Анонимность Биткоина

[shell 2836]

7 hours ago, KloderY said:

Криптовалюта же не до конца анонимна,почти все транзакции можно отследить с помощью аппаратно-технического способа или попросить данные у провайдера интернета,который постоянно хранит логи

Да, многие блокчейны открыты, но не все. Одно дело видеть транзакции, другое - ещё знать владельцев кошельков. А что касается провайдера - сейчас практически всё зашифровано и логи мало что дадут.

[lione 3750]

20 hours ago, SolomonKane said:

Да никакое это не платежное средство. Это скорее инвестиционный инструмент, хотя изначально конечно биток и должен был стать одним из способов платежа, но этого, к сожалению или к счастью, не произошло.

Не произошло териоически в отношении признания, а практически можно наблюдать как сегодня идёт активная торговля цифровой валютой.

[SolomonKane 9485]

2 hours ago, lione said:

Не произошло териоически в отношении признания, а практически можно наблюдать как сегодня идёт активная торговля цифровой валютой.

Ну практически он и используется, как инвестиционный актив. Его ведь покупают с целью заработать, а не просто, чтобы что-то купить. Поэтому биток и не является платежным средством.

[T-Rex 834]

20 hours ago, KloderY said:

Криптовалюта же не до конца анонимна,почти все транзакции можно отследить с помощью аппаратно-технического способа или попросить данные у провайдера интернета,который постоянно хранит логи

Так впн в руки.Данные в них шифруются.Но данные владельца адреса биткоина вам никакой провайдер не скажет.Сеть биткоина работает так же как сеть торрента.То есть несколько пиров могут транслировать одну и ту же инфу в сеть.Адреса возможно менять при каждом переводе или получении.

[Nikitazap 4060]

On 20.05.2020 at 20:56, Oleg_piter78 said:

С литием вполне логический подход, подмять под себя заранее даже не ресурсы, а возможности. Тоже самое можно ожидать от подхода к криптовалютам. Заранее обеспечить возможность контролировать или даже управлять. 

P.S. Все же похоже на всемирный заговор. )

Не думаю что это заговор. Тем более что крипту подмяли под себя малоизвестные до этого люди. Но то что правительства мягко борется с анонимностью крипты это точно. Мне кажется что они просто не рассчитывали на то что крипта получит признание, пусть даже и не очень большого количества людей. 

[Oleg_piter78 1894]

5 hours ago, Nikitazap said:

Не думаю что это заговор. Тем более что крипту подмяли под себя малоизвестные до этого люди. Но то что правительства мягко борется с анонимностью крипты это точно. Мне кажется что они просто не рассчитывали на то что крипта получит признание, пусть даже и не очень большого количества людей. 

Малоизвестные люди эти миру до сих пор неизвестны. Вот у них с анонимностью похоже все в порядке. Все что нам известно, это когда кто-то делает огромную транзакцию. В любом случае если государства хотят иметь контроль над криптой - им нужно пошевелиться, дабы не упустить такую возможность.

[Nikitazap 4060]

Just now, Oleg_piter78 said:

Малоизвестные люди эти миру до сих пор неизвестны. Вот у них с анонимностью похоже все в порядке. Все что нам известно, это когда кто-то делает огромную транзакцию. В любом случае если государства хотят иметь контроль над криптой - им нужно пошевелиться, дабы не упустить такую возможность.

А у них с криптой все в порядке потому что они используют крипту действительно так как она придумывалась. Они не меняют крипту на фиат через биржи. У них есть свои брокеры которые торгуют на ОТС площадках. А мы лохи проходим всякие КУС!

[Maxon4ik 1828]

On 21.05.2020 at 14:32, KloderY said:

Криптовалюта же не до конца анонимна,почти все транзакции можно отследить с помощью аппаратно-технического способа или попросить данные у провайдера интернета,который постоянно хранит логи

Полностью согласен с этим утверждением. Любой владеющий компьютером может отследить транзакции монет. Если хотите анонимность, то нужно использовать монету монеро.

[Oleg_piter78 1894]

48 minutes ago, Nikitazap said:

А у них с криптой все в порядке потому что они используют крипту действительно так как она придумывалась. Они не меняют крипту на фиат через биржи. У них есть свои брокеры которые торгуют на ОТС площадках. А мы лохи проходим всякие КУС!

Нам тоже одна известная биржа дала доступ к ОТС торгам. Минималка 10 тысяч долларов и что самое главное? Конечно же, нужно пройти верификацию! Все для людей. )

А если серьезно - как получить доступ на эти теневые площадки?

[Andrei1990bit 0]

Да анонимность вообще понятие условное, попадяа на такие площадки как биржа анонимность по своей сути уже пропадает и получателей в принципе по транзакциям отслеживали.

[lione 3750]

21 hours ago, SolomonKane said:

Ну практически он и используется, как инвестиционный актив. Его ведь покупают с целью заработать, а не просто, чтобы что-то купить. Поэтому биток и не является платежным средством.

Согласен но многие не просто инвестируют а торгую им постоянно с целью заработать, и такая стратегия парой выгоднее чем просто держать. А анонимность биткоина из за кус в каком то смысле теряется.

[SolomonKane 9485]

46 minutes ago, lione said:

Согласен но многие не просто инвестируют а торгую им постоянно с целью заработать, и такая стратегия парой выгоднее чем просто держать. А анонимность биткоина из за кус в каком то смысле теряется.

Вы можете торговать и на бирже, которая не потребует KYC, вроде Бинанса. С этим вообще проблем не вижу. А вот на счет самого процесса заработка, то на мой взгляд выгоднее именно торговать биток, а не инвестировать в него. Так как в этом случае можно больше заработать.

[Nikitazap 4060]

23 hours ago, Oleg_piter78 said:

Нам тоже одна известная биржа дала доступ к ОТС торгам. Минималка 10 тысяч долларов и что самое главное? Конечно же, нужно пройти верификацию! Все для людей. )

А если серьезно - как получить доступ на эти теневые площадки?

А на то они и теневые чтобы вы не могли туда попасть. Они не должны предоставлять доступ на эти площадки потому что они рассчитаны на то чтобы курс на биржах не скакал. Так что даже не мечтайте. С 1 битком вас туда не пустят. 

[MrLegend 11463]

9 hours ago, SolomonKane said:

Вы можете торговать и на бирже, которая не потребует KYC, вроде Бинанса. С этим вообще проблем не вижу. А вот на счет самого процесса заработка, то на мой взгляд выгоднее именно торговать биток, а не инвестировать в него. Так как в этом случае можно больше заработать.

Вообще то на бинансе есть KYC, правда её нужно проходить при крудепозитах, работой с фиатом и прочие дополнения. Но если верификация уже есть, то сегодня она может быть не обязательна, а завтра без неё вы можете не получить доступ к своим средствам. А аргументы они найдут, за это можно не беспокоится. Если и применять биржу без KYC, то чтобы на ней её вообще не было. 

[ionshtorm 29280]

 

23 hours ago, Maxon4ik said:

Полностью согласен с этим утверждением. Любой владеющий компьютером может отследить транзакции монет. Если хотите анонимность, то нужно использовать монету монеро.

и что вам даст возможность увидеть транзакции ? абсолютно ничего )) вот если бы так легко можно было отследить владельцев кошельков, тогда стоило бы беспокоиться, а пока информацию о том кому принадлежит кошелек, найти невозможно, то и беспокоиться особо не стоит, тем более что пока у вас денег не много, вы никому не интересны.

[roksolna19 953]

Анонимность у биткоина есть и она неплохая, например как вариант на йобите можно продать и получить новый кошелек или в код закатать полученное, также есть пеер кошелек продаем там и все вы вышли анонимно с крипты, покупаете лайт и выводите на карту, все очень просто устроенно.

[Oleg_piter78 1894]

3 hours ago, Nikitazap said:

А на то они и теневые чтобы вы не могли туда попасть. Они не должны предоставлять доступ на эти площадки потому что они рассчитаны на то чтобы курс на биржах не скакал. Так что даже не мечтайте. С 1 битком вас туда не пустят. 

Да я пока и сам не готов на такое. ) Мне интересно как туда попадают. Допустим, человек с приличным капиталом решил прикупить себе биткоина. Как ему попасть на эти теневые и недоступные для простого люда площадки?

[maximus12 69]

On 21.05.2020 at 09:27, SolomonKane said:

Да никакое это не платежное средство. Это скорее инвестиционный инструмент, хотя изначально конечно биток и должен был стать одним из способов платежа, но этого, к сожалению или к счастью, не произошло.

Расккажите это в китае, про НЕплатежное средство. Там скидку делают на товары, если их оплачиваешь биткоином, наверное, половина серых и черных телефонов в россии, которые из китая, куплена за бтс. В белую никто не работает, конечно, с бтс.

[IvanVetrov 17607]

On 22.05.2020 at 21:58, Andrei1990bit said:

Да анонимность вообще понятие условное, попадяа на такие площадки как биржа анонимность по своей сути уже пропадает и получателей в принципе по транзакциям отслеживали.

Кстати, заметили как резко подутихла тема с атом-свопами в криптоиндустрии, которая была крайне популярной в 2017 и многие проекты работали над ее осуществлением. То есть мгновенный обмен криптовалют без бирж и регистраций, а напрямую между кошельками и различными блокчейнами стал крайне опасной темой.

[lione 3750]

On 23.05.2020 at 08:20, SolomonKane said:

Вы можете торговать и на бирже, которая не потребует KYC, вроде Бинанса. С этим вообще проблем не вижу. А вот на счет самого процесса заработка, то на мой взгляд выгоднее именно торговать биток, а не инвестировать в него. Так как в этом случае можно больше заработать.

Дал пока есть биржи без кус можно смело на них торговать и биткоин транзакции ни кто не сможет ваши отследить и предьявить.

[Pyatka 10291]

1 hour ago, lione said:

Дал пока есть биржи без кус можно смело на них торговать и биткоин транзакции ни кто не сможет ваши отследить и предьявить.

Ага, только вот если биткоины ваши ворованными окажутся, они будут "меченными" и по транзакциям их путь можно отследить. Если такие попадут на благоразумную биржу - ваш баланс заблокируют

[clipman77 2523]

On 23.05.2020 at 08:20, SolomonKane said:

Вы можете торговать и на бирже, которая не потребует KYC, вроде Бинанса. С этим вообще проблем не вижу. А вот на счет самого процесса заработка, то на мой взгляд выгоднее именно торговать биток, а не инвестировать в него. Так как в этом случае можно больше заработать.

Только тут нужно учитывать и ещё то,что биржа в любой момент оставляет за собой право потребовать пройти полную верификацию личности,надеяться на бинанс тут думаю не стоит.

[Grand 17332]

6 hours ago, IvanVetrov said:

Кстати, заметили как резко подутихла тема с атом-свопами в криптоиндустрии, которая была крайне популярной в 2017 и многие проекты работали над ее осуществлением. То есть мгновенный обмен криптовалют без бирж и регистраций, а напрямую между кошельками и различными блокчейнами стал крайне опасной темой.

Потому что всё оказалось намного сложнее, чем казалось поначалу для разработчиков, но над этой темой работают несколько проектов.

Некоторые пошли более простым путём и просто выпустили WBTC, решение так себе зато теперь можно торговать битком на эфирных дексах.

Но в целом вся эта анонимность большинству и не нужна, главное прибыль получить.

[cyberkot 6498]

7 minutes ago, clipman77 said:

Только тут нужно учитывать и ещё то,что биржа в любой момент оставляет за собой право потребовать пройти полную верификацию личности,надеяться на бинанс тут думаю не стоит.

есть полно других бирж на которых верефикация не требуется. на на одном бинансе мир сошелся ). а вообще можно обналичивать через вебмани. Таким образом вообще не связываясь с банками и получать наличку

[lione 3750]

8 hours ago, clipman77 said:

Только тут нужно учитывать и ещё то,что биржа в любой момент оставляет за собой право потребовать пройти полную верификацию личности,надеяться на бинанс тут думаю не стоит.

Конечно это может в любой момент закончиться и Бинанс могут обязать требовать кус от всех пользователей, думаю это вопрос времени.