Bitcoin vs золото

[turbo85 8159]

6 hours ago, Miacaso said:

Вот потому я столько раз и говорила - да, на золоте можно заработать. Имея понимание рынка, свободные средства и огромное терпение. С Биткоином все то же самое. Только с той разницей, что подождать нужно не так долго, как в случае с золотом, а потому для инвестиций, торговли он в разы привлекательнее.

Да, в крипте профит получить можно быстрее, но есть и такие токены которые могут годами лежать, а потом только начать движение вверх. И все таки биток больше на перспективу держу, ниже 100к продавать не собираюсь.

[fullzero 35631]

20 hours ago, mdv said:

Тут еще янки полмира зомбировали светлой американской мечтой о равенстве возможностей и высоком уровне жизни, многие голодранцы хотят туда попасть. Но ты прав, из за агрессивной политики почитателей становится все меньше. Китай может вполне претендовать на первенство юаня, как мировой валюты.

Китай тихой ходой идёт, развивая экономику и ни на кого не надавливая (разве, что Тайвань). Хотя если посмотреть, ещё недавно они как бы и не хотели развиваться, но произошёл некий бум технологий, которые повлияли на экономическое развитие страны. И теперь многие страны ровняются на Поднебесную. 

[Sherlok Holmes 9661]

4 hours ago, ilovebadweather said:

Можно же так положить, что потом и не вспомнишь. Бумага - это такое, или ветром сдует, или кто-то найдет и выбросит из-за незнания, да и пролиться что-то может

Ну вы уже просто начинаете придумывать много. Так можно постоянно и на многое говорить. Телефон может поламатся, как и компьютер и все такое. Просто надо ложить блокнот например, в такое место, где его не будут трогать. Предупредить например родных, что бы они не трогали ваши вещи. Если есть сейф в квартире, положить туда его можно. Думаю если захотите, то найдете такое место. 

[yo51zgjyfvfn 2661]

On 02.03.2022 at 09:35, mdv said:

Красиво сказано - увязли в борьбе за жизнь. Полностью с вами солидарен, и даже ни в коей мере не осуждаю мамашу одиночку, да и большинство кстати, сограждан, подобных ей. Ничего не поменялось, простой народ как всегда хочет хлеба и зрелищ. Он слишком беден во всех отношениях, чтобы самореализовываться, за ежедневной рутинной работой некогда просто включать мозги. Но с элиты надо бы по идее спрашивать по всей строгости, зачем они кормили народ отборным дерьмом и сознательно оскотинивали его. А то, что криптовалют и золота нет в картине мира той мамаши, это даже хорошо. Не нужны простому люду эти инвестиции по хорошему, им нужна хорошая работа с относительно приличной зарплатой, нужна социальная защищенность и какая то уверенность в завтрашнем дне, а голубой экран не потоки мути и откровенной грязи должен лить в умы простых граждан, а что то созидательное, разумное, доброе, вечное. Блин, как досадно, ведь наша страна была когда то самой читающей в мире, и с лучшим в мире образованием. Куда все делось х.з.

Чего осуждать... Стоя в болоте по ноздри, не поплаваешь и не повзлетаешь. Болото - конечно, сознательно, помните лекцию одного из ковальчуков про "служебного человека"? И более широко растиражированную речь главы сбера про то, что образованными труднее манипулировать? Это прям супернаглость, причем у слушавших это тоже ни один мускул не дрогнул на мордах. Вот это у меня все же не укладывается в мозгу (как у человека, заставшего то самое лучшее образование, воспитание человека в самом широком смысле), как бесстыдно-наивно они это вслух на публику говорят. 

Конечно, в инвестиции народ ринулся не от хорошей жизни. Если бы было, как вы говорите про з/п и защищенность, большая часть и не помышляла бы о столь рискованном заработке. Но люди не хотят все же в болоте, и какие пути открываются, теми и пользуются. Кто золотые побрякушки пытается копить (не понимая, что ювелирка не стоит своих денег), кто поразумней, на биржи подается (тоже нелегкий хлебушек). 

4 hours ago, GavrilPotapov64 said:

10 лет это очень долго для одной жизни.  Я готов ждать 2-3 года, не продавая. Но в случае роста наверное буду все таки продавать и покупать при падении. 

Тогда стоит ловить просадки, ведь проще увидеть результат трудов, он прямо сейчас будет. Но есть мнение, что лучший результат все же на долгосроке. Это как в шашечки играть на дороге или спокойно ехать в потоке )))

[CHAXLIK 11564]

15 hours ago, Efferalgan said:

Конечно не получится, скорее всего не все банки имеют право работать с золотом, не говоря про простых людей, с биткоином тоже есть свои сложности, но их решить проще, чем с золотом.  Главное что биткоин можно хранить надежно, а вот с золотом есть проблемы. 

Я тут начал усиленно интересоваться одной веткой. Кстати, вас там тоже заметил) Полностью разделяю ваше мнение о хранении металла и крипты, на счёт хлопотности и проблематичности. Разумеется, легче иметь сид фразу и получать доступ к кошельку из любой точки земного шара, где есть компьютер и сеть.

[mdv 37587]

10 hours ago, anatolydo90 said:

Я на это надеюсь. Постепенно все равно наша экономика восстановится и придут новые более перспективные правители. Если конечно не будет ядерной войны. Тьфу тьфу тьфу. Поэтому доллар обречён, а Биткойн уже будем оценивать по другим активам, более централизованным. 

А вы не думали, что БТС и GOLD ? 

Да и я на это очень надеюсь, ведь за довольно малый промежуток времени Россия смогла все таки вывести свою экономику на 11 место в мире, несмотря даже на санкции и враждебное окружение. Легко не будет конечно, но и панические настроения ни к чему. Возможно биток будет мерилом ценности, а возможно и золото пока трудно здраво оценить. Но это точно будет не зеленая бумажка с мертвым президентом.)

[xaker2ru 0]

20 hours ago, CHAXLIK said:

Крипта, если я правильно заметил, показывает стабильный рост, если брать долгосрочную перспективу, но в кризис она летит вниз впереди любого паровоза. Так получается. Люди хранят нажитое и торгуют именно в крипте, но, при малейшей опасности, начинают её сливать хоть по какой цене. Да, речь больше о наличности, нежели золоте, но это особенность крипты и это надо учитывать.

Тоже такое замечаю, если честно, наверное это нормально, пока крипту не очень уважают, и инвестируют скорее ради интереса. Ну зато это хороший шанс закупится, для нас с вами, кто понимает, что кризис кончится, и крипта пойдет в рост. 

[anatolydo90 7550]

15 hours ago, Dark Sun said:

Напротив, это очень серьезное давление. Один в поле - не воин, как говорится. А что до золота, тут еще как посмотреть. В РФ ведь насколько я знаю, есть НДС на золото, так что покупать его не очень-то и выгодно.

Да, выгоды нет, а вот сохранить капитал возможно, особенно в такой период. Читали что миллиардер Олег Тиньков и многие просто стали миллионером, просто жесть что происходит. Вот у них наверно сбережения и в золоте. 

[mdv 37587]

12 hours ago, fullzero said:

Китай тихой ходой идёт, развивая экономику и ни на кого не надавливая (разве, что Тайвань). Хотя если посмотреть, ещё недавно они как бы и не хотели развиваться, но произошёл некий бум технологий, которые повлияли на экономическое развитие страны. И теперь многие страны ровняются на Поднебесную. 

У них тоже как бы не все гладко и сладко, ты вспомни о серьезном кризисе с недвигой у них. Ну и нужно отдавать себе отчет, что бесконечного развития экономики быть просто не может, они неизбежно упрутся в потолок, мир не сможет тупо переваривать и покупать такое количество товаров - кризис перепроизводства, да и свои экономики у стран имеются, далеко не все рады гегемонии Китая на рынке.

[AynurToreh 1761]

23 hours ago, Mandalorian777 said:

Мне тоже это кажется странным. Это все равно, что назвать биржу с KYC анонимной) Если биржа или кошелек запрашивает какую-то персональную информацию, то ее уже нельзя назвать анонимной.

Ну вот тот же всем известный номинекс , точнее в последнее время известный , они ещё и как брокер на бинансе выступают а это значит там можно торговать с хорошей ликвидностью , думаю такие биржи начнут набирать сейчас большую популярность нежели надёжность от бинанса со своим kyc .

[MrLegend 11463]

On 03.03.2022 at 09:15, Egoza said:

Я вообще считаю что этот рост который был пару дней назад это вообще тупо искусственный рост который сделали сами биржи для того чтобы его вообще не укатали в пол , сами видите что сейчас все выводят с бирж и большинство тупо продают крипту и выходят в фиат а биржи походу поняли что дальнейший спад приведёт к полному отторжению от бирж и более сильному падению а они его набирали как раз по 35-40 и им не выгодно чтобы биток пошёл ещё ниже .

Конечно с централизованных уходят и понимают, что держать там это огромные риски для своих средств и преимущественно в стейблы уходят. Так как крипта в принципе может пролиться в любой момент с фиатом тоже качели похлеще чем на криптрынке.

[Crazyfrog 19754]

On 03.03.2022 at 09:25, mdv said:

Не, тут сначала нужно определиться о какой именно стране мы говорим. Если о России, то все, что я писал верно. А мелкой рыбешке с доходом до 600 тыс руб в год налоги и вовсе платить не нужно, то есть до 50 тыс в месяц это неплохая зарплата для многих регионов. Ну а выше тоже не сильно налоги кусаются.) 

Так сума налога равняется же заработку но она для всех одна и та же. В РФ это сколько 13-15%, и если человек зарабатывает даже 50к то отдавать на крипту 13% тоже не ахти. Мало того что заработок маленький так еще и отнимают.

[CHAXLIK 11564]

19 hours ago, Miacaso said:

Ну я тут немного выше приводила сравнительную характеристику. Надеюсь, кто-то прислушается. Крипта выигрывает однозначно по скорости заработка. Для инвестиций в золото нужно иметь свободные средства, о которых можно забыть хотя бы лет на 10 - не меньше. А вот, чтобы поднять денег с крипты можно и соточкой зеленый обойтись. Просто приложить к ним немного мозговой деятельности.

Я всегда говорил и не только говорил, но был уверен, что крипта является замечательным инструментом, лдя получения прибыли. Дальше уже наше дело как мы эту прибыль распределим и в чем зафиксируем. Имея огромные обороты, которые не всем доступны, можно инвестировать и в золото и во что угодно. Большинство же лишь переводит в деньги. Я поступаю так же. Цен на золото я не знаю и даже сегодня не поинтересуюсь. Если надо будет купить украшеня, то куплю, а сколько стоит грамм и на какой бирже, то меня это совершенно не интресует.

[BlackWolf199 9379]

On 03.03.2022 at 13:21, Crazyfrog said:

Просто это неразумно постоянно вынимать деньги из фьючерсов что бы мутить какие-то свои делишки. По этому склоняюсь к тому что копейки там висят а основной капитал на споте.

Если так, то они действительно могут выставлять те лонги или шорты, которые им выгодны, и тем самым вводить в заблуждение толпу, и таким образом на этом зарабатывая.

[Mandalorian777 10004]

On 03.03.2022 at 11:42, Yriyst said:

Да. Просто тут дело такое, что этот рост может быть временным, а спровоцировал его сами знаете что. Определенные политические события.😏 Поэтому в случае разрядки можно ожидать обратной картины по курсу битка.(

Мне кажется, что последние политические события наоборот спровоцировали падение, но просто рынок восстановился в цене, хотя и ситуация в целом не изменилась. Но это не означает, что не будет повторного тестирования нижних уровней по битку.

[mdv 37587]

13 hours ago, yo51zgjyfvfn said:

Чего осуждать... Стоя в болоте по ноздри, не поплаваешь и не повзлетаешь. Болото - конечно, сознательно, помните лекцию одного из ковальчуков про "служебного человека"? И более широко растиражированную речь главы сбера про то, что образованными труднее манипулировать? Это прям супернаглость, причем у слушавших это тоже ни один мускул не дрогнул на мордах. Вот это у меня все же не укладывается в мозгу (как у человека, заставшего то самое лучшее образование, воспитание человека в самом широком смысле), как бесстыдно-наивно они это вслух на публику говорят. 

Конечно, в инвестиции народ ринулся не от хорошей жизни. Если бы было, как вы говорите про з/п и защищенность, большая часть и не помышляла бы о столь рискованном заработке. Но люди не хотят все же в болоте, и какие пути открываются, теми и пользуются. Кто золотые побрякушки пытается копить (не понимая, что ювелирка не стоит своих денег), кто поразумней, на биржи подается (тоже нелегкий хлебушек).

Да я не столько осуждаю, сколько горько вздыхаю. Не, лекцию не слышал, но из контекста вашего высказывания примерно представляю, о чем идет речь. Вопрос по моему очень многогранный и сложный, здесь пришлось бы вообще мироустройство как таковое рассматривать, и социальный строй, и нравственную и религиозную и экономическую составляющую, да много чего по большому счету. Я со своей колокольни выскажу лишь собственный взгляд - идеального сообщества и социального строя быть не может, и никогда попытки такого построения не увенчаются успехом. А насчет инвестиций и хорошей жизни, то тут тоже не все так просто. У кого то щи жидковаты, у кого то жемчуг мелковат. А на жизнь чаще всего жалуются вполне сытые люди с неплохой квартиркой, айфоном в руках и с личным автомобильчиком.) Все познается в сравнении.

[jyfiuhookl 10606]

18 hours ago, fullzero said:

Китай тихой ходой идёт, развивая экономику и ни на кого не надавливая (разве, что Тайвань). Хотя если посмотреть, ещё недавно они как бы и не хотели развиваться, но произошёл некий бум технологий, которые повлияли на экономическое развитие страны. И теперь многие страны ровняются на Поднебесную. 

Да китаю сейчас никакие санкции непочем и от этого только сами санкционеры и пострадают, думаю если бы ссср не развалили то у нас сейчас бы были передовые производства по гаджетам и автосторению, единственное преимущество это дешевая энергетика и возможность большие майнинг фермы размещать и то все эта энергетика от ссср еще осталась

[mdv 37587]

45 minutes ago, Crazyfrog said:

Так сума налога равняется же заработку но она для всех одна и та же. В РФ это сколько 13-15%, и если человек зарабатывает даже 50к то отдавать на крипту 13% тоже не ахти. Мало того что заработок маленький так еще и отнимают.

Да не, вы наверное не так поняли, с сумм в таких пределах вообще не нужно налог платить. А если суммы намного выше, то можно и самозанятым оформиться, не помню точной цифры, но по моему налог составляет всего 4%

[Efferalgan 34968]

21 hours ago, CHAXLIK said:

О крипте мы все узнали гораздо позже, нежели о золоте. Золото было с нами с детства и оно гораздо более привычно, если сравнивать с цифровыми активами. Приходим к общему мнению и я очень надеюсь, что @Efferalgan, поймёт нас и простит)

Ну и шо, ну допустим моё детство отличалось от вашего, я явно моложе, может по этому мне проще понять и принять эту истину, да, были и общие моменты, я лазил по деревьям, играл футбол, гулял в парке, но так же много времени провёл в компьютерных клубах и уже в 12 лет поступил в спец училище, где из нас готовили программистов... Так вот, много у вас золота, что оно вам привычно? Да, вы о нём слышали с детства, но так че, всё, баста, никакого развития и движения вперёд? Раньше тоже люди ездили на лошадях и смеялись над первыми автомобилистами, много сейчас ездят на лошадях? Про пенициллин слышали? Наверняка и использовали, а буквально 100 лет назад про него слыхом не слыхивали, а сейчас без антибиотиков сложно представить наш мир, я эти примеры привёл к тому, что всё меняется, когда появляется что-то более удобное и совершенное. 

[Miacaso 13266]

3 hours ago, CHAXLIK said:

Я всегда говорил и не только говорил, но был уверен, что крипта является замечательным инструментом, лдя получения прибыли. Дальше уже наше дело как мы эту прибыль распределим и в чем зафиксируем. Имея огромные обороты, которые не всем доступны, можно инвестировать и в золото и во что угодно. Большинство же лишь переводит в деньги. Я поступаю так же. Цен на золото я не знаю и даже сегодня не поинтересуюсь. Если надо будет купить украшеня, то куплю, а сколько стоит грамм и на какой бирже, то меня это совершенно не интресует.

Наверное потому, что покупаете украшения любимой женщине, а не как инвестиционный металл. Тут да - улыбка жены дороже любых денег)) а мы обсуждаем покупку как инвестиции. Относительно крипты. Да, даёт прибыль. Но это обоюдострый инструмент, который может помочь добыть прибыль, а может и депо порезать))

[CHAXLIK 11564]

6 hours ago, xaker2ru said:

Тоже такое замечаю, если честно, наверное это нормально, пока крипту не очень уважают, и инвестируют скорее ради интереса. Ну зато это хороший шанс закупится, для нас с вами, кто понимает, что кризис кончится, и крипта пойдет в рост. 

Скажем так, и ради интереса, но больше потому, что видят, что люди, пусть некоторые, но всё же, сколачивают на этой самой крипте немалые состояния. Разумеется, что Вася Пупкин заработает меьше чем Маск, но в расчет берут именно последнего, а о том, что можно стать хомяком, думают редко, либо совсем не думают. 

Что касается золота, то многие ради него и торгуют криптой, пусть в незначительных количествах и не ради инвестиций, но это так. 

[fullzero 35631]

5 hours ago, mdv said:

У них тоже как бы не все гладко и сладко, ты вспомни о серьезном кризисе с недвигой у них. Ну и нужно отдавать себе отчет, что бесконечного развития экономики быть просто не может, они неизбежно упрутся в потолок, мир не сможет тупо переваривать и покупать такое количество товаров - кризис перепроизводства, да и свои экономики у стран имеются, далеко не все рады гегемонии Китая на рынке.

Кризис конечно случается, но при этом страны по-разному его переживают. А насчёт гегемонии Китая - то не рады наверное только конкуренты. 

3 hours ago, jyfiuhookl said:

Да китаю сейчас никакие санкции непочем и от этого только сами санкционеры и пострадают, думаю если бы ссср не развалили то у нас сейчас бы были передовые производства по гаджетам и автосторению, единственное преимущество это дешевая энергетика и возможность большие майнинг фермы размещать и то все эта энергетика от ссср еще осталась

Это можно только предполагать, но имеем то, что имеем, то есть практически разрушенную экономику, которую валили долгие годы намеренно. 

[Yriyst 30922]

On 03.03.2022 at 10:15, Egoza said:

Я вообще считаю что этот рост который был пару дней назад это вообще тупо искусственный рост который сделали сами биржи для того чтобы его вообще не укатали в пол , сами видите что сейчас все выводят с бирж и большинство тупо продают крипту и выходят в фиат а биржи походу поняли что дальнейший спад приведёт к полному отторжению от бирж и более сильному падению а они его набирали как раз по 35-40 и им не выгодно чтобы биток пошёл ещё ниже .

Трудно судить. Вообще частот вывод битков с бирж отождествляют с будущим ростом актива, поэтому, возможно, что мы видим подготовку к этому росту.) А смысл в фиат выходить? По-моему не самая лучшая идея.

[CHAXLIK 11564]

2 hours ago, Efferalgan said:

Ну и шо, ну допустим моё детство отличалось от вашего, я явно моложе, может по этому мне проще понять и принять эту истину, да, были и общие моменты, я лазил по деревьям, играл футбол, гулял в парке, но так же много времени провёл в компьютерных клубах и уже в 12 лет поступил в спец училище, где из нас готовили программистов... Так вот, много у вас золота, что оно вам привычно? Да, вы о нём слышали с детства, но так че, всё, баста, никакого развития и движения вперёд? Раньше тоже люди ездили на лошадях и смеялись над первыми автомобилистами, много сейчас ездят на лошадях? Про пенициллин слышали? Наверняка и использовали, а буквально 100 лет назад про него слыхом не слыхивали, а сейчас без антибиотиков сложно представить наш мир, я эти примеры привёл к тому, что всё меняется, когда появляется что-то более удобное и совершенное. 

Если вот так, навскидку, то я не помню чем в 12 лет занимался. Может на велосипеде гонял или мяч пинал. Что касается золотых запасов, то много ли, мало ли, но оно у меня явно не в слитках и я не магнат. Что касается привычности, то я говорю именно о ней, о том, что золото, если брать цивилизованный период человечества, всегда было и будет а не о количестве металла в закромах. Поверьте, я не настолько богат и слитков у меня нет, а вот насчёт лошадок, то я уже 3 года верхом не катался и это, признаюсь, меня  немалорасстраивает. 

 

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, CHAXLIK said:

Я тут начал усиленно интересоваться одной веткой. Кстати, вас там тоже заметил) Полностью разделяю ваше мнение о хранении металла и крипты, на счёт хлопотности и проблематичности. Разумеется, легче иметь сид фразу и получать доступ к кошельку из любой точки земного шара, где есть компьютер и сеть.

Я вас тоже приметил, если мы ведём разговор про холодный электрум на флэшке, это же родственная тема моей, про надёжный кошелёк для биткоина))) мультиподпись  на равных с холодным хранением и да, это проще чем хранение метала и места не занимает, можно даже собственную ноду поднять, это конечно денег не принесёт, но тем самым можно поддержать сеть и добавить в неё децентрализации, а следовательно устойчивости...