Легализация доходов с крипты . - Page 553 - Крипто Мир - CryptoTalk.Org Jump to content
TheStrayAngel

Легализация доходов с крипты .

Recommended Posts

3 hours ago, higerdoto said:

Штраф они бы не словили, а вот заплатить налог пришлось бы, и если не заплатили бы налог, то только тогда был бы штраф, а просто так его вписывать человеку не будут ни за какой легальный большой доход с заработка 

Но там видимо про это речь, когда долго выводишь и не отсвечиваешь в поле зрения государство, а потом вдруг появился, то то привет штрафы и пени.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, Yuzhny said:

Вы меня не слышали видимо, я сказал что с большими покупками могут возникнуть проблемы, но кредиты никто не отменял! Тоесть вы хотите купить машину - берете кредит и спокойно с крипты выплачиваете его ( если у вас вообще есть в крипте деньги).Я не из РФ, но и у нас начинают что то пободное. Почему не получится?... да потом учто при таких условиях людям не выгодно это и они будут всеми силами оставлять эти финансы в тени. Я приводил пример фриланса, законы уже более 10 лет существуют и что из этого? Если 1 процент фрилансеров что то платит то это хорошо.

Вы мне лучше скажите, вы кредит хоть раз брали? Я не брал, но мне его и никогда не одобрят, просто потому что у меня никогда не было официального места работы, и если у вас нет налоговых отчислений, ни один нормальный банк вам не одобрит кредит на крупную сумму денег, только микрокредит где-то может и дадут, но квартиры та вроде стоят дороже тех сумм, что дают микро займы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, sakara said:

Абсолютно согласен, большинство готово начать пользоваться проектом, при огромном количестве его недостатков за пару долларов бонуса, а переходить с него они не захотят, так как привыкли, а если и уйдут, то только за большим бонусом... 

Но вот эта вся хватка видимо не от хороших условий в жизни, стараются ухватится за всё, так как пару долларов в нашей стране это почти прожиточный минимум за месяц выходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Maximka228 said:

Я не плачу налогов с крипты, потому что почти не вывожу ее и даже если это делаю, то стараюсь переводить разными суммами и чтоб выводы приходили не сразу, тогда в налоговой не будут интересоваться

Ну если речь не идет о больших суммах, то вами в любом случае вряд ли будут интересоваться, так что особо волноваться здесь не о чем. Вот если идет речь о больших суммах - то тут уже конечно все будет несколько иначе.

  • -5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, klyaimn said:

С подарка платить налог? Это выглядит уже слишком, и никто не станет платить налог за то подарок, и никто не будет никогда платить налог по своему желания, люди заплатят его, если их только их прижмут с заработком, и прикажут заплатить его 

Но именно с подарка крипты конечно будет сложновато, в том плане, это же не возможно отследить, пока сам не скажешь, государство не узнает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Liliriko said:

Да или просто в казино закинул и выиграл, не они же мне предоставляют казино, а те же букмекерские конторы есть в любой стране, главное не спешить везде платить налоги, а то потом могут на подсос взять.

Да, в каждой стране есть свой букмекер, так-как это самый выгодный бизнес, не считаю алкогольную промышленность или похоронное бюро. Но то, что с вас за это заберут налог это точно. Казино - лотерея, с них в особо крупном размере спишут налог. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Bestiya said:

Это мнение ошибочное. Легализация никак не повлияла на обязанности платить налог. Вы же сами пишите про налоги с доходов, а значит этому налогу все равно с какого вида деятельности--есть доход, есть и налог. Так что с крипты или с пирожков значение не имеет.

Просто закон о легализации определил статус крипты и к налогу на доход он не имеет отношения--его и раньше должны были уплачивать...

Вы говорите о том, что даже до принятия этого закона, люди , которые получали доходы от криптовалютных операций, подавали декларацию и включали в них такие доходы? Может быть, конечно, но я не знаю таких ответственных людей. Я рассуждаю о российском законодательстве, может и неправильно разобралась, сама живя в Беларуси. У нас доходы от криптовплют освобождены от уплаты налогов и подачи декларации в налоговую инспекцию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас можно однозначно сказать, что в отношении криптовалют новый закон о ЦФА не повлечет каких либо обязательств для тех у кого крипта есть. Для того чтобы собирать налоги, одного только закона о ЦФА недостаточно, нужно прописать крипту в НК РФ, а этого нет и когда будет не понятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 hours ago, caps_awes said:

Да, нет смысла брать налоги с таких маленьких сумм, и никого они не будут интересовать и никто не будет интересоваться вами ради 0.40 копеек, и не думаю что в будущем введут закон, и будет брать с любых сумм налог, это уже слишком и придется тогда с любой копейки налог отдавать

Так закон уже есть, для тех, кто зарабатывает менее 600к рублей в год с криптовалюты налог будет составлять 4% и это уже точно, поправка была внесена чуть ли не два месяца назад, на счет таких маленьких сумм не знаю


 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Maximka228 said:

Я не плачу налогов с крипты, потому что почти не вывожу ее и даже если это делаю, то стараюсь переводить разными суммами и чтоб выводы приходили не сразу, тогда в налоговой не будут интересоваться

Что вы имеете ввиду говоря "чтобы выводы приходили не сразу"? Каким образом? В налоговой не будут интересоваться, если суммы будут не особо большими у транзакций, но я думаю, что если будет много переводов за месяц - могут и так докопаться и спросить за эти деньги.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, Lashton said:

Если прям быть фанатом честности и только за легальный заработок, то да (и при этом реально много зарабатывать). Но вот мелким, начинающим в этом деле людям это вообще ни к чему. Особенно такие заморочки.

А кто то собирался брать налоги с мелких инвесторов и трейдеров? Вроде нет, да и когда у тебя заработок меньше 600к там собрать бумаги намного проще я думаю. Нежели для тех, кто собирается платить 13%

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, Nervilme said:

Тем не менее, 100к - это уже достаточно большая сумма, понятно, что если один раз сотку вывести - может и повезти и ничего не случится, но если выводить ее регулярно, даже раз в месяц - могут возникнуть вопросы.

Тут соглашусь, сумма в 100к уже весьма крупная, так что можно вполне попасть и с ней. Нет, если раз в месяц, то это всё же не так часто получается, за это вряд ли вас прижмут, но в любом случае, если вам будет каждый месяц приходить сумма, то могут штраф дать за незаконную предпринимательскую деятельность 

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, Pnn73by said:

Не было вообще никаких наказаний предусмотрено. Хоть государство не поощряет занятия криптовплютой, но ни административной ответственности ни, тем более, уголовной , за это не предусмотрено было и до закона о легализации и после его принятия. Возможно будет наказание за неуплату налогов с дохода с оборота криптовалют, если найдут и докажут. За это предусматривается штраф, в зависимости от суммы 

Пользователь написал что была запрещена криптовалюта на территории РФ . Поэтому я и задал вопрос , каким законом она была запрещена и какое наказание было предусмотрено . Но исходя из того что он отмалчивается то написал это так , от балды . 

  • -5 1
  • +3 1

 

 

Увидел сообщение без оценки ? Не поленись оцени его . Давайте делать друг другу приятно , нас так мало осталось тут 😉  

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 minutes ago, baeva said:

А кто то собирался брать налоги с мелких инвесторов и трейдеров? Вроде нет, да и когда у тебя заработок меньше 600к там собрать бумаги намного проще я думаю. Нежели для тех, кто собирается платить 13%

Ну если брать в пример фондовый рынок, то так платят налоги все, независимо мелкий ты трейдер и инвестор или не мелкий. То скорее всего и на крипторынке если введут налоги, то тоже на всех 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, sakara said:

Абсолютно согласен, большинство готово начать пользоваться проектом, при огромном количестве его недостатков за пару долларов бонуса, а переходить с него они не захотят, так как привыкли, а если и уйдут, то только за большим бонусом... 

В основном все таки уходят не в погоне за большим бонусом, а когда понимают, что погоня за призрачными прибылями, оборачивается вполне реальными убытками.

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Gaspar said:

Но именно с подарка крипты конечно будет сложновато, в том плане, это же не возможно отследить, пока сам не скажешь, государство не узнает.

Вам подарили один биток , к примеру . Что Вы с ним будете делать ? Напрашивается мысль что всё таки начнёте выводить в фиат , а как только начали выводить в фиат его это уже становится известно государству 


 

 

Увидел сообщение без оценки ? Не поленись оцени его . Давайте делать друг другу приятно , нас так мало осталось тут 😉  

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 11.01.2021 at 18:19, iamgeegun said:

Ну такого заявления вроде не было, что должны именно на официальных биржах, они по факту все официальные же, если начнут копать за лицензии, можем вообще без торгов остаться)

Ну то что ни где не прописано не означает, что этого нет. Я лично не удивлюсь если начнут биржам лицензии выдавать, а через пару лет  начнут бороться с теми кто без нее, государству просто не выгодно что бы большие деньги шли мимо него - легализация доходов это новые налоги. 

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 hours ago, Santos2002 said:

Да вроде только говорят про запреты, но не запрещают ведь. Так что я думаю, что всё-таки наоборот будут выпускать законы, которые хорошо повлияют на цену криптовалюты.

Ну сейчас они уже решили действовать по-другому и идти по стороне легализации, сейчас конкретно в РФ полный ее оборот разрешен, запрещено только лишь оплачивать покупки криптой)
НООО, сделано это сугубо ради получения налогов с крипты, но никак не для развития криптоиндустрии)

  • +1 1

Будь лучше, чем был, и так каждый день! 💜   

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Quasantheo said:

В налоговой не будут интересоваться, если суммы будут не особо большими у транзакций, но я думаю, что если будет много переводов за месяц - могут и так докопаться и спросить за эти деньги.

Много транзакций с небольшими суммами тоже могут привлечь внимания налоговой. Будут смотреть на итоговую сумму, которая поступила за месяц, а не на сумму одной транзакции. Разбивать вывод на несколько месяцев будет практичнее или через кого-то выводить.

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, scoundrel1161 said:

Так закон уже есть, для тех, кто зарабатывает менее 600к рублей в год с криптовалюты налог будет составлять 4% и это уже точно, поправка была внесена чуть ли не два месяца назад, на счет таких маленьких сумм не знаю

Скиньте именно хотя бы вырезку или саму ссылку на статью, где об этом говорится, все эти 600к и т.д, все только мусолят суммы по кругу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 minutes ago, vl77lp said:

В основном все таки уходят не в погоне за большим бонусом, а когда понимают, что погоня за призрачными прибылями, оборачивается вполне реальными убытками.

Верно, так как практически всегда так и есть. Если ты идешь за призрачно большими процентами, то скорее всего ничего и не получишь и по итогу вернешься обратно к стабильным, но не большим процентам и то, если банк останется. 

  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, NataliaQW said:

Вы говорите о том, что даже до принятия этого закона, люди , которые получали доходы от криптовалютных операций, подавали декларацию и включали в них такие доходы?

Немного не о том. Я говорю именно про то, что до легализации, которая просто дала статус самим криптовалютам, а проще чем их считать, налог на прибыль никто не отменял. И вот как раз согласно ему любой доход облагался таким доходом. Это я к ому, что легализация не стала причиной того, что нужно теперь платить налог. Его и раньше платить нужно было...

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, BloodBand said:

Ну в том то и проблема сумма 600 тысяч рублей не такая уж и большая, если учитывать эту сумму за год и ведь по сути я даже могу не заметить как такую сумму за целый год выведу, если бы сделали к примеру такое ограничение на месяц,  проблем бы не было, но тут ведь речь о целом году времени

Да для большинства людей этого форуме 600к в год на крипте это огромные деньги и я сомневаюсь что их тут прямо все так спокойно зарабатывают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На сколько я понимаю, есть много различных способов легализовать свои доходы с крипто валюты, что очень даже не плохо для людей, которые занимаются ею. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minutes ago, Operator213 said:

Наличие закона, не заставит всех людей платить налоги. Тут проблема для них в том, что существует множество способов обхода этого закона

Ну да, иногда эти законы существуют только лишь на бумаге и никто их не выполняет, а органам и самим бывает пофиг, не штрафуют за их несоблюдение. Тоже думаю, что этот закон не особо что даст государству, люди как использовали серые схемы обхода, так и продолжат это делать. Властям тяжело с обычными деньгами даже отслеживать подозрительные операции, а с криптой еще гораздо сложнее будет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Website: https://www.charizard.me DAPP: https://www.charizard.me/dapp 1. Introducing Charizard (CRZ) We are thrilled to announce that we will start the fair launch of the Charizard (CRZ), Proof-of-Burn (PoB) based meme coin. Charizard will launch on UTC-13:00 May 9, 2024. Now, Charizard has launched the Solana testnet.   2. Story The Charizard has emerged from the depths of the Solana realm, ready to unleash its fiery dragon breath upon the world of MEME coins. By transferring your MEME coins into the fuel reactor, you're becoming part of an epic mining revolution. Each burst of flame from the Charizard transforms your MEME coins into the fuel that powers the mining operation. The more fuel you provide, the more intense the combustion, leading to unparalleled mining efficiency. And here's where it gets even more exciting: your Fuel Reactor directly influences the mining ratio. Let’s "Burn MEMEs to Earn."(https://www.charizard.me/dapp) 3. Token Elements: Name: Charizard Symbol: CRZ Total / Max Supply: 12,960,000,000 Blockchain: Solana. Token Address: CRZDgCZGajAM2QvtAy29bpKwedNrBxxtt2v5HqBdHSav Burn DAPP Contract Address: BURNeP7Rw7oDKxcsKsBhWAtdC4Vjg3vkzmMWTWsbAkz5 4. Key Features of Charizard (CRZ) : - No Presale! No Private funding! No Tokenomics! - 100% mining by burn MEMEs !! - Completely fair launch with an extremely limited supply of 12,960,000,000. - Initial Supply Rate: 500 CRZ / second - Mining rewards monthly reduced - Each burn can obtain a ratio (1.5%~2.1%) of Mining Pool - You can even burn CRZ, and the reward will double    5. Mining Mechanism: • $CRZ will be supplied to the Mining Pool automatically per second. • The supply rate of $CRZ into the Mining Pool will be reduced over time. • Every time the user burns MEME coin in the Fuel Reactor, he can only obtain a ratio of $CRZ in the current mining pool. More Detail Info here: https://www.charizard.me/mining_mechanism 6. Mining Ratio The mining ratio of a fuel reactor directly determines the mining intensity. • If the amount of MEME burned is a high proportion of the current MEME supply, the Mining Ratio would be higher.(1.5%~2.1%) • If you are burning an NFT, you have a Mining Ratio(2.1%). • Of course, you can burn a very small amount of MEME each time, but the Mining Ratio will be low (1.5%). We also provide the CLI Program console program, which can be convenient for professional players who frequently mine. • Burning CRZ mining will get double the mining rate. 7.Example (1) You think Silly Dragon is stupid, and you want to burn 100,000 $Silly. (2) Current Supply of $Silly is 999,929,816. Then you burn 0.01% of $Silly ( 100000/999929816 = 0.01% ). (3) According to the standard, your Fuel Reactor’s Mining Ratio = 2.1%. (4) Let Charizard burn it, and you will get 2.1% of the $CRZ from the Mining Pool! If there are 4000 $CRZ in the Mining Pool now, you can get 84 $CRZ. 8. Links: - Website: https://www.charizard.me - Burn DAPP: https://www.charizard.me/dapp - Explorer: https://solscan.io/token/CRZDgCZGajAM2QvtAy29bpKwedNrBxxtt2v5HqBdHSav - Linktree: https://linktr.ee/charizard_meme - Twitter: https://twitter.com/Charizard_Meme - Discord: https://discord.gg/SV74HqYr 9. Warning: All tokens burned are turned to ash by Charizard‘s flame, irretrievable. Do not burn valuable tokens!
    • Website: https://www.charizard.me DAPP: https://www.charizard.me/dapp 1. Introducing Charizard (CRZ) We are thrilled to announce that we will start the fair launch of the Charizard (CRZ), Proof-of-Burn (PoB) based meme coin. Charizard will launch on UTC-13:00 May 9, 2024. Now, Charizard has launched the Solana testnet.   2. Story The Charizard has emerged from the depths of the Solana realm, ready to unleash its fiery dragon breath upon the world of MEME coins. By transferring your MEME coins into the fuel reactor, you're becoming part of an epic mining revolution. Each burst of flame from the Charizard transforms your MEME coins into the fuel that powers the mining operation. The more fuel you provide, the more intense the combustion, leading to unparalleled mining efficiency. And here's where it gets even more exciting: your Fuel Reactor directly influences the mining ratio. Let’s "Burn MEMEs to Earn."(https://www.charizard.me/dapp) 3. Token Elements: Name: Charizard Symbol: CRZ Total / Max Supply: 12,960,000,000 Blockchain: Solana. Token Address: CRZDgCZGajAM2QvtAy29bpKwedNrBxxtt2v5HqBdHSav Burn DAPP Contract Address: BURNeP7Rw7oDKxcsKsBhWAtdC4Vjg3vkzmMWTWsbAkz5 4. Key Features of Charizard (CRZ) : - No Presale! No Private funding! No Tokenomics! - 100% mining by burn MEMEs !! - Completely fair launch with an extremely limited supply of 12,960,000,000. - Initial Supply Rate: 500 CRZ / second - Mining rewards monthly reduced - Each burn can obtain a ratio (1.5%~2.1%) of Mining Pool - You can even burn CRZ, and the reward will double    5. Mining Mechanism: • $CRZ will be supplied to the Mining Pool automatically per second. • The supply rate of $CRZ into the Mining Pool will be reduced over time. • Every time the user burns MEME coin in the Fuel Reactor, he can only obtain a ratio of $CRZ in the current mining pool. More Detail Info here: https://www.charizard.me/mining_mechanism 6. Mining Ratio The mining ratio of a fuel reactor directly determines the mining intensity. • If the amount of MEME burned is a high proportion of the current MEME supply, the Mining Ratio would be higher.(1.5%~2.1%) • If you are burning an NFT, you have a Mining Ratio(2.1%). • Of course, you can burn a very small amount of MEME each time, but the Mining Ratio will be low (1.5%). We also provide the CLI Program console program, which can be convenient for professional players who frequently mine. • Burning CRZ mining will get double the mining rate. 7.Example (1) You think Silly Dragon is stupid, and you want to burn 100,000 $Silly. (2) Current Supply of $Silly is 999,929,816. Then you burn 0.01% of $Silly ( 100000/999929816 = 0.01% ). (3) According to the standard, your Fuel Reactor’s Mining Ratio = 2.1%. (4) Let Charizard burn it, and you will get 2.1% of the $CRZ from the Mining Pool! If there are 4000 $CRZ in the Mining Pool now, you can get 84 $CRZ. 8. Links: - Website: https://www.charizard.me - Burn DAPP: https://www.charizard.me/dapp - Explorer: https://solscan.io/token/CRZDgCZGajAM2QvtAy29bpKwedNrBxxtt2v5HqBdHSav - Linktree: https://linktr.ee/charizard_meme - Twitter: https://twitter.com/Charizard_Meme - Discord: https://discord.gg/SV74HqYr 9. Warning: All tokens burned are turned to ash by Charizard‘s flame, irretrievable. Do not burn valuable tokens!
    • Увы не ожидал такого от данного проекта, дали всего 94 токена, не одна из хороших картин, но хотя бы получили что-то чем ничего. А вам сколько токенов насыпали? Про НФТ скорее всего эта и есть оно, других раздач у проекта больше нет, до 11-го числа участники первой и второй части дропа могут подать заявки на клейм, а мы били во второй части с клеймом их NFT.
    • Защита от банов на Юле  Кто устал от блокировок на Юле, поднимите руку! Делимся лайфхаком: наши мобильные прокси могут защитить ваши аккаунты и увеличить продажи. Испытано и работает!🥰 Сайт🙂 Телеграм❤️ Вконтакте 🤧 Поддержка 🤩Твой промокод CRYPTO_LAB
    • Да дроп делится на две части ещё оказывается проводят раздачу на Байбите, хотя там нужно торговать. Посмотрим что будет 11-го и удивительно, что также в этот день будет инфа от ГомблГейм, надеемся будут хорошие новости.
    • Выкатили чекер аирдропа, подключаем кошелек и проверяем) У меня (как я и ожидал) все  выглядит не особо, даже совсем не очень...А где там про нфт?
    • 💵 Деньги за отзывы!   Присоединяйтесь к нашему захватывающему конкурсу прямо сейчас!  Вам необходимо написать отзывы на сайтах и получить по 10 USDT за каждый подтвержденный отзыв. Ваш успех зависит только от вас!    Не упустите этот шанс на лёгкие деньги - действуйте сейчас!   Подробнее о розыгрыше: https://aveex.co/promo/  
    • Welcome to OBANZE world! $OBANZE, the freshest meme token and NFT COLLECTION on the TON blockchain, designed to fuel your crypto ride with a mix of dank memes and cutting-edge tech. OBANZE isn’t just another meme coin; it’s a community-powered phenomenon packed with high-speed transactions and low fees, thanks to TON's slick tech. OUR TOKENOMICS OUR ROADMAP HOW TO BUY While our team is hard at work developing the OBANZE NFT collection, we are offering you a golden opportunity to join the WHITELIST for the upcoming $OBANZE token airdrop! Why you should join the $OBANZE WHITELIST? Today, you can become a part of this revolutionary project by joining the $OBANZE Token Airdrop Whitelist! Here are some compelling reasons to act now: Exclusive Early Access: The first 1,000 registrants will receive 5,000 $OBANZE directly into their accounts! Prize Pool for All: An additional prize pool of 1,000,000 $OBANZE will be shared among the remaining participants. Exciting Giveaway: Don't miss your chance to participate in this thrilling giveaway and secure your spot in the OBANZE community! How to join the  WHITELIST  1 Visit the Website: Go to https://obanzecoin.io  2 Register Your Details: Fill out a simple registration form to secure your spot.  3 Get Verified: Complete any required verifications.  4 Receive Your $OBANZE: If you're among the first 1,000, you'll receive 5,000 $OBANZE directly. Otherwise, you'll still be eligible for the additional prize pool. Join Us Today! The Obanze community is growing, and we want YOU to be a part of it! Secure your spot in the $OBANZE Whitelist today and embark on this incredible journey with us. Don't miss your chance to be at the forefront of a new crypto revolution! Stay Connected  • Website: https://obanzecoin.io  • Twitter:@OBANZECOIN  • Telegram:t.me/obanzecoin Join us now and let’s make crypto history together! OBANZE!  
    • VPS сервера от 6$Выделеные сервера от 54$Сервера с GPU от 300$с полным списком услуг можно ознакомится на нашем сайтеDEDIONE-Available Serversнаши контакты:TG: https://t.me/Alffi_Solomonsподписывайтесь на наш канал переодически добавляем сервера с большими скидками или совершенно бесплатно.ссылка на канал https://t.me/+u1QBackNiKZjYWVk
    • Рады сообщить об успешном сотрудничестве нашего сервиса с мониторингом change.pro
×
×
  • Create New...