Убьет ли квантовый компьютер блокчейн? - Page 5 - Крипто Мир - CryptoTalk.Org Jump to content
uanix

Убьет ли квантовый компьютер блокчейн?

Recommended Posts

Just now, Кукуруза said:

Даже такой мощности вычисления на данный момент не хватит, чтобы взломать ключи в сети Битка. А квантовые компьютеры по попугаям и в теории, якобы могут. Но все это в теории и якобы, опять же.

На самом деле на этом сообщении я хочу закончить этот спор для себя, моё мнение - квантовый компьютер убьёт криптовалюту, у вас всех может быть совсем другое мнение на этот счёт

  • Useful or interesting 1
  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Pyatka said:

Выйдет и что с того? Обычному смертному он всё равно не будет доступен, а люди с большими деньгами убивать его в майнинг не отправят - нерентабельно

Ещё и с выходом не всё так просто, на словах он готов, дело за малым. Но вот этот момент и держит. 

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Moskino said:

Ещё и с выходом не всё так просто, на словах он готов, дело за малым. Но вот этот момент и держит. 

Квантовый компьютер уже как 20 лет почти готов. сейчас просто развивается в плане количества кубитов и уменьшения размера самого компьютера.

9 hours ago, okela said:

А насчет богатых людей с желанием взломать все и вся у меня простой вопрос: а зачем им это, у них что денег не хватает ?

Власть кроется не в количестве денег, а в масштабе распространения этой самой власти. Или ты с 1ккк долларов сидишь у себя на острове, или ты пытаешься захватить целое криптовалютное сообщество с миллионами участников под свой контроль.

  • Useful or interesting 1
  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Pyatka said:

Квантовый компьютер уже как 20 лет почти готов. сейчас просто развивается в плане количества кубитов и уменьшения размера самого компьютера.

Власть кроется не в количестве денег, а в масштабе распространения этой самой власти. Или ты с 1ккк долларов сидишь у себя на острове, или ты пытаешься захватить целое криптовалютное сообщество с миллионами участников под свой контроль.

Да, только после того как гипотетический квантовый компьютер захватит блокчейн, вся крипта не будет стоить ничего. И смысл тех действий какой будет ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, okela said:

Да, только после того как гипотетический квантовый компьютер захватит блокчейн, вся крипта не будет стоить ничего. И смысл тех действий какой будет ?

Я уже у кого-то спрашивал, но мне так и не ответили. Как даже миллион квантовых компьютеров могут захватить блокчейн, если он каждые 2016 блоков пересчитывает сложность? Эти блоки они захватят, окей, а дальше будут "копать как обычные асики".

  • Useful or interesting 1
  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Pyatka said:

Я уже у кого-то спрашивал, но мне так и не ответили. Как даже миллион квантовых компьютеров могут захватить блокчейн, если он каждые 2016 блоков пересчитывает сложность? Эти блоки они захватят, окей, а дальше будут "копать как обычные асики".

Уже найденные блоки никто не захватит и не исправит, так как это нужно будет делать на всех полных нодах. А это нереальная задача.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Pyatka said:

Я уже у кого-то спрашивал, но мне так и не ответили. Как даже миллион квантовых компьютеров могут захватить блокчейн, если он каждые 2016 блоков пересчитывает сложность? Эти блоки они захватят, окей, а дальше будут "копать как обычные асики".

В том то и дело что никак. Главное, что в эом нет никакого смысла.
Все угрозы квантового компьютера сводятся к взламыванию приватников от кошельков.
Захватить сеть может разве что очень высокоразвитый искусственный интеллект.

  • Useful or interesting 1
  • +3 1

________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minutes ago, okela said:

Уже найденные блоки никто не захватит и не исправит, так как это нужно будет делать на всех полных нодах. А это нереальная задача.

Речь не про найденные, а про те 2016 нерешённых блоков, для которых ещё не обновилась сложность.

7 minutes ago, Gorigor said:

В том то и дело что никак. Главное, что в эом нет никакого смысла.
Все угрозы квантового компьютера сводятся к взламыванию приватников от кошельков.
Захватить сеть может разве что очень высокоразвитый искусственный интеллект.

Вот для перебора паролей к кошелькам квантовые компьютеры (КК) сгодятся. В этом понимании они "убьют" блокчейн, если кто-то будет серьезно этим заниматься на КК.

  • Useful or interesting 1
  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ага, квантовые компьютеры за миллионы долларов делают лишь для того, чтобы начать майнить криптовалюту..
у них совсем иное предназначение, они делаются в научных целях, для того же изучения космоса, нужны большие вычислительные мощности, коем является квантовый компьютер

  • Useful or interesting 1
  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, n4mbe said:

ага, квантовые компьютеры за миллионы долларов делают лишь для того, чтобы начать майнить криптовалюту..
у них совсем иное предназначение, они делаются в научных целях, для того же изучения космоса, нужны большие вычислительные мощности, коем является квантовый компьютер

Так это сейчас а потом то может они будут доступны каждому),так же было и с первым компом и интернетом и тп,все же делается компактнее со временем и доступным

  • Useful or interesting 1

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 minutes ago, trader_999 said:

Так это сейчас а потом то может они будут доступны каждому),так же было и с первым компом и интернетом и тп,все же делается компактнее со временем и доступным

Скорее всего так и будет, что они в каждый дом попадут. Представь тогда какая будет сложность у битка? Боюсь даже представить вычислительную мощность, майнингового оборудования того времени.

  • Useful or interesting 1

________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 14.10.2019 at 16:52, Slavi said:

возможно, но вы думаете человека заинтересованного в этом подпустят к нему?если разработали для других задач, которые думаю более важны чем взлом сети

Прочитал в википедии про квантовый комп, насколько я понимаю он до сих пор не вышел на тот уровень которого от него ждут при решении задачи етой темы. ну а когда выйдет так сразу на взломе блокчейна и потренируються из интереса, а потом блокчейн восстановят.

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Представьте, если решать этот вопрос потестировать публично. То есть в прямом эфире в ютубе, запустят квантовый комп и будут лдоматьт кошель с миллионом битков. Вот хайпище будет. Лично я бы следил за результатами, возможно бы даже в фиат на время вышел :classic_biggrin:

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Gorigor said:

Скорее всего так и будет, что они в каждый дом попадут. Представь тогда какая будет сложность у битка? Боюсь даже представить вычислительную мощность, майнингового оборудования того времени.

Да,где то уже помню рассуждали,что в будущем то могут половину энергии сжирать мира)),да и вообще как вирус заполонит всю планету и стоить будет просто нереальных денег,где каждая даже сатошка будет иметь ценность

  • Useful or interesting 1

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, trader_999 said:

Да,где то уже помню рассуждали,что в будущем то могут половину энергии сжирать мира)),да и вообще как вирус заполонит всю планету и стоить будет просто нереальных денег,где каждая даже сатошка будет иметь ценность

Скорее всего нет. Мир так или иначе идёт в сторону энергосбережения и энергоэффективности. Думаю, что те невиданные по сегодняшним меркам вычислительные мощности, будут потреблять примерно столько же энергии, что и сейчас обычные компы. Иначе кому они будут нужны? 

  • Useful or interesting 1

________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Gorigor said:

Скорее всего нет. Мир так или иначе идёт в сторону энергосбережения и энергоэффективности. Думаю, что те невиданные по сегодняшним меркам вычислительные мощности, будут потреблять примерно столько же энергии, что и сейчас обычные компы. Иначе кому они будут нужны? 

Тогда надо будет менять модель как то,или биток просто устареет и его заменит что нибудь новое и все,есть же у меня теория,что биток это просто начало и как локомотив для будущего-но ему то там потом не обязательно и находится как бы))

  • Useful or interesting 1

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Gorigor said:

Скорее всего нет. Мир так или иначе идёт в сторону энергосбережения и энергоэффективности. Думаю, что те невиданные по сегодняшним меркам вычислительные мощности, будут потреблять примерно столько же энергии, что и сейчас обычные компы. Иначе кому они будут нужны? 

Да, верно подмечено. У квантовых компов, если они когда-нибудь выйдут будут такие же свойства, как у современных компьютеров, только функционал и применение, скорее всего,  совершенно другое.

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 minutes ago, Кукуруза said:

Да, верно подмечено. У квантовых компов, если они когда-нибудь выйдут будут такие же свойства, как у современных компьютеров, только функционал и применение, скорее всего,  совершенно другое.

Есть одно свойство кардинально отличающее обычный ПК от квантового - размерность регистра. В квантовом он в 8 раз больше. А это просто фундаментально меняет скорость и качество вычислений.

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Pyatka said:

Есть одно свойство кардинально отличающее обычный ПК от квантового - размерность регистра. В квантовом он в 8 раз больше. А это просто фундаментально меняет скорость и качество вычислений.

Помимо этого квантовые компьютеры могут оказаться промежуточным вариантом, как в свое время было в носителях информации, когда мы меняли гибкие магнитные на компакты.

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Pyatka said:

Есть одно свойство кардинально отличающее обычный ПК от квантового - размерность регистра. В квантовом он в 8 раз больше. А это просто фундаментально меняет скорость и качество вычислений.

По поводу скорости видела новости что квантовый компьютер расчитал задачу примерно за три минуты, а для расчета этой задачи обычным компом понадобилось бы несколько сот лет или даже больше точно уже не помню.

  • Useful or interesting 1
  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, Gorigor said:

Представьте, если решать этот вопрос потестировать публично. То есть в прямом эфире в ютубе, запустят квантовый комп и будут лдоматьт кошель с миллионом битков. Вот хайпище будет. Лично я бы следил за результатами, возможно бы даже в фиат на время вышел :classic_biggrin:

да было бы интересно, скорее всего кто в теме все наблюдали бы, а так-то да на время экперимента от греха подальше, выйти в фиат было бы не лишним

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Кукуруза said:

Помимо этого квантовые компьютеры могут оказаться промежуточным вариантом, как в свое время было в носителях информации, когда мы меняли гибкие магнитные на компакты.

Это уже совсем другая ступень эволюции вычислительных машин. Если мы раньше манипулировали всего двумя состояниями - нулём и единицей по очереди, то в квантовых компьютерах эта грань стирается. За раз хоть все комбинации от 0 до 100 (в двоичной системе) можно обработать

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minutes ago, Pyatka said:

Это уже совсем другая ступень эволюции вычислительных машин. Если мы раньше манипулировали всего двумя состояниями - нулём и единицей по очереди, то в квантовых компьютерах эта грань стирается. За раз хоть все комбинации от 0 до 100 (в двоичной системе) можно обработать

ну так же там в расчетах идут кубиты вместо битов, получается, что это 1 состояние, которое описывает в двоичной системе сразу 2 состояния и 0 и 1. Т.е. это мегакалькулятор выходит нового уровня.

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, Кукуруза said:

ну так же там в расчетах идут кубиты вместо битов, получается, что это 1 состояние, которое описывает в двоичной системе сразу 2 состояния и 0 и 1. Т.е. это мегакалькулятор выходит нового уровня.

О том я и сказал - цифры те же, но способ манипулирования ими принципиально иной. Если даже представить теоретический квантовый асик, который вычисляет не состояниями "вкл/выкл", а одновременно просчитывает все варианты - это сколько ж террахешей можно будет засунуть в коробочку от s9? 50 текущих увеличить в 16 раз?

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Pyatka said:

О том я и сказал - цифры те же, но способ манипулирования ими принципиально иной. Если даже представить теоретический квантовый асик, который вычисляет не состояниями "вкл/выкл", а одновременно просчитывает все варианты - это сколько ж террахешей можно будет засунуть в коробочку от s9? 50 текущих увеличить в 16 раз?

На бумаге все звучит хорошо, но в реальности все не так просто, да и не засунут квантовый комп в асик, там же совершенно другие задачи решаются.

  • Useful or interesting 1

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Актуальный тариф на 05.06.2024   🚀 Покупаем Криптовалюту   💵 USDT за наличку USD 1.6%   За 10000 USDT -> получаете 10160 USD   💲 Продаем Криптовалюту   💼 Наличка USD>USDT +2.2%   За 10000 USD -> получаете 9784 USDT   Наш сайт.  
    • Bondex Airdrop Season 1              Bondex продлили кампанию до 10 июня. Листинг планируется на следующей неделе (ориентировочно 11 июня), так что успейте фармонуть фри токены. Так же, доступны кампании на OKX Campaign / ByBit / Gate.IO.
    • ⏩ Рады сообщить, что мы добавили новые направления для Toncoin TON!   Tether TRC20 USDT → Toncoin TON Toncoin TON → Tether TRC20 USDT   Мы верим, что Toncoin TON имеет большой потенциал, и рады предоставить нашим клиентам возможность работать с этой перспективной криптовалютой.
    • 05.06.2024 Тарифы Kingex 👑   Покупка криптовалюты / Buying cryptocurrency:   BTC/ETH  +1.2% (Мы доплачиваем) USDT  +1.2% (Мы доплачиваем)   ^^SALE^^ от 50k    + 1.4%    Продажа криптовалюты / Selling cryptocurrency:   BTC/ETH  +3.2%  USDT   +3.2%    Оператор: @Kingex Сайт: Kingex.io Курс на протяжении дня может меняться! ------------------------ Будьте ОСТОРОЖНЫ, появились фейки! Наш телеграм: @Kingex
    • 🌟 Друзья, обратили ли Вы внимание на обновления нашего сайта? Теперь у нас в разделе банков появилась удивительная функция - возможность прикрепления чека! 🧾 Теперь, после того как Вы создали заявку и провели оплату, Вы можете легко загрузить скриншот оплаты и не беспокоиться за свои средства. Это так удобно! Теперь Вам не нужно ждать волнуясь о статусе Вашего платежа. Вы загружаете чек после перевода и просто ждете, позволяя оператору увидеть Вашу заявку и чек о переводе, что непосредственно влияет на скорость обработки Вашего запроса. 💫 Это сэкономит Ваше и наше время. Если по какой-то причине система не распознает Ваш платеж, предоставление чека автоматически поможет найти Ваш платеж. Вам не нужно писать лишние сообщения в службу поддержки сайта и доказывать факт вашего перевода. Это так удобно и эффективно для всех наших пользователей! ✨ ________________________ Friends, have you noticed the updates to our website? Now we have an amazing feature in the banking sector - the ability to attach a receipt! 🧾 Now, after you have created the application and made the payment, you can easily upload a screenshot of the payment and not worry about your funds. It's so convenient! Now you don't have to wait worrying about the status of your payment. You upload the receipt after the transfer and just wait, allowing the operator to see your application and the transfer receipt, which directly affects the processing speed of your request. 💫 This will save you and our time. If for some reason the system does not recognize your payment, providing a receipt will automatically help you find your payment. You do not need to write unnecessary messages to the site's support service and prove the face of your transfer. It is so convenient and effective for all our users! ✨  
    • Спотовые биткойн-биржевые фонды (ETF) BlackRock и Fidelity стали основными источниками общего притока ETF компаний в этом году. По данным Bloomberg Intelligence, на эти биткойн-ETF приходилось 26% и 56% притоков BlackRock и Fidelity с начала года соответственно. Спотовые данные биткойн-ETF iShares Bitcoin Trust (IBIT) компании BlackRock и биткойн-фонд Fidelity Wise Origin (FBTC) совместно привлекли значительные инвестиции с момента их запуска почти пять месяцев назад. По данным Farside Investor , IBIT получил приток $16,6 млрд, а FBTC получил $8,9 млрд. Несмотря на эти цифры, Vanguard, который не предлагает спотовые биткойн-ETF, остается лидером по общему притоку ETF в 2024 году, накопив 102,8 миллиарда долларов, превзойдя 65,1 миллиарда долларов у BlackRock.           BlackRock остается крупнейшим поставщиком ETF на фондовом рынке США: на бирже зарегистрировано 433 ETF и активы под управлением составляют 2,8 триллиона долларов, а Fidelity занимает 11-е место с 70 ETF и активами на сумму 74,04 миллиарда долларов.   В последние недели поток инвестиций в эти продукты застопорился, и многие эмитенты пережили дни нулевого притока и оттока. Например, по данным Farside Investors, биткоин-ETF Франклина (EZBC) сообщил об отсутствии активности с 16 мая. Несмотря на это, общий рынок спотовых биткойн-ETF 24 мая достиг важной вехи: все ETF в совокупности владеют более чем одним миллионом BTC, большая часть которого распределена по продуктам США среди 32 доступных ETF. IBIT от BlackRock превзошел GBTC от Grayscale Между тем, 28 мая IBIT компании BlackRock недавно превзошел Grayscale Bitcoin Trust (GBTC) как крупнейший в мире спотовый биткойн-ETF. По данным Apollo Bitcoin TRACKER, IBIT сейчас владеет 291 567 BTC на сумму более 20 миллиардов долларов в текущих ценах. Grayscale, которая первоначально лидировала на рынке с 620 000 BTC, пережила значительный отток и в настоящее время владеет 285 139 BTC на сумму примерно 19,6 миллиарда долларов.   По мнению Аникета Уллала из CFRA, растущее доминирование BlackRock на спотовом рынке биткойн-ETF показывает, что быть первопроходцем не гарантирует долгосрочного успеха. Первые игроки, такие как Grayscale, сталкивались с такими проблемами, как давление со стороны продавцов и высокие комиссии в размере 1,5% по сравнению с примерно 0,25%, взимаемыми более новыми конкурентами, такими как Fidelity и ARK Investments. Нейт Джерачи из ETF Store подчеркнул, что высокие комиссии Grayscale отпугивают консультантов и инвесторов.   Уллал также отметил, что успех BlackRock отчасти обусловлен ее сильной дистрибьюторской сетью среди финансовых консультантов и управляющих активами.
    • Добрый день, уважаемые пользователи!Мы работаем каждый день, обращайтесь за обменом, операторы оперативно обработают их в ручном режиме. Так же, напоминаем Вам про #акцию - соверши обмен, оставь отзыв, подпишись на наш telegram-канал и получи 5$ на свой кошелек USDT TRC20 или TRON TRX.Всем солнечного дня⭐ 
    • Доброго времени суток! Предлагаем гостям форума и постоянным клиентам сделать выгодный обмен Биткоин (Bitcoin) на Сбербанк Рубли. Наша команда сопроводит любую сделку, а поддержка готова ответить на любые вопросы.   Наши контакты:Почта: support@imperial.exchangeTelegram: https://t.me/imperialexchange_admСайт: https://imperial.exchange/
    • Уважаемые участники форума! Криптовалютный обменник 01bit.pro работает для Вас с 10:00 до 23:00. Поддержка обменника 01bit.pro всегда готова помочь Вам с любым обменном. Гарантируем высокую скорость обмена и низкие комиссии.   Наша почта: support@01bit.proСсылка на сервис: https://01bit.pro/
    • Первый биткойн-ETF в Таиланде, одобренный к запуску ONEAM, ориентирован исключительно на богатых и институциональных инвесторов. По сообщению Bangkok Post, Комиссия по ценным бумагам и биржам Таиланда (SEC) дала разрешение местной фирме One Asset Management создать первый в Таиланде биржевой биткойн-фонд (ETF). Этот ETF доступен исключительно богатым и институциональным инвесторам и следует политике инвестирования в 11 известных мировых фондов. Диверсифицированный подход Фонд ONE Bitcoin ETF для нехеджированных и не предназначенных для розничных инвесторов фондов (ONE-BTCETFOF-UI) будет распространяться с 31 мая по 6 июня. Однако, в отличие от традиционных ETF, этот фонд доступен исключительно богатым и институциональным инвесторам. Bitcoin ETF ONEAM использует уникальный подход, инвестируя в 11 ведущих мировых фондов. Эта стратегия обеспечивает ликвидность и безопасность для инвесторов. Фонд придерживается международных стандартов хранения цифровых активов, а также прошел строгие проверки регулирующих органов в США и Гонконге. Между тем, пока ONEAM празднует свое достижение, MFC Asset Management ожидает одобрения SEC на собственный спотовый биткойн-ETF. Подобно предложению ONEAM, ETF MFC также будет обслуживать исключительно состоятельных частных лиц и институциональных клиентов.   Спотовые биткойн-ETF набирают обороты во всем мире, и в начале этого года Комиссия по ценным бумагам и биржам США проложила путь, одобрив первую партию заявок в стране. В апреле Комиссия по ценным бумагам и фьючерсам Гонконга последовала этому примеру, разрешив создание ETF, включающих как Биткойн, так и Эфириум. Совсем недавно такой продукт увидел свет в Австралии. Стратегии управления рисками За последние 11 лет биткойн принес среднюю годовую доходность в 124%. Однако это сопровождается высокой волатильностью: среднегодовая волатильность BTC составляет 83%. Поте Харинасута подчеркнул, что, хотя криптовалюта остается очень волатильной, интеграция ее с другими традиционными активами может повысить ожидаемую прибыль, а также снизить производительность с поправкой на риск. ONEAM признает этот риск и посоветовал инвесторам выделять только 5% своего портфеля в BTC через ETF. Их анализ показывает, что такая стратегия может обеспечить годовую доходность в 8,90%, потенциально улучшая доходность всего портфеля с поправкой на риск. ONE Bitcoin ETF стремится решить эту проблему безопасности, предоставляя инвесторам методы обеспечения безопасности на уровне хранителей, аналогичные тем, которые используются институциональными инвесторами. Эти хранители используют автономное хранилище для BTC, сводя к минимуму риск онлайн-атак.
×
×
  • Create New...