Эволюция преступного мира и блокчейн. Карманники точно исчезнут как вид.

[Riz83 15010]

2 hours ago, fruktik said:

Если я не ошибаюсь, то это была операция совместно с другими странами. В РФ нет таких ресурсов и никто уже не желает становится партнером даже в таких делах. Вот до чего "старый" довел страну. 

Про то, что нужно какое-то лояльное законное поле в сфере крипты можно забыть на долгие годы.

Да, список из 20 стран по наибольшей активности использования криптовалюты населением возглавили Украина и Россия, и при этом криптовалюта в России запрещена как платёжное средство. Зачем такое делать? Тут радоваться такому активному и продвинутому населению надо, а не палки в колёса ставить.

[viik30 22778]

10 hours ago, andrehol said:

Это если представить что шортистов и лонгистов на бирже приблизительно одинаково? Но ситуация иногда складывается по другому . Вот допустим  имеется заседание ФРС штатов и там точно повысят ставку ,а значит деньги станут дороже для всех . Многие ли в такой ситуации откроют позицию в лонг? Нет . Большинство захочет сыграть на гарантированном снижении курса и биржа их побреет,способом описаным выше. Кстати ,актуальные курсы ,значительный рост и аналогичная просадка очень похожи на бритье торгующих фьючерсами?

Там же стоимость активов не берётся из воздуха. Процесс почти такой же как и на споте. Например сейчас биткоин замер на отметке между 20-21к и цена не движется ни в одну сторону. Нет тех кто продаст ниже 20к и нет тех кто купит выше 21к. Как только появятся те кто готов купить дороже так цена пойдёт вверх, как  станет больше желающих продать так цена пойдёт вниз. Манипулировать могут объёмами. Выставляя большие ордера по 21500 и тогда многие решат что эту цену не пробить, значит цена пойдёт вниз и спеша продать свои средства роняют цену. С ростом всё с точностью до наоборот. 

5 hours ago, Cavern1k said:

Вот именно на это у мошенников видно есть большая надежда что такие вот люди попробуют инвестировать в их проекты. Но только вот хорошего не выйдет из этого не чего и только потеряют последние монеты но мошеннику всё равно у него одно на уме обмануть и забрать.

Тот кого считают мошенником, может о себе думать иначе. Просто он умный человек который придумал как заработать, А то что кто то при этом теряет так это проблемы теряющих.

[CrazyPool 25796]

On 30.10.2022 at 15:46, Cavern1k said:

Скорей всего всерьёз так как сейчас сами знаете какая обстановка и не до так сказать фейков работать всем надо и везде а то можно так сказать получить проблем много. Так что шевелится всех сейчас заставили уже как сговоримся хватит отдыхать пора и поработать.

Ну а пока с криптовалютой не так уж много происшествий происходит да и те что есть в большинстве случаев сами пользователи виноваты так как начинают инвестировать в проекты и сами отдают монеты а это доказать сложно да и законы сырые. 

 Пользователи либо недобросовестные разработчики) в первом случае конечно же больше,тут ничего не скажешь.Вообще у пользователей если подумать и гарантий куда меньше чем у тех же самых разработчиков ведь в 80% случаев площадки централизованы с достаточно сомнительной политикой конфиденциальности (с которой мы вынуждены соглашаться).Ещё и добавляем сюда законы "которые вне юрисдикции" так без комментариев,крипта должна выйти на масштабный уровень 

[andrehol 16294]

14 hours ago, viik30 said:

Там же стоимость активов не берётся из воздуха. Процесс почти такой же как и на споте. Например сейчас биткоин замер на отметке между 20-21к и цена не движется ни в одну сторону. Нет тех кто продаст ниже 20к и нет тех кто купит выше 21к. Как только появятся те кто готов купить дороже так цена пойдёт вверх, как  станет больше желающих продать так цена пойдёт вниз. Манипулировать могут объёмами. Выставляя большие ордера по 21500 и тогда многие решат что эту цену не пробить, значит цена пойдёт вниз и спеша продать свои средства роняют цену. С ростом всё с точностью до наоборот. 

 

Да ,но объемы -то на фьючерсах и не нужны ? Сам актив в сделках по фьючерсам и не присутствует . Это ведь всего лишь спор между биржей и клиентом о предстоящей цене актива? И именно новости (такие как повышение или понижение ставки рефинансирования)влияют на прогнозы по цене?

[fruktik 17909]

16 hours ago, Riz83 said:

Да, список из 20 стран по наибольшей активности использования криптовалюты населением возглавили Украина и Россия, и при этом криптовалюта в России запрещена как платёжное средство. Зачем такое делать? Тут радоваться такому активному и продвинутому населению надо, а не палки в колёса ставить.

Ага, как же! Чтобы "управленцы" дали возможность людям такую "свободу" в финансовом плане? Никогда не будет подобного в этой стране. Они всеми способами добиваются полного контроля над всеми средствами граждан, а крипта не позволяет этого осуществить. Вот и бесятся от этой беспомощности, т.к. не понимают прогрессивной технологии и не имеют "рычагов давления".

[Riz83 15010]

13 minutes ago, fruktik said:

Ага, как же! Чтобы "управленцы" дали возможность людям такую "свободу" в финансовом плане? Никогда не будет подобного в этой стране. Они всеми способами добиваются полного контроля над всеми средствами граждан, а крипта не позволяет этого осуществить. Вот и бесятся от этой беспомощности, т.к. не понимают прогрессивной технологии и не имеют "рычагов давления".

Насчёт полного контроля очень верно написано. Именно так государства и мыслят - кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. Тот же Китай фактически ввел систему тотальной слежки за гражданами, систему начисления специальных социальных "баллов лояльности" и т.д. Оруэлл становиться всё ближе, увы. И крипта - это важный очаг сопротивления финансовой диктатуре, и с ней и дальше будут бороться. Её же нельзя запретить и дистанционно заблокировать.

[fruktik 17909]

1 час назад, Riz83 said:

Насчёт полного контроля очень верно написано. Именно так государства и мыслят - кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. Тот же Китай фактически ввел систему тотальной слежки за гражданами, систему начисления специальных социальных "баллов лояльности" и т.д. Оруэлл становиться всё ближе, увы. И крипта - это важный очаг сопротивления финансовой диктатуре, и с ней и дальше будут бороться. Её же нельзя запретить и дистанционно заблокировать.

Оруэлл не только близко, а его уже практически переплюнули. Вы посмотрите внимательно на то, что происходит вокруг и станет ясно, что этот этап давно пройден. Какая-то извращенная реальность представила нам свое видение.

Да, Китай очень быстро понял опасность, которая представляет крипта и "зарубил" на корню все эти процессы.

[maior99 28708]

42 minutes ago, fruktik said:

Да, Китай очень быстро понял опасность, которая представляет крипта и "зарубил" на корню все эти процессы.

Только сейчас поговаривают, что могут и смягчить законодательство.  Вообще крипта может быть реально полезной. точнее блокчейн, просто не надо на него надеяться, ка кна какую то панацею например от того же криминала. 

[Cavern1k 17779]

18 hours ago, viik30 said:

Тот кого считают мошенником, может о себе думать иначе. Просто он умный человек который придумал как заработать, А то что кто то при этом теряет так это проблемы теряющих.

Это интересно мнение но как всегда есть закон где прописано что можно и что нельзя и если человек всё по закону сделал и кто то потерял то да он умный а вот если по другому то скорей всего он мошенник получается. Конечно он сам себя может и гением считает но сути это не поменяет и он просто обманывает доверчивых и всё.

[Cavern1k 17779]

16 hours ago, CrazyPool said:

 Пользователи либо недобросовестные разработчики) в первом случае конечно же больше,тут ничего не скажешь.Вообще у пользователей если подумать и гарантий куда меньше чем у тех же самых разработчиков ведь в 80% случаев площадки централизованы с достаточно сомнительной политикой конфиденциальности (с которой мы вынуждены соглашаться).Ещё и добавляем сюда законы "которые вне юрисдикции" так без комментариев,крипта должна выйти на масштабный уровень 

Да про разработчиков тоже не стоит забывать ведь в последние время делают монеты не для долгосрочных инвестиций некоторые а что бы сорвать бабок и так сказать уйти в закат. Ну а всё это котовасия с криптовалютами и разного рода верификациями на биржах тут выбор есть у каждого хочешь проходи нет уходи есть много пока что ещё бирж где некто некого не гонит проходить. 

[Riz83 15010]

2 hours ago, fruktik said:

Оруэлл не только близко, а его уже практически переплюнули. Вы посмотрите внимательно на то, что происходит вокруг и станет ясно, что этот этап давно пройден. Какая-то извращенная реальность представила нам свое видение.

Да, Китай очень быстро понял опасность, которая представляет крипта и "зарубил" на корню все эти процессы.

Ну в Беларуси запретили книгу Оруэлла, нечего народ смущать аналогиями=) Вообще, ненависть государства к крипте понятна. Глава следственного комитета Беларуси так и сказал: "Что такое криптовалюта? Как говорят мои продвинутые подчиненные – цифровой мусор." С такой позицией к инновациям отставание в развитии просто неизбежно.

[viik30 22778]

9 hours ago, andrehol said:

Да ,но объемы -то на фьючерсах и не нужны ? Сам актив в сделках по фьючерсам и не присутствует . Это ведь всего лишь спор между биржей и клиентом о предстоящей цене актива? И именно новости (такие как повышение или понижение ставки рефинансирования)влияют на прогнозы по цене?

Нет это спор не между биржей и клиентом а между теми кто считает что цена вырастет и что цена упадёт. Биржа просто как гарант того что  спор будет честным. Повод который может привести к росту или падению может быть абсолютно любым. Кто то вообще ориентируется только на количество тех кто за и кто против и на основании этого делает свой прогноз.

5 hours ago, Cavern1k said:

Это интересно мнение но как всегда есть закон где прописано что можно и что нельзя и если человек всё по закону сделал и кто то потерял то да он умный а вот если по другому то скорей всего он мошенник получается. Конечно он сам себя может и гением считает но сути это не поменяет и он просто обманывает доверчивых и всё.

Потому и говорят что правда у каждого своя. Да и законом такое урегулировать не возможно. Если вы убедили меня что то купить , я купил но цена снизилась и я потерял , криминала в этом нет, вы не заставляли а предложили или уговорили и я добровольно на это согласился.

[andrehol 16294]

14 hours ago, viik30 said:

Нет это спор не между биржей и клиентом а между теми кто считает что цена вырастет и что цена упадёт. Биржа просто как гарант того что  спор будет честным. Повод который может привести к росту или падению может быть абсолютно любым. Кто то вообще ориентируется только на количество тех кто за и кто против и на основании этого делает свой прогноз.

Спорно . Ведь часто возникает момент при торговле с плечом ,когда позиция шортиста уже ликвидирована ,а лонгист еще ничего не получил? При таком варианте биржа оказывается скорее выигравшей спор стороной ,а не посредником-судьей?

[Cavern1k 17779]

16 hours ago, viik30 said:

Потому и говорят что правда у каждого своя. Да и законом такое урегулировать не возможно. Если вы убедили меня что то купить , я купил но цена снизилась и я потерял , криминала в этом нет, вы не заставляли а предложили или уговорили и я добровольно на это согласился.

Вот именно человек сам сделал выбор и на этом всё закончится а что он потерял это уже его проблема мог ведь взять и выйти пока не поздно. Вот если получится так что он запросил монеты обратно а его кинули сказав нет то тут уже другой может быть подход но опять же в странах де с криптой на ты по закону.

[viik30 22778]

8 hours ago, andrehol said:

Спорно . Ведь часто возникает момент при торговле с плечом ,когда позиция шортиста уже ликвидирована ,а лонгист еще ничего не получил? При таком варианте биржа оказывается скорее выигравшей спор стороной ,а не посредником-судьей?

Нет. Биржа получит то что она дала в долг естественно с прибылью, а основная прибыль уйдёт  противоположной стороне, 

6 hours ago, Cavern1k said:

Вот именно человек сам сделал выбор и на этом всё закончится а что он потерял это уже его проблема мог ведь взять и выйти пока не поздно. Вот если получится так что он запросил монеты обратно а его кинули сказав нет то тут уже другой может быть подход но опять же в странах де с криптой на ты по закону.

Не факт. Дело в том что проект мог быть из любой точки мира. И мошенников ни найти ни тем более наказать ни как не смогут. 

[Cavern1k 17779]

18 hours ago, viik30 said:

Не факт. Дело в том что проект мог быть из любой точки мира. И мошенников ни найти ни тем более наказать ни как не смогут. 

Отследить и правда крипто мошенников сложно и особенно если к этому не приложат много усилий то поймать и правда будет нереально особенно если пройдет время. Ну а по горячим следам как всегда просто не успеют так как они затянут время и пока суть да дело их уже след простыл так сказать. Вот и получается что криптовалюта для них становится средством для их махинаций и отъема монет на первом месте.

[fruktik 17909]

On 02.11.2022 at 12:19, andrehol said:

Спорно . Ведь часто возникает момент при торговле с плечом ,когда позиция шортиста уже ликвидирована ,а лонгист еще ничего не получил? При таком варианте биржа оказывается скорее выигравшей спор стороной ,а не посредником-судьей?

Если все сделано по правилам биржам, а иначе быть не может, то в редких случаях, когда биржа может выступить даже в качестве "рефери". Все условия прописаны в соглашении, которое обычно никто не читает из-за его большого объема текста.

[viik30 22778]

5 hours ago, Cavern1k said:

Отследить и правда крипто мошенников сложно и особенно если к этому не приложат много усилий то поймать и правда будет нереально особенно если пройдет время. Ну а по горячим следам как всегда просто не успеют так как они затянут время и пока суть да дело их уже след простыл так сказать. Вот и получается что криптовалюта для них становится средством для их махинаций и отъема монет на первом месте.

Вот потому и не стоит думать что кто то будет заботиться о  безопасности наших средств и тем более что мошенников найдут и накажут а средства вернут.  Нужно самому  не лезть в разного рода сомнительные проекты.

[kissfm11 4783]

7 hours ago, fruktik said:

Если все сделано по правилам биржам, а иначе быть не может, то в редких случаях, когда биржа может выступить даже в качестве "рефери". Все условия прописаны в соглашении, которое обычно никто не читает из-за его большого объема текста.

А тут как бы не было, то все равно биржа останется правой, все же что они пойдут против себя? Я думаю, что если решение будет идти между двух пользователей, тогда в качестве рефери, то еще может быть. 

[andrehol 16294]

19 hours ago, fruktik said:

Если все сделано по правилам биржам, а иначе быть не может, то в редких случаях, когда биржа может выступить даже в качестве "рефери". Все условия прописаны в соглашении, которое обычно никто не читает из-за его большого объема текста.

Биржа при любом тренде зарабатывает и на щортистах ,и на лонгистах ) А при торговле с большим плечом у биржи всегда есть возможность чуть-чуть подвинуть курс у себя ,чтобы ликвидировать позицию рискнувшего торговца)?

[Cavern1k 17779]

17 hours ago, viik30 said:

Вот потому и не стоит думать что кто то будет заботиться о  безопасности наших средств и тем более что мошенников найдут и накажут а средства вернут.  Нужно самому  не лезть в разного рода сомнительные проекты.

Вот именно не стоит на такие вообще способы подзаработать внимания обращать но не все так как видно могут и всё время ждут того самого волшебника что им из 10к сатош например сделает 10мил итд. Вот и пользуются этим мошенники предлагая простые схему дай мне немного криптовалют а я тебе через месяц отдам много.

[viik30 22778]

4 hours ago, Cavern1k said:

Вот именно не стоит на такие вообще способы подзаработать внимания обращать но не все так как видно могут и всё время ждут того самого волшебника что им из 10к сатош например сделает 10мил итд. Вот и пользуются этим мошенники предлагая простые схему дай мне немного криптовалют а я тебе через месяц отдам много.

И ведь понимают многие что это не реально. Если вы умеете увеличивать капитал в 2 раза за день, то зачем вам мои средства, вы свои деже если у вас их не много могли бы за короткий срок превратить в миллионы.

[Cavern1k 17779]

19 hours ago, viik30 said:

И ведь понимают многие что это не реально. Если вы умеете увеличивать капитал в 2 раза за день, то зачем вам мои средства, вы свои деже если у вас их не много могли бы за короткий срок превратить в миллионы.

Всё верно но видно до таких просто такие мысли не дойдёт или им как всегда лапшу на уши повесят из той сказки что хочу помочь вам бедолагам сам то я уже всего добился итд итп. Как говорится ключик они умеют подобрать нужный ну а лопухи верят и отдают сам свои деньги им а потом ищи-свищи мошенников обкрадут и так сказать усом не поведут.

[viik30 22778]

5 hours ago, Cavern1k said:

Всё верно но видно до таких просто такие мысли не дойдёт или им как всегда лапшу на уши повесят из той сказки что хочу помочь вам бедолагам сам то я уже всего добился итд итп. Как говорится ключик они умеют подобрать нужный ну а лопухи верят и отдают сам свои деньги им а потом ищи-свищи мошенников обкрадут и так сказать усом не поведут.

Мне кажется это просто люди не большого ума и  очень ленивые. Сами делать что то не хотят, думают отдадут свои средства кому то и будут жить припеваючи)

[Cavern1k 17779]

17 hours ago, viik30 said:

Мне кажется это просто люди не большого ума и  очень ленивые. Сами делать что то не хотят, думают отдадут свои средства кому то и будут жить припеваючи)

Скорей всего так и есть таких же пруд пруди всё время думают где бы и как бы бабок на халяву найти или правда дать и пускай там крутит а я буду только бабки получать и всё но такие способы в большом своём количестве связаны с мошенниками. Есть конечно доверительные управления и то там надо очень хорошо человека знать что бы в итоге он не кинул а то вон много историй как бабки на пустом месте уводили.