вход весит 148 байт, выход - 34 байта, плюс 10 байт накинуть нужно на транзакцию сверху, все это плюс-минус приблизительно,
эти цифры для легаси-адресов на единицу (исключение - адреса из несжатых публичных ключей, там вход 180 байт). Для сегвит-адресов на тройку они соответственно 91, 32, 11 вбайт (виртуальных байт - байт, за которые мы платим комиссию), для сегвит-адресов на bc1 соответственно 68, 31, 11 вбайт.

Добавлю только, что эти цифры верны только для немультиподписных адресов (на 3 и на bc1 могут быть мультиподписные и прочие p2sh(p2wsh) адреса).

 

Все мои темы можно найти на этой странице, кому интересно - https://cryptotalk.org/profile/4197-mdv/content

Классная статья) Всё очень понятно объяснено, для новичков самое то. Я уже знаю откуда берётся комса, тк сам явлюсь майнером эфира, об этом я узнал как только стал майнить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По другому говоря при создание блокчейна должна быть заложена функция, при которой, со временем, комиссия будет уменьшаться. Тогда будут довольно и майнеры, и те, кто хотят сделать перевод.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всегда думал что комиссии зависят от цены битка,то есть если он дорогой то и комиссия будет дорогая.Но сейчас понял что я ошибался))

  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 06.06.2021 at 16:39, Kira001 said:

Комиссии Комиссии и еще раз Комиссии . Уже много у кого они на слуху ,а чуть ли не у всех. Хочется ,чтобы они никогда не росли

Добрый день, конечно хотелось бы чтобы комиссии не росли, но стоит понимать что на этом как раз таки зарабатывают сайты и форумы, например на ебите я вывожу с достаточно для меня большой комиссии из-за моего региона, 9 процентов, но ничего с этим поделать я не могу, нет другого пути. 

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 6/9/2021 at 11:33 AM, Empty said:

Очень хороший разбор для тех кто не понимает как рассчитывает комиссия при переводе и кому уходят эти деньги,сейчас комиссии в сети битка очень завышены,даже больше чем в эфире

ну лично я около 2 месяца назад хотел вывести биткойн с бирже какой то btcpop и там при выводе были тарифы то есть платишь комисию в зависимости от скорости транзакций )) короче я первый раз вижу такое в сети биткойна )))

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полезная информация, хотя я не перевожу особо биктоины, а если мне нужно сделать транзакцию между биржами, то юзаю для этого криптовалюту waves.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Karash001 said:

Как меня уже бесит вся эта система комиссии на биржах. Я и понимаю ,что биржи на этом и живут ,но все равно

Не только лишь на коммисиях живут биржи. Но все же, они дают возможность, которую не дает почти никто. Отдать какой-то процент комиссии - почему бы и нет.  

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я с криптой работаю сравнительно недавно, поэтому большими объемами валют не обладаю. Но все же предпочитаю обменивать крипту лайткоин, так как у нее минимальная комиссия на транзакцию. Меня она вполне устраивает 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эта статья еще раз подтверждает полезность этого форума в целом. Я не хочу отвечать на клише «спасибо автору», но кроме этих слов ничего другого не вышло. Статья действительно очень информативная, никогда бы не подумал о таком поручении.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да уж, комиссии в биткоинах огромные всегда, так что не надо конечно никому через них выводить деньги, это ж столько придется потерять, какой в этом смысл, надо конечно конвертировать деньги в другую валюту, к счастью, есть монеты, в которых совсем смешная комиссия

Share this post


Link to post
Share on other sites

Огромное спасибо автору! Действительно всё понятно и доходчиво изложено. как раз хотел узнать побольше на эту тему. Теперь знаю про комиссию всё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Большое спасибо за эту замечательную и полезную статью всем участникам этого форума, потому что я не знал, откуда идут сборы. Я ожидал, что это связано с обменным курсом. Спасибо за разъяснение этой расплывчатой темы. меня.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо большое автору за этот познавательный пост, мне как новичку было очень интересно прочитать и разобраться в том, как формируются комиссии в сети битка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую тебя.  А  я думал  так.  Ты вот написал, что  за 10 000  сатош  могут  взять  комиссию   меньше  чем  за Один  Биткоин. Просто  эти 10 000 сатош можно  переслать

транзакциями  по  5000 сатош к примеру.  А 1  биткоин  по 1000  или по 2000 сатош.

Конечно  в таком  случае  у битка  будет меньше  комиссия  за  боллее  дешевые  транзакции.

Возможно  неправ.  Плохо  шарю  в теме..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Даа, конечно, надо ждать оплаты, если будет, то вернёмся и будем развивать форум. Про монеты lime не понял, вы купили эти монеты, и как, могли что то заработать? Я купил новые монеты w, saga, tnsr, пока жду роста снова. 
    • Да тоже нужно попробовать клеймить 1 месяц, может что-то измениться, а таймер да как видим подходит к концу, где скорее всего будут новые задания, а старые будут недоступны.  Нашёл таблицу лидеров, а там картина сильно изменилась, не хило они выросли то.  
    • I wanted to quickly share some exciting news with you! I recently received an email from Apple Coin, inviting me to join their exclusive waiting list. 📧  Don't miss out on this opportunity to be part of a revolutionary platform in the cryptocurrency space! If you haven't received the email yet, worry not! You can access the official platform and join the waiting list by clicking on the link below: Official Platform Link Be sure to secure your spot early and stay ahead of the curve with Apple Coin. Let's embark on this exciting journey together! 🌟            
    • Cryptoflow.cloud - ваш выбор №1 благодаря самым низким комиссиям в индустрии криптоплатежей. Мы стремимся обеспечить максимальную экономичность для наших пользователей, предлагая конкурентные тарифы и прозрачные условия. Присоединяйтесь к нам и получайте максимальную выгоду от криптовалютных транзакций!
    • После положительной динамики по инвестиционным продуктам в цифровые активы на прошлой неделе, 29 апреля спотовые биткойн-ETF снова показали отток капитала.  По данным SoSoValue , 11 спотовых ETF на биткойны ( BTC ) в США зафиксировали совокупный однодневный отток в размере $51,53 млн.  Фонд GBTC Grayscale был отодвинут на второй план другим игроком. В то время как GBTC отметила выводы на сумму 24,66 миллиона долларов, инвесторы вывели 31,34 миллиона долларов из BTC ETF ARK 21Shares. Спотовый биткойн-ETF Fidelity также показал отток в размере 6,85 миллиона долларов. Между тем, пять эмитентов, включая фонд IBIT компании BlackRock, не привлекли средств. BlackRock обогнал Grayscale и стал новым лидером рынка спотовых BTC ETF и имеет всего на 2 миллиарда долларов меньше, чем GBTC, несмотря на то, что дебютировал более чем через 10 лет после действующего лидера.  Последние торговые данные ознаменовали четырехдневную полосу отсутствия новых средств в фонд BlackRock. Это произошло после 71 дня ежедневных притоков, которые  подняли  IBIT выше конкурирующих фондов. Более того, эксперт ETF Эрик Балчунас  отметил  , что эта тенденция не является чем-то необычным для Уолл-стрит.    Биткойн не испугал отток спотовых ETF и затишье в цене после халвинга Согласно CoinMarketCap, на момент публикации биткойн торговался ниже 61 000 долларов и снизился более чем на 12% за последний месяц из-за коррекции рынка, после халвинга.  Более широкий рынок криптовалют коррелировал с ценовым движением BTC,  оценки альткойнов застопорились, а общая капитализация рынка криптовалют упала ниже 2,3 триллиона долларов.  Флэтное движение криптовалюты не является чем- то новым после халвинга, но спекуляций о состоянии рынка предостаточно. Генеральный директор Storm Labs Сунил Сриватса заявил, что бычий рост продолжается.    Ежемесячный график цен BTC | Источник: CoinMarketCap.
    • Биткоин - это криптовалюта, созданная в 2009 году неким или неизвестной группой людей под псевдонимом Сатоши Накамото. Одной из ключевых особенностей биткоина является его ограниченная эмиссия. В отличие от традиционных валют, которые контролируются правительствами и центральными банками, биткойн не имеет централизованного эмитента и его эмиссия строго ограничена протоколом.   Всего в сети биткоина может быть создано не более 21 миллиона монет. Это количество было установлено Сатоши Накамото при запуске криптовалюты и оно математически обусловлено алгоритмом добычи биткоинов (майнинг).   Каждые 10 минут в сети биткоина формируется новый блок, содержащий транзакции пользователей. За создание блока майнеры получают вознаграждение в виде новых биткоинов, уже существующих монет и комиссий за проведенные транзакции. По мере того, как новые блоки добавляются в блокчейн, количество эмитированных биткоинов увеличивается, но не превышает установленный предел.   Таким образом, эмиссия биткоина характеризуется не только ограниченным объемом монет, но и постепенным уменьшением вознаграждения для майнеров с течением времени. Этот механизм инфляции приводит к тому, что биткойн является децентрализованным и дефляционным активом, что делает его привлекательным для инвесторов и пользователей по всему миру.
    • 🚀 Покупаем Криптовалюту 💵 USDT за наличку USD 2.6% За 10000 USDT -> получаете 10260 USD   💲 Продаем Криптовалюту 💼 Наличка USD>USDT +3.2% За 10000 USD -> получаете 9682 USDT Наш сайт.    
    • Обновленный законопроект о криптовалютах. Депутаты Госдумы внесли поправки в новую редакцию законопроекта о регулировании майнинга криптовалют. Среди изменений — предложение запретить организацию обращения криптовалют в России, сделав исключение только для майнеров, майнинговых пулов и тестовых проектов Банка России в рамках экспериментального правового режима (ЭПР).Как пояснил зампред комитета Госдумы по информполитике и соавтор законопроекта Антон Горелкин, оборот криптовалют в России запрещаться не будет, но под запрет попадает организация оборота — создание российских бирж и обменников вне зоны действия ЭПР. Ограничение не запрещает использовать иностранные криптобиржи и обменники, уточнил депутат.Первая редакция законопроекта появилась еще в ноябре 2022 года, и после новых правок сохраняет ряд ограничительных мер. Эксперты «РБК-Крипто» прокомментировали наиболее важные положения документа и рассказали о последствиях одобрения законопроекта в его текущем виде.   Что включает законопроект?Законопроект является очередной попыткой узаконить майнинг в России и не вводит запрет на работу криптобирж, которые и так не работают на территории России, комментирует партнер Digital & Analogue Partners Юрий Брисов. Банк России видит важной целью предотвратить попадание криптовалюты в экономический оборот внутри страны, поясняет он.Авторы законопроекта подчеркнули, что несмотря легализацию вознаграждения в криптовалюте за майнинг, распространяться это будет только на компании, которые занимаются майнингом «под присмотром ЦБ». Они смогут законно продавать криптовалюту, но им будет запрещено заниматься ее обменом, продажей, стейкингом, лендингом и другими услугами, которые предоставляют криптобиржи. Но важно понимать, что они не могли это делать и раньше, уточняет Брисов.Существенных изменений, которые бы повлияли на рынок, в новом законопроекте по сравнению редакцией 2022 года нет, отмечает директор по аналитике компании «Шард» Федор Иванов. Теперь более точно описывается порядок работы майнеров, устанавливаются высокоуровневые требования к их отчетности и основные механизмы контроля, майнеры и майнинг-пулы включаются в число субъектов статьи 7.1 Федерального закона № 115-ФЗ. Но главное положение законопроекта о запрете организации оборота криптовалюты на территории России и любой ее рекламы осталось неизменным.Несмотря на усилия со стороны рынка, поправки в законопроект «не смягчили, а ужесточили» происходящее на российском крипторынке, рассуждает глава компании BitOK Дмитрий Мачихин: «Логика такая, майнинг можно, что криптовалютой можно владеть на свой страх и риск, но где и как ее граждане будут покупать, у нас регулятору неинтересно — главное, чтобы не в этом не участвовала никак российская инфраструктура». «Очень неудобное» положение о запрете рекламы и предложения услуг не хотелось бы видеть в финальной версии законопроекта, добавляет эксперт.Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/crypto/news/662e3fe09a79470e68c5d02a?from=copy
    • Experience carefree connections with the top-rated site for casual dating adventures. Real Women Finest Сasual Dating
    • Джастин Сан предсказывает отказ SEC в утверждении Ethereum ETF в мае, ссылаясь на необходимость образования в сфере криптовалют.   Вероятность того, что SEC утвердит Ethereum ETF в мае, продолжает уменьшаться в свете последних событий.   Основатель блокчейна Tron Джастин Сан говорит, что Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) не утвердит биржевой фонд (ETF) Ethereum в мае.   В своем сообщении 28 апреля на платформе X (ранее известной как Twitter), Сан отметил, что криптоиндустрии все еще нужно готовиться к долгосрочному образованию с регуляторами, особенно в помощи им в понимании работы развивающейся индустрии.   "Мое честное мнение (NFA) заключается в том, что ETF Ethereum не будет утвержден в мае. Криптоиндустрии все еще нужно готовиться к долгосрочному образованию с регуляторами, с фокусом на помощи им в понимании криптовалюты", — сказал Сан.   Позиция Сана совпадает с мнением многих рыночных аналитиков, ожидающих отклонения ожидающих заявок на Ethereum ETF со стороны SEC.   Например, аналитик ETF Bloomberg Эрик Балчунас оценил шансы на утверждение ETF Ethereum в мае на уровне 25%. Он объяснил этот скептицизм меньшей активностью SEC в процессе рассмотрения заявок по сравнению с периодом Bitcoin ETF.   Кроме того, недавние слухи свидетельствуют о том, что агентство под руководством Гэри Генслера предприняло усилия по классификации ETH как ценной бумаги, что стало причиной иска Consensys против Комиссии.   Кроме того, обратная связь с последних встреч с SEC указывает на пессимистическую перспективу, с неблагоприятными перспективами утверждения.   Эти открытия снизили вероятность утверждения Ethereum ETF до 11%, самого низкого уровня в этом году, как указывают данные Polymarket.   Тем не менее, сохраняется некоторый оптимизм, поскольку эмитенты ETF, такие как BlackRock и Grayscale, продолжают обновлять свои заявки, несмотря на молчание и ожидание отклонения.   Страховая компания Franklin Templeton’s ETF Ethereum появилась на сайте Depository Trust and Clearing Corporation (DTCC), несмотря на то, что SEC отложила свое решение по заявке на ETF 23 апреля.   Крейг Салм, главный юрист Grayscale, заявил, что недостаток взаимодействия SEC с заявителями на ETF Ethereum в виде нематериального актива не будет решающим фактором, влияющим на перспективы таких продуктов.   "Инвесторы хотят и заслуживают доступа к Ethereum в виде ETF Ethereum, и мы считаем, что аргументы за такие продукты так же сильны, как и за ETF Bitcoin", — сказал Салм.   Подробнее читайте на нашем сайте в разделе НОВОСТИ.
×
×
  • Create New...