ton GRAM - Telegram Open Network (TON)

[maks111 46773]

10 minutes ago, keks said:

Во многом так и есть, а за частую проекты имеющие хорошую базу для развития, такие как Ton, зачастую еще дискредитируют через СМИ, при помощи разных фейк-новостей, чтобы в дальнейшем создать прецедент к разбирательствам. Все это конкуренция между устоявшейся финансовой системы и новой.

немного не так. есть государство - у него есть своя финансовая система , когда появляется новый проект , он не может действовать в государстве, но не подчиняться законам этого государства. зачем государству финансовая сеть которая не платит налоги в казну, но при этом хочет пользоваться товарами и услугами производимыми этим государством ? естественно оно зарубит и Грам и Либру и кого угодно кто будет умничать и захочет независимости. 

[xdron 4705]

39 minutes ago, maks111 said:

немного не так. есть государство - у него есть своя финансовая система , когда появляется новый проект , он не может действовать в государстве, но не подчиняться законам этого государства. зачем государству финансовая сеть которая не платит налоги в казну, но при этом хочет пользоваться товарами и услугами производимыми этим государством ? естественно оно зарубит и Грам и Либру и кого угодно кто будет умничать и захочет независимости. 

отлично сказано, но нельзя не признать, что эти два проекта в перспективе могли сделать нехилую такую подножку аналоговой экономике, особенно находясь в частных руках)

[neverstoperter131 707]

On 03.05.2020 at 15:37, shelly11 said:

чуть выше я кратко описла новую статью, что он предложил либо вернуть инвесторам 70% инвестиций сейчас, лиюо продлить договор еще на год и если уж не получится выпустить монету, вернуть им 110 %, деньги в случае чего собирается взять из мессенджера телеграмм, просто отдать инвесторам часть акций

Главное для этой ситуации он делает - пытается зашитить свои личные интересы. Учитывая процент инфляции можно через год и 100 процентов отдавать. Но и сдается с другой стороны.

[fvnz 4325]

19 hours ago, keks said:

Во многом так и есть, а за частую проекты имеющие хорошую базу для развития, такие как Ton, зачастую еще дискредитируют через СМИ, при помощи разных фейк-новостей, чтобы в дальнейшем создать прецедент к разбирательствам. Все это конкуренция между устоявшейся финансовой системы и новой.

Дискредитация не всегда основана только на лживой информации. В каком то смысле, доля правды в этом есть. А что касается TON, то следует наверное в очередной раз сказать, что там была попытка обмана со стороны создателей. Но вместо того, чтобы пойти га попятную и исправить все так как нужно, начались разбирательства и доказательства.

[maks111 46773]

1 minute ago, fvnz said:

Дискредитация не всегда основана только на лживой информации. В каком то смысле, доля правды в этом есть. А что касается TON, то следует наверное в очередной раз сказать, что там была попытка обмана со стороны создателей. Но вместо того, чтобы пойти га попятную и исправить все так как нужно, начались разбирательства и доказательства.

и по последним новостям начинает казаться, что в суды Дуров пошел весьма сознательно, зная что проиграет. ведь по итогу он то остался в плюсах. на чужие деньги создал проект , выпнул инвесторов, а проект достался ему. 

[fvnz 4325]

2 minutes ago, maks111 said:

и по последним новостям начинает казаться, что в суды Дуров пошел весьма сознательно, зная что проиграет. ведь по итогу он то остался в плюсах. на чужие деньги создал проект , выпнул инвесторов, а проект достался ему. 

Чот, я даже не подумал про такой исход. Как то прямо в стиле мариарти). Мне больше кажется, пошел он туда, потому что был уверен в том, что сможет доказать обратное, что все не так, как является на самом деле. Хотя ваш вариант, звучит весьма и весьма.

[xdron 4705]

5 hours ago, maks111 said:

и по последним новостям начинает казаться, что в суды Дуров пошел весьма сознательно, зная что проиграет. ведь по итогу он то остался в плюсах. на чужие деньги создал проект , выпнул инвесторов, а проект достался ему. 

интересная интерпретация происходящего, но в этом случае получается, то Дуров мошенник и очень искусстно скрывался под маской паиньки, мальчика колокольчика с багажом В контакте и телеграма за плечами, долларовый миллиардер с состоянием если не ошибаюсь за 8 ярдов, вдруг в один момент решил провести такую "операцию Ы", вы серьезно? Интересно по итогу во сколько его проект обойдется, хоть пока и рановато считать чужие деньги, но давайте очень утрированно прикинем, 1.7 ярда инвестиций, интересно в этой сумме есть его личные деньги? Но я отвлекся 1,7 ярда, по итогу по-любому он отдаст как минимум 72%  (а может и поболее некоторым перепадет судя по звону о "кредите") от этой суммы =1,7*72%=1,225ярда, резюмируем проект обойдется инвесторам около 0,5 ярда и все это ради того, чтобы проект увидел свет в темную потеряв большую часть потенциала при этом?? Всего лишь 0,5 ярда, когда на кону стоит гораздо больше чем просто имя Дуров. Все еще думаете о преднамеренном мошенничестве?

[Grand 17332]

3 hours ago, xdron said:

интересная интерпретация происходящего, но в этом случае получается, то Дуров мошенник и очень искусстно скрывался под маской паиньки, мальчика колокольчика с багажом В контакте и телеграма за плечами, долларовый миллиардер с состоянием если не ошибаюсь за 8 ярдов, вдруг в один момент решил провести такую "операцию Ы", вы серьезно? Интересно по итогу во сколько его проект обойдется, хоть пока и рановато считать чужие деньги, но давайте очень утрированно прикинем, 1.7 ярда инвестиций, интересно в этой сумме есть его личные деньги? Но я отвлекся 1,7 ярда, по итогу по-любому он отдаст как минимум 72%  (а может и поболее некоторым перепадет судя по звону о "кредите") от этой суммы =1,7*72%=1,225ярда, резюмируем проект обойдется инвесторам около 0,5 ярда и все это ради того, чтобы проект увидел свет в темную потеряв большую часть потенциала при этом?? Всего лишь 0,5 ярда, когда на кону стоит гораздо больше чем просто имя Дуров. Все еще думаете о преднамеренном мошенничестве?

За долю во вконтакте Дуров получил $300 млн., телегу развивал на свои деньги, дохода она ему не приносит, откуда взялось у него состояние в $8 млрд.?

[vl77lp 29166]

9 hours ago, maks111 said:

и по последним новостям начинает казаться, что в суды Дуров пошел весьма сознательно, зная что проиграет. ведь по итогу он то остался в плюсах. на чужие деньги создал проект , выпнул инвесторов, а проект достался ему. 

Ты что серьезно веришь, что на разработку потратили 300 лямов?) Я думаю, там не напрогано и сотую часть из этой суммы. Ему мешала сделать проект за свои исключительно собственная жадность. На связался бы с ICO, скорее всего уже и шиток бы торговался и Паштет барыши бы подсчитывал)

[MaxKron 4110]

1 hour ago, Grand said:

За долю во вконтакте Дуров получил $300 млн., телегу развивал на свои деньги, дохода она ему не приносит, откуда взялось у него состояние в $8 млрд.?

Мы всех подробностей не знаем по телеграмму. Не делают массовый продукт без возможности получить с него доход. Я думаю все же есть приток денег с телеграмма.

[maks111 46773]

1 hour ago, vl77lp said:

Ты что серьезно веришь, что на разработку потратили 300 лямов?) Я думаю, там не напрогано и сотую часть из этой суммы. Ему мешала сделать проект за свои исключительно собственная жадность. На связался бы с ICO, скорее всего уже и шиток бы торговался и Паштет барыши бы подсчитывал)

сделать конечно мог , но хотел сразу хапнуть хороших бабок. это точно. взлетит ли проект на 100% он точно незнал. ну типа могли забанить Сек , могла не пойти толпа и еще куча разных моментов. но когда ситуация повернулась таким боком , он решил хотя бы инвесторов выпнуть и остаться единственным хозяином проекта 

[trader_999 11638]

7 hours ago, Grand said:

За долю во вконтакте Дуров получил $300 млн., телегу развивал на свои деньги, дохода она ему не приносит, откуда взялось у него состояние в $8 млрд.?

Играл на бирже😄 Да наверняка были давно куплены какие акции и тп,да может та же крипта,все же раз крутится давно в таких делах.

[Mari Ry 10727]

On 29.04.2020 at 08:43, Slavi said:

запуск нарушит закон, потом накими штрафами обложат, что себе дешевле будет возвратить деньги инвесторам, поэтому они врядли решатся на этот шаг

Может найдут какие-то пути обхода, жаль будет если такой проект так и не увидит свет, всё же столько сил и денег туда вбухали.

[vl77lp 29166]

6 hours ago, maks111 said:

сделать конечно мог , но хотел сразу хапнуть хороших бабок. это точно. взлетит ли проект на 100% он точно незнал. ну типа могли забанить Сек , могла не пойти толпа и еще куча разных моментов. но когда ситуация повернулась таким боком , он решил хотя бы инвесторов выпнуть и остаться единственным хозяином проекта 

Не думаю что была именно такая многоходовочка, скорее всего просто попер на авось, а когда уперся лбом, начал создавать суету в попытках не возвращать бабосики)

[xdron 4705]

10 hours ago, Grand said:

За долю во вконтакте Дуров получил $300 млн., телегу развивал на свои деньги, дохода она ему не приносит, откуда взялось у него состояние в $8 млрд.?

я сказал на вскидку, давно читал про Дурова, после ваших слов решил проверить и толком ничего не нашел кроме статьи годовалой давности об увеличении его состояния на миллиард по оценкам форбс (https://kod.ru/pavel-durov-forbes-billioners-mar-2019/) и общей сводки на 20 год с терминологией собственный капитал 3,4 лярда, но расшифровки не нашел входит в эту сумму актив телеги или нет, юридически какова доля собственности Дурова в телеге я не нашел, но по недавним  слухам около 4 ярдов (где-то читал), поэтому вы скорее всего более правы чем я(((

 

[maks111 46773]

4 hours ago, vl77lp said:

Не думаю что была именно такая многоходовочка, скорее всего просто попер на авось, а когда уперся лбом, начал создавать суету в попытках не возвращать бабосики)

ну объективно, когда у тебя на руках есть такой офигенный договор, по которому ты можешь возвратить только 72% и появились проблемы с СЕК, явно он задумался как поиметь всех а самому остаться в шоколаде. может у него излишнее ЧСВ, но не дурак он явно. и такое сотворить ему по силам

[xdron 4705]

8 minutes ago, maks111 said:

ну объективно, когда у тебя на руках есть такой офигенный договор, по которому ты можешь возвратить только 72% и появились проблемы с СЕК, явно он задумался как поиметь всех а самому остаться в шоколаде. может у него излишнее ЧСВ, но не дурак он явно. и такое сотворить ему по силам

долго искал одну статейку которую читал пару недель назад, как раз по поводу нашей дискуссии о мошенничестве, и вот нашел: "Павел Дуров придумал, как расплатиться с инвесторами его новой платформы TON — если компания проиграет судебную тяжбу в США. Он продаст свою долю в Telegram"

https://meduza.io/feature/2020/04/30/pavel-durov-poobeschal-prodat-svoyu-dolyu-v-telegram-i-rasplatitsya-s-investorami-ego-novoy-kriptovalyuty-ton

[Grand 17332]

Ну вот и всё. Тему можно закрывать, Дуров закрыл свой проект.

 

"В течение последних 2,5 лет некоторые из наших лучших инженеров работали над платформой цепочки блоков следующего поколения под названием TON и криптовалютой, которую мы собирались назвать Gram. TON был разработан для того, чтобы разделять принципы децентрализации, впервые примененные в биткойнах и Ethereum, но значительно превосходить их по скорости и масштабируемости.
Мы очень гордились результатом - созданные нами технологии позволили осуществлять открытый, свободный, децентрализованный обмен ценностями и идеями. Благодаря интеграции с Telegram компания TON смогла произвести революцию в том, как люди хранят и переводят средства и информацию.
К сожалению, американский суд остановил TON. Как? Представьте, что несколько человек собрали свои деньги, чтобы построить золотую жилу, а затем разделить золото, которое из нее получается. Затем приходит судья и говорит: «Эти люди вложили деньги в золотую жилу, потому что они искали прибыль. И они не хотели этого золота для себя, они хотели продать его другим людям. Из-за этого им не разрешают чтобы получить золото. "
Это судебное решение подразумевает, что другие страны не имеют суверенитета решать, что хорошо, а что плохо для их собственных граждан. Если бы США вдруг решили запретить кофе и потребовали закрыть кофейни в Италии, потому что туда может прийти какой-нибудь американец - мы сомневаемся, что кто-нибудь согласится.
К сожалению, американский судья прав в одном: мы, люди за пределами США, можем голосовать за наших президентов и избирать наши парламенты, но мы все еще зависим от Соединенных Штатов, когда речь заходит о финансах и технологиях (к счастью, не кофе) , США могут использовать свой контроль над долларом и глобальной финансовой системой, чтобы закрыть любой банк или банковский счет в мире. Он может использовать свой контроль над Apple и Google для удаления приложений из App Store и Google Play. Так что да, это правда, что другие страны не имеют полного суверенитета над тем, что разрешать на их территории. К сожалению, мы - 96% населения мира, проживающего в других местах - зависим от лиц, принимающих решения, избираемых 4%, проживающих в США.
Это может измениться в будущем. Но сегодня мы находимся в порочном круге: вы не можете принести больший баланс в чрезмерно централизованный мир именно потому, что он так централизован. Мы все же попробовали. Мы оставляем это следующему поколению предпринимателей и разработчиков, чтобы они взялись за баннер и извлекли уроки из наших ошибок.
Я пишу этот пост, чтобы официально объявить, что активное участие Telegram в TON закончено. Вы можете видеть - или, возможно, уже видели - сайты, использующие мое имя, бренд Telegram или аббревиатуру "TON" для продвижения своих проектов. Не доверяйте им ваши деньги или данные. Ни один из присутствующих или бывших членов нашей команды не участвует ни в одном из этих проектов. Хотя сети, основанные на технологии, которую мы создали для TON, могут появиться, мы не будем иметь к ним никакого отношения и вряд ли когда-либо поддержим их. Так что будьте осторожны, и не позволяйте никому вводить вас в заблуждение.
Я хочу завершить этот пост, желая удачи всем тем, кто стремится к децентрализации, равновесию и равенству в мире. Вы ведете правильную битву. Эта битва вполне может быть самой важной битвой нашего поколения. Мы надеемся, что вы добьетесь успеха там, где мы потерпели неудачу."

 

https://telegra.ph/What-Was-TON-And-Why-It-Is-Over-05-12

 

 

Edited May 12, 2020 by Grand

[fvnz 4325]

19 minutes ago, Grand said:

Ну вот и всё. Тему можно закрывать, Дуров закрыл свой проект.

 

"В течение последних 2,5 лет некоторые из наших лучших инженеров работали над платформой цепочки блоков следующего поколения под названием TON и криптовалютой, которую мы собирались назвать Gram. TON был разработан для того, чтобы разделять принципы децентрализации, впервые примененные в биткойнах и Ethereum, но значительно превосходить их по скорости и масштабируемости.
Мы очень гордились результатом - созданные нами технологии позволили осуществлять открытый, свободный, децентрализованный обмен ценностями и идеями. Благодаря интеграции с Telegram компания TON смогла произвести революцию в том, как люди хранят и переводят средства и информацию.
К сожалению, американский суд остановил TON. Как? Представьте, что несколько человек собрали свои деньги, чтобы построить золотую жилу, а затем разделить золото, которое из нее получается. Затем приходит судья и говорит: «Эти люди вложили деньги в золотую жилу, потому что они искали прибыль. И они не хотели этого золота для себя, они хотели продать его другим людям. Из-за этого им не разрешают чтобы получить золото. "
Это судебное решение подразумевает, что другие страны не имеют суверенитета решать, что хорошо, а что плохо для их собственных граждан. Если бы США вдруг решили запретить кофе и потребовали закрыть кофейни в Италии, потому что туда может прийти какой-нибудь американец - мы сомневаемся, что кто-нибудь согласится.
К сожалению, американский судья прав в одном: мы, люди за пределами США, можем голосовать за наших президентов и избирать наши парламенты, но мы все еще зависим от Соединенных Штатов, когда речь заходит о финансах и технологиях (к счастью, не кофе) , США могут использовать свой контроль над долларом и глобальной финансовой системой, чтобы закрыть любой банк или банковский счет в мире. Он может использовать свой контроль над Apple и Google для удаления приложений из App Store и Google Play. Так что да, это правда, что другие страны не имеют полного суверенитета над тем, что разрешать на их территории. К сожалению, мы - 96% населения мира, проживающего в других местах - зависим от лиц, принимающих решения, избираемых 4%, проживающих в США.
Это может измениться в будущем. Но сегодня мы находимся в порочном круге: вы не можете принести больший баланс в чрезмерно централизованный мир именно потому, что он так централизован. Мы все же попробовали. Мы оставляем это следующему поколению предпринимателей и разработчиков, чтобы они взялись за баннер и извлекли уроки из наших ошибок.
Я пишу этот пост, чтобы официально объявить, что активное участие Telegram в TON закончено. Вы можете видеть - или, возможно, уже видели - сайты, использующие мое имя, бренд Telegram или аббревиатуру "TON" для продвижения своих проектов. Не доверяйте им ваши деньги или данные. Ни один из присутствующих или бывших членов нашей команды не участвует ни в одном из этих проектов. Хотя сети, основанные на технологии, которую мы создали для TON, могут появиться, мы не будем иметь к ним никакого отношения и вряд ли когда-либо поддержим их. Так что будьте осторожны, и не позволяйте никому вводить вас в заблуждение.
Я хочу завершить этот пост, желая удачи всем тем, кто стремится к децентрализации, равновесию и равенству в мире. Вы ведете правильную битву. Эта битва вполне может быть самой важной битвой нашего поколения. Мы надеемся, что вы добьетесь успеха там, где мы потерпели неудачу."

 

https://telegra.ph/What-Was-TON-And-Why-It-Is-Over-05-12

 

 

Хоба! Вот и вам и верочки в дурова, и его способность порешать вопросы с сек. Щиток за 1,7 ярда. Молодец павлик, все равно сделал так, как и планировал. Кстати, он еще написал, что к проекту фрии тон, отношения вообще не имеет.

[becon 98]

Печально.

[keks 489]

 

10 minutes ago, fvnz said:

Хоба! Вот и вам и верочки в дурова, и его способность порешать вопросы с сек. Щиток за 1,7 ярда. Молодец павлик, все равно сделал так, как и планировал. Кстати, он еще написал, что к проекту фрии тон, отношения вообще не имеет.

В любом случае, так могло быть с любым проектом, ведь многое решает нынешняя финансовая система, а SEC просто выполняет поручения. Ведь стоит заметить, что всем заправляет небольшая группа, которая дает указание всем остальным как нужно придерживаться нынешнего режима.

[fvnz 4325]

1 minute ago, keks said:

 

В любом случае, так могло быть с любым проектом, ведь многое решает нынешняя финансовая система, а SEC просто выполняет поручения. Ведь стоит заметить, что всем заправляет небольшая группа, которая дает указание всем остальным как нужно придерживаться нынешнего режима.

Эта "система", локнула проект и не дала куче хомяков слить свои деньги в трубу, ну в особенности гражданам сша. Но, даже при всем произошедшем, павлику нужно быть благодарным этой "системе", что удалось выйти сухим из воды.

[trader_999 11638]

Не удивлюсь если на этой новости биток начнет падать и потом скажут ,что из за Грамма все 😄

[IvanVetrov 17607]

54 minutes ago, fvnz said:

Это судебное решение подразумевает, что другие страны не имеют суверенитета решать, что хорошо, а что плохо для их собственных граждан.

Что-то не очень понятно, если Дуров такой из себя независимый от государств, то что ему помешало запустить TON наплевав на данного американского судью? Вопрос понятно риторический. Павел просто перекладывает ответственность за провал запуска на других.

[trader_999 11638]

4 minutes ago, IvanVetrov said:

Что-то не очень понятно, если Дуров такой из себя независимый от государств, то что ему помешало запустить TON наплевав на данного американского судью? Вопрос понятно риторический. Павел просто перекладывает ответственность за провал запуска на других.

Где он когда был независимый то,тут наглядно ему показали пиндосы-какой он зависимый от них...потом со злости писал статью -как жить в америке не очень))но толку