Решением суда: "хищение валюты не является преступлением против собственности".

[adddin555 12920]

On 26.11.2021 at 18:20, Lillina Queen said:

Думаю найти можно будет в случае если владельца насильно заставят перевести криптовалюту со своего кошелька на кошелёк злоумышленников при условии что он их видел в лицо. По другому как вы и сказали скорее всего ни кто искать не будет, я не представляю как это будут делать, ведь владельцы криптокошельков не оставляют свои данные ни где. Сложная задача для какого ни будь отдельного отдела по делам с криптовалютой, а о существовании такого у нас я не слышала.

ну сейчас вряд ли кто то осмелится пойти на такой отчаянный шаг так поступали раньше в 90-е пытали людей утюгами и паяльниками пока они не отдадут свои сбережения.а сейчас многим проще выкачивать средства  с доверчивых граждан путем обмана.

[Tatyana59 1952]

Суд конечно же не прав, как это криптовалюта не является собственностью, если это интеллектуальная собственность. Отстают наши страны СНГ к сожалению от развитых стран мира. Остаётся только ждать Когда криптовалюту примут как законное платёжное средство, тогда с этим проблем не будет.

[Lillina Queen 3188]

On 01.12.2021 at 14:22, adddin555 said:

ну сейчас вряд ли кто то осмелится пойти на такой отчаянный шаг так поступали раньше в 90-е пытали людей утюгами и паяльниками пока они не отдадут свои сбережения.а сейчас многим проще выкачивать средства  с доверчивых граждан путем обмана.

Может есть до сих пор отчаянные которые прибегают к использованию физической силы, а более умные мошенники конечно будут искать другие способы обмана. Много ведь организаций есть которые входят в доверие и обещают за инвестиции людей в дальнейшем огромный заработок, их ещё называют сейчас финансовыми пирамидами.

[nikolay11167 3606]

19 hours ago, Tatyana59 said:

Суд конечно же не прав, как это криптовалюта не является собственностью, если это интеллектуальная собственность. Отстают наши страны СНГ к сожалению от развитых стран мира. Остаётся только ждать Когда криптовалюту примут как законное платёжное средство, тогда с этим проблем не будет.

 По логике вещей если криптовалюта не является собственностью так и декларировать её не надо. Зачем они тогда законы принимают об обязательном декларировании криптовалют на сумму свыше 600 000 Рублей. И налоги платить с криптовалюты не надо.

[Malov.vladislav 2809]

On 21.10.2021 at 13:02, greenboss1337 said:

Обращайте внимание на дату выхода топика. С тех пор уже многое изменилось, криптовалюта легализована, а значит и решение суда теперь будет иным.

 

Да я тоже обратил внимание на дату выхода темы , но в тоже время не знаю легализована ли криптовалюта в полной мере у нас в стране?

[viik30 22778]

7 hours ago, Lillina Queen said:

Может есть до сих пор отчаянные которые прибегают к использованию физической силы, а более умные мошенники конечно будут искать другие способы обмана. Много ведь организаций есть которые входят в доверие и обещают за инвестиции людей в дальнейшем огромный заработок, их ещё называют сейчас финансовыми пирамидами.

И что самое интересное до сих пор находятся те кто ведётся на эти обещания, хотя зачастую эти обещания на столько сказочны что просто не логичны. Но желание получать много , быстро и ни чего не делая сильнее логики.

[Lillina Queen 3188]

On 03.12.2021 at 02:35, viik30 said:

Но желание получать много , быстро и ни чего не делая сильнее логики.

Когда такое предлагают сразу нужно задуматься о честности проекта, это логично. Но люди почему то сразу забивают голову что им будут платить очень много и совсем не хотят думать почему тогда все кругом отказываются от такого заработка.

[viik30 22778]

5 hours ago, Lillina Queen said:

Когда такое предлагают сразу нужно задуматься о честности проекта, это логично. Но люди почему то сразу забивают голову что им будут платить очень много и совсем не хотят думать почему тогда все кругом отказываются от такого заработка.

Вот вот. Если всё так просто то почему все не супер богаты)). Ну а вообще нужно понимать что у всего есть своя стоимость, выше которой не подняться, и прибыль не может быть постоянной. Как многие ведутся когда им обещают 10% в день чуть не пожизненно. Если бы я умел бы стабильно зарабатывать 10-15% в день, зачем я буду брать деньги в долг у вас под 10% в день когда мне любой банк с радостью даст под 20% в год! 

[TheForward 1104]

On 01.12.2021 at 11:22, adddin555 said:

ну сейчас вряд ли кто то осмелится пойти на такой отчаянный шаг так поступали раньше в 90-е пытали людей утюгами и паяльниками пока они не отдадут свои сбережения.а сейчас многим проще выкачивать средства  с доверчивых граждан путем обмана.

Ну это если у мошенников мозг работает, то путём обмана вытягивают деньги. Если мозга нет - то тогда прибегают к насильственным методам. Второй метод ограбления сейчас не популярен, но он до сих пор присутствует. Поэтому совет - "не распространяйтесь всем направо и налево, касаемо ваших доходов и сбережений".

[yo51zgjyfvfn 2661]

On 02.12.2021 at 16:36, Malov.vladislav said:

Да я тоже обратил внимание на дату выхода темы , но в тоже время не знаю легализована ли криптовалюта в полной мере у нас в стране?

Как я понимаю, криповалюту обозвали "имуществом" только для того, чтобы каким-то образом взимать налоги, они еще сами не понимают, как, но уже хотят наложить лапу. А если у человека ее каким-то образом уведут, это будет "невозможно найти", даже если является имуществом и вообще он сам лопух.

[Malov.vladislav 2809]

On 05.12.2021 at 00:08, yo51zgjyfvfn said:

Как я понимаю, криповалюту обозвали "имуществом" только для того, чтобы каким-то образом взимать налоги, они еще сами не понимают, как, но уже хотят наложить лапу. А если у человека ее каким-то образом уведут, это будет "невозможно найти", даже если является имуществом и вообще он сам лопух.

Ага , прежде всего назвали крипту имуществом для того что бы налоги можно было собирать , скорее всего расследовать кражу крипты будут , но даже если найдут за границей вора что мы сможем сделать?) Ничего.

[yo51zgjyfvfn 2661]

10 hours ago, Malov.vladislav said:

Ага , прежде всего назвали крипту имуществом для того что бы налоги можно было собирать , скорее всего расследовать кражу крипты будут , но даже если найдут за границей вора что мы сможем сделать?) Ничего.

Да, может быть, и будут расследовать, ничего нет невероятного, но я почему-то не верю в их добрую волю в этом вопросе ))) А так да, найдут по транзакциям (все-таки сомневаюсь!) этот конечный кошелек, а он на неверефицированном аккаунте и вообще давно обналичено )))

[Lillina Queen 3188]

On 04.12.2021 at 23:08, viik30 said:

Вот вот. Если всё так просто то почему все не супер богаты)). Ну а вообще нужно понимать что у всего есть своя стоимость, выше которой не подняться, и прибыль не может быть постоянной. Как многие ведутся когда им обещают 10% в день чуть не пожизненно. Если бы я умел бы стабильно зарабатывать 10-15% в день, зачем я буду брать деньги в долг у вас под 10% в день когда мне любой банк с радостью даст под 20% в год! 

Нужно ведь задуматься какие проценты на всю жизнь, ни кто не может такого обещать с такой не стабильной ситуацией в мире, сегодня компания есть завтра её нет. Даже банки закрываются а тут какие то организации обещают пожизненный заработок людям, нужно задуматься где тут подвох.😑 Ничего постоянного не может быть, если бы так было то не было бы бедных людей на земле.

[viik30 22778]

2 hours ago, Lillina Queen said:

Нужно ведь задуматься какие проценты на всю жизнь, ни кто не может такого обещать с такой не стабильной ситуацией в мире, сегодня компания есть завтра её нет. Даже банки закрываются а тут какие то организации обещают пожизненный заработок людям, нужно задуматься где тут подвох.😑 Ничего постоянного не может быть, если бы так было то не было бы бедных людей на земле.

НО почему то многие не задумываются. Некоторые ведутся на то что им показывают график какой то монеты на котором в процентном выражении  в процентном выражении показан рост например как у монеты SOL 39368% . Но ведь это просто разница которая была между максимумом и минимумом. Причём  для графика такое могут сделать даже владельцы. При листинге пока монет ни у кого нет одну продать за 1 рубль другую на 39368% дороже потом остатки выставить по 50 копеек. Но люди не вникают в суть и думают что для кого то делать стабильно 10% в день это нормально.

[Lillina Queen 3188]

22 hours ago, viik30 said:

НО почему то многие не задумываются. Некоторые ведутся на то что им показывают график какой то монеты на котором в процентном выражении  в процентном выражении показан рост например как у монеты SOL 39368% . Но ведь это просто разница которая была между максимумом и минимумом. Причём  для графика такое могут сделать даже владельцы. При листинге пока монет ни у кого нет одну продать за 1 рубль другую на 39368% дороже потом остатки выставить по 50 копеек. Но люди не вникают в суть и думают что для кого то делать стабильно 10% в день это нормально.

Мне бы сейчас кто ни будь сказал что я смогу делать десять процентов в день на протяжении целого года без рисков снижения цены криптовалюты и ещё чего либо, я бы сразу все свои инвестиции и сбережения собрала в месте и инвестировала на год под десять процентов в день. Но кто даст такую возможность без высоких рисков потери инвестиции или снижении цены монеты в которую буду инвестировать, конечно ни кто такую возможность мне не даст. Одно дело смотреть на это с инвестицией в сто долларов, другое дело когда инвестиция составляет десять тысяч долларов.

[viik30 22778]

2 hours ago, Lillina Queen said:

Мне бы сейчас кто ни будь сказал что я смогу делать десять процентов в день на протяжении целого года без рисков снижения цены криптовалюты и ещё чего либо, я бы сразу все свои инвестиции и сбережения собрала в месте и инвестировала на год под десять процентов в день. Но кто даст такую возможность без высоких рисков потери инвестиции или снижении цены монеты в которую буду инвестировать, конечно ни кто такую возможность мне не даст. Одно дело смотреть на это с инвестицией в сто долларов, другое дело когда инвестиция составляет десять тысяч долларов.

Сумма да существенный фактор. Если потерю 100 баксов оправдать легко, ну или придумать себе отговорку что то типа - прогуливаю больше)) то с крупными суммами такое не пройдёт! Пообещать то смогут , а вот выполнить вряд ли кто то сможет. Если кто то умеет делать 10% в день ему(ей) не нужны ни мои ни ваши деньги, им проще для увеличения оборотного капитала взять в банке под 10-15% годовых кредит.

[Malov.vladislav 2809]

On 06.12.2021 at 19:15, yo51zgjyfvfn said:

Да, может быть, и будут расследовать, ничего нет невероятного, но я почему-то не верю в их добрую волю в этом вопросе ))) А так да, найдут по транзакциям (все-таки сомневаюсь!) этот конечный кошелек, а он на неверефицированном аккаунте и вообще давно обналичено )))

Ну а как они будут искать по транзакции , если есть полностью анонимные монеты которые отследить не возможно?)

[yo51zgjyfvfn 2661]

6 hours ago, Malov.vladislav said:

Ну а как они будут искать по транзакции , если есть полностью анонимные монеты которые отследить не возможно?)

И я о том же, есть множество вариантов, в том числе и анонимные монеты! Могут найти, могут нет, технически. Но главное, будет ли на то добрая воля? Вот это вопрос риторический. Оправдания найдутся бездействию и правдивые, и не очень.

[Malov.vladislav 2809]

On 14.12.2021 at 20:46, yo51zgjyfvfn said:

И я о том же, есть множество вариантов, в том числе и анонимные монеты! Могут найти, могут нет, технически. Но главное, будет ли на то добрая воля? Вот это вопрос риторический. Оправдания найдутся бездействию и правдивые, и не очень.

А зачем нужны оправдание, как бы вы потеряли криптовалюты из за своей невнимательности или ещё какой нибудь ошибки, а значит какие могут быть притензии к кому либо)

[CryptoZ 13073]

Это было понятно и так, обращаться увы куда не имеет смысла, средсва хищение в крипте так и вернут да и правоохранительные органы работать не будут. Нет спецов в этом направлении, даже несмотря на то что криптовалюты теперь признаны имуществом

[yo51zgjyfvfn 2661]

4 hours ago, Malov.vladislav said:

А зачем нужны оправдание, как бы вы потеряли криптовалюты из за своей невнимательности или ещё какой нибудь ошибки, а значит какие могут быть притензии к кому либо)

Ну, есть разные варианты. Может, человек зевнул, бывает. Но есть и случаи, когда даже техподдержки разводят руками и говорят: не знаем, как такое произошло, такого не должно быть! Или настолько изощренные преступники, что невозможно определить их на начальном этапе. Не всегда человек виноват, по крайней мере, напрямую. Разговор о том, что все в общем валится в ответственность самого пострадавшего, помогать ему в наведении справедливости, так сказать, вряд ли кто будет

[Malov.vladislav 2809]

On 18.12.2021 at 23:16, yo51zgjyfvfn said:

Ну, есть разные варианты. Может, человек зевнул, бывает. Но есть и случаи, когда даже техподдержки разводят руками и говорят: не знаем, как такое произошло, такого не должно быть! Или настолько изощренные преступники, что невозможно определить их на начальном этапе. Не всегда человек виноват, по крайней мере, напрямую. Разговор о том, что все в общем валится в ответственность самого пострадавшего, помогать ему в наведении справедливости, так сказать, вряд ли кто будет

Мне вот интересно, на тот момент когда был суд у человека и признали крипту не имуществом , теперь же законы изменились можно ли снова подать в суд? 

[yo51zgjyfvfn 2661]

1 hour ago, Malov.vladislav said:

Мне вот интересно, на тот момент когда был суд у человека и признали крипту не имуществом , теперь же законы изменились можно ли снова подать в суд? 

Не могу сказать. Теоретически, наверное, можно, если там есть какой-нибудь срок давности и он еще не истек. И есть еще такая формулировка: по вновь открывшимся обстоятельствам. Но вряд ли изменившиеся законы добавят судьям и следователям энтузиазма. Это же сам предмет разбирательства сложный, и раньше, и сейчас.

[Klep 7221]

19 hours ago, Malov.vladislav said:

Мне вот интересно, на тот момент когда был суд у человека и признали крипту не имуществом , теперь же законы изменились можно ли снова подать в суд? 

Подать в суд он может быть конечно и сможет но вот преступление уже ни кто не будет рассматривать из-за срока давности ,а вообще вот как раз такие решения судов очень сильно развязывали руки различного рода скамерам .

[Malov.vladislav 2809]

On 21.12.2021 at 21:47, yo51zgjyfvfn said:

Не могу сказать. Теоретически, наверное, можно, если там есть какой-нибудь срок давности и он еще не истек. И есть еще такая формулировка: по вновь открывшимся обстоятельствам. Но вряд ли изменившиеся законы добавят судьям и следователям энтузиазма. Это же сам предмет разбирательства сложный, и раньше, и сейчас.

Да безусловно сложно решать вопросы криптовалют , но раз уж они решили собирать налоги значит и принимать решения в пользу потерпевшего должны. Хотя сложно понять что будет дальше.  С нового года же принимают закон о цифровых активах?