Биткойн это товар или..... - Page 6 - Биткоин - CryptoTalk.Org Jump to content
Buba

Биткойн это товар или.....

Recommended Posts

12 hours ago, Nikitazap said:

Если можно то объясните мне такую вещь. Как специалисты относят деньги к товару если при одинаковой себестоимости они имеют разный номинал. С товаром же так не бывает? Возможно они имеют ввиду что деньги должны быть эквивалентом национального богатства и поэтому приравнивают их к товару, но все прекрасно знают что деньги всех стран не имеют ничего общего с эквивалентом товарного запаса. Себестоимость 100 долларовой банкноты что-то около 5 центов. Вы знаете товар который можно продавать с такой наценкой?

Мне кажется, что Вы слишком зацикливаетесь на мысли, что деньги должны иметь материальное выражение (купюры, монеты ...) и поэтому надо как-то брать в расчет себестоимость их производства и т.д. Это уже давно совершенно неважно. 

На данный момент в мировом денежном обороте наличман в виде банкнот и монет составляет около 1%, всего лишь. А 99% это деньги в безналичной виртуальной форме. Чистая информация. Нули и единички в компьютерах.

 

С одной стороны, деньги это мера стоимости - она обеспечивает выражение стоимости товаров и средство обращения - выполняет роль посредника в обращении товаров. Мера и средство выражения обращения, т.е. информация.

Деньги - это информация. И если раньше материальным носителем этой информации были монеты, слитки, банкноты, векселя и расписки, и т.д., то сейчас в этом потребности нет нужды - деньги на 99% стали информацией в чистом виде - записями в банковских компьютерах.

 

С другой стороны, любая информация - это уже товар! А ценная информация - ценный товар!! )) В основном освободившись от материального воплощения, деньги стали удобным товаром. И да, деньги покупают за деньги... Слышали выражение "дешевые деньги", "дорогие деньги" - "дешевый" или "дорогой" можно сказать только о товаре.

Деньги давно уже товар, любые деньги - наличные и безналичные, а также плюс векселя, расписки, аккредитивы, ценные бумаги, гос. облигации, кредиты... и т.д., и т.п. Деньги делают деньги, деньги покупают и продают за деньги.

 

И здесь мы подходим к идее биткойна и криптовалют вообще. Это тоже информация в чистом виде плюс они лишены некоторых исторических недостатков фиата (не буду перечислять, если Вы в крипте и на криптофоруме, то в целом Вы должны понимать о чем речь). Другими словами, крипта в целом - на шаг ближе к идеалу (к идеальным деньгам), по сравнению с безнальным фиатом.

 

И получается, что биток - это тоже товар (название топика), это логически проистекает из многабукаф, которые я выше написал. ))

 

 

Edited by Mint Karras
  • Useful or interesting 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Mint Karras said:

Мне кажется, что Вы слишком зацикливаетесь на мысли, что деньги должны иметь материальное выражение (купюры, монеты ...) и поэтому надо как-то брать в расчет себестоимость их производства и т.д. Это уже давно совершенно неважно. 

На данный момент в мировом денежном обороте наличман в виде банкнот и монет составляет около 1%, всего лишь. А 99% это деньги в безналичной виртуальной форме. Чистая информация. Нули и единички в компьютерах.

 

С одной стороны, деньги это мера стоимости - она обеспечивает выражение стоимости товаров и средство обращения - выполняет роль посредника в обращении товаров. Мера и средство выражения обращения, т.е. информация.

Деньги - это

 

 

Вау. Вот это анализ - впечатляет) Немалая доля правды в ваших словах определённо есть, но мне кажется биток чётко к чему-то одному отнести нельзя.

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, chancellor_ said:

Вау. Вот это анализ - впечатляет) Немалая доля правды в ваших словах определённо есть, но мне кажется биток чётко к чему-то одному отнести нельзя.

Так и я сам не отношу биткоин к чему-то одному. Мир многогранен и в мире мало вещей, которые нужно принудительно втискивать в рамки всего лишь одной категории. Вот и биток определенно не нужно загонять в узкие рамки и относить его к чему-то одному. Он - криптовалюта? Да. Пиринговая платежная система? - Да. Товар, поскольку его можно купить за деньги? - Да. Биржевой актив? - Да. Новый вид денег? - Да. ... Список можно по желанию продолжить. ))

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 17.03.2020 at 12:33, Gregorian said:

Биткоин это защитный актив ?)))   что это за защитный актив которые + - 30% может сделать за день ? ) Защитный актив с капитализацией меньше 100 ярдов ? ) Биткоин это кокрастоки высокорисковый чисто спекулятивный актив! Возможно через лет 40 он будет чем-то похожим на защитный актив и то не факт и точно не сейчас.  

Так это и делает его сейчас очень привлекательным.Есть возможность очень хорошо заработать,но потерять тоже риски есть.В интернете полно аналитики,посмотрев десятки обзоров,можно прийти к единому выводу.

On 21.03.2020 at 05:00, Rof05 said:

Согласен. Но тут дело скорее в ограниченном количестве может поэтому и называют товаром? Для меня любая криптовалюта это и есть валюта кто бы что не сказал

Товар конечно же.Товар который можно купить по низкой цене и продать по очень хорошей.Тем более что сейчас высока волатильность криптовалютного рынка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Mint Karras said:

Так и я сам не отношу биткоин к чему-то одному. Мир многогранен и в мире мало вещей, которые нужно принудительно втискивать в рамки всего лишь одной категории. Вот и биток определенно не нужно загонять в узкие рамки и относить его к чему-то одному. Он - криптовалюта? Да. Пиринговая платежная система? - Да. Товар, поскольку его можно купить за деньги? - Да. Биржевой актив? - Да. Новый вид денег? - Да. ... Список можно по желанию продолжить. ))

Список практически бесконечен как мне кажется) С каждым днем можно добавлять какую-то новую характеристику битка)

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну как тут сказать,  я наверно больше склонен все же к тому.что это товар. ведь что б его приобрести нужно заплатить, да и майнинг дело затратное.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 01.02.2020 at 02:43, Kventin said:

Я не понимаю зачем они вообще пытаются классифицировать криптовалюту к уже имеющимся терминам. Нельзя ли задуматься о том, чтобы ввести отдельное положение для крипты

Для них все это товар так как они получать хотят налоги. Отдельно внести положение о крипте это тоже весьма трудоемкий процесс для них. Иными словами все новое это забытое старое. И вот именно поэтому и не могут классификацировать никак положение крипты

Share this post


Link to post
Share on other sites

В разных странах биткоин интерпретируют по разному и это можно понять, потому что возникает масса вопросов , например как отражать наличие битков в наследственной массе и прочие юридические тонкости. Поэтому и существуют разночтения в этом вопросе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю что товаром уж точно биткоин называть нельзя, одно дело все бы знали кто его создал так же как у gramm, совсем другое когда мы не знаем кто его создатели. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, MCSGlegend said:

Я думаю что товаром уж точно биткоин называть нельзя, одно дело все бы знали кто его создал так же как у gramm, совсем другое когда мы не знаем кто его создатели. 

А кто создал первую монету вы знаете? Или кто придумал первым колесо? Следуя вашей логике, то если мы не знаем кто создал колесо, то значит это не товар, оригинально, как минимум. В США например биткоин отнесли к имуществу, а во Франции суд признаёт биткоин деньгами и то и другое является товаром, тем не менее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В США все больше людей и организаций вт.ч и правительственных склонны рассматривать биткоин как биржевой товар. Подобное определение есть и в Крипто акте 2020 внесенным в Конгресс США конгрессменом Полом Госаром, так же рассматривает биток и SEC.

Хотя я изначально считал биткоин деньгами-средством расчета, то теперь постепенно склоняюсь к точке зрения что биток это товар.


 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все же мне кажется ,что это инвестиционный актив наподобие акций ,но он со временем будет служить своего рода золотом в сфере крипты и вообще в реальном бизнесе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Четкое определение , чем является биткоин требуется только юристам. Для обычных пользователей это неважно, достаточно того, что он просто ликвиден.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 3/28/2020 at 4:31 PM, MCSGlegend said:

Я думаю что товаром уж точно биткоин называть нельзя, одно дело все бы знали кто его создал так же как у gramm, совсем другое когда мы не знаем кто его создатели. 

Ну так это же и есть изюминка Биткоина что мы незнаем кто его создал))А вообще пусть уже хоть товаром его признаю тогда начнутся хоть какие то движения в странах с криптой!Ну как по мне это не товар и не деньги это больше похожи на акции нового поколения

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю, что биткоин это больше как спекулятивный инструмент, ведь большинство его используют для заработка с помощью торгов

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, bladeform123 said:

Я думаю, что биткоин это больше как спекулятивный инструмент, ведь большинство его используют для заработка с помощью торгов

В основном биток используется не в качестве платежного средства, а именно как товар: купил дешевле, продал дороже.


▄▄▄▄▄▄     BITCOIN     ▄▄▄▄▄▄
A PEER TO PEER ELECTRONIC CASH SYSTEM

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 28.03.2020 at 15:31, MCSGlegend said:

Я думаю что товаром уж точно биткоин называть нельзя, одно дело все бы знали кто его создал так же как у gramm, совсем другое когда мы не знаем кто его создатели. 

Здесь не так играєт роль кто его создал, я лично к битка видношусь как к товару которым стараюсь торговать, принайми мне так психологически его более легко воспринимать в плане торгов. Думаю большинство со мной согласится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minutes ago, moor said:

В основном биток используется не в качестве платежного средства, а именно как товар: купил дешевле, продал дороже.

Ну это и есть спекулятивный инструмент, у наших граждан нет заинтересованности в прогрессе, им нужна лишь прибыль

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 31.01.2020 at 16:21, CherryZet said:

Ну хорошо, если биткоин это товар то налоги платят майнеры которые его поставляют на рынок. А другие фактически продают секонд хенд. При чем тут налог? Это во-первых. А во-вторых что делать если биток не продается за деньги? Например я обменял биток на кофемолку. Это бартер, а он не облагается налогом. Мне кажется что назвать биткоин товаром нельзя. 

При том, что налогом облагаются любые доходы и по этому теоретически должен облагаться не сам биткоин, а разница, которую поимели при продаже битка(товара).Но по сути как можно биток равнять под категорию товара если это что-то не осязаемое

Share this post


Link to post
Share on other sites

Биткоин можно же получается назвать " валютой" на нее имеется большой спрос, отсюда и цена очень большая за  1 единицу 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну я пока остановлюсь на том, что людям не интересна криптовалюта в качестве валюты, она больше интересует их как доход и инструмент для трейдинга

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, bladeform123 said:

Ну я пока остановлюсь на том, что людям не интересна криптовалюта в качестве валюты, она больше интересует их как доход и инструмент для трейдинга

Нууу не знааю... все зависит от региона, ведь в многих странах ( не на территории снг ) множество магазинов, сайтов, принимают оплату различной криптой вполне спокойно 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, bladeform123 said:

Ну это и есть спекулятивный инструмент, у наших граждан нет заинтересованности в прогрессе, им нужна лишь прибыль

А при чем здесь прогресс? Для спекулянтов есть возможность заработать на волатильности битка. А те, кто свято верит в ту зе мун, те могут, как и прежде холдить его.


▄▄▄▄▄▄     BITCOIN     ▄▄▄▄▄▄
A PEER TO PEER ELECTRONIC CASH SYSTEM

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 29.03.2020 at 20:41, Wadd said:

Все же мне кажется ,что это инвестиционный актив наподобие акций ,но он со временем будет служить своего рода золотом в сфере крипты и вообще в реальном бизнесе.

Инвестиционный актив предполагает возможность получения какого-то дохода, будь это акция или облигация. У биткоина же подобных возможностей нет, кроме того что его можно будет перепродать дороже если цена пойдет вверх.


 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочитав твое сообщение и понял, что с этого момента могу считать биткойн как и "ценные бумаги" так, и чем то  реальным, чего можно коснуться и поиграть им 

Edited by bulihco12

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Доброго времени суток! Меняем выгодно: Сбербанк Рубли на Tether USDT. Гарантируем Вам высокую скорость обмена и компетентную поддержку.   Наши контакты:Почта: support@imperial.exchangeTelegram: https://t.me/imperialexchange_admСайт: https://imperial.exchange/
    • Рейтинг политических мемкоинов по рыночной капитализации                   Здесь и MILEY, и BABYTRUMP, и OBEMA
    • Приветствуем! Преимущества обменника криптовалют 01bit.pro: Низкие комиссии; Безопасность сделок; Максимальная скорость обмена; Большие резервы; Компетентная поддержка. Наша почта: support@01bit.proСсылка на сервис: https://01bit.pro/
    • Утрата $60 000 из-за копирования неверного адреса В последнее время участились случаи потери средств пользователями криптовалют из-за копирования неверных адресов. Недавно один пользователь столкнулся с потерей $60 000 после того, как скопировал неверный адрес из зараженной истории переводов. Этот инцидент подчеркивает важность бдительности при совершении транзакций в сети и необходимость использования проверенных источников для получения адресов. Как это произошло? Пользователь, желая совершить транзакцию, обратился к истории своих переводов. Однако, не заметив, что история была заражена вредоносным ПО, он скопировал и использовал неверный адрес. В результате средства были отправлены не на предполагаемый адрес получателя, а на адрес злоумышленника. Последствия Потеря такой значительной суммы может быть разрушительной не только для финансового положения пользователя, но и для его доверия к системе цифровых транзакций. Кроме того, это подрывает общую безопасность и надежность криптовалютных операций. Меры предосторожности Для предотвращения подобных инцидентов пользователи должны: Всегда проверять адреса получателей. Использовать двухфакторную аутентификацию. Обновлять антивирусное ПО. Избегать использования публичных Wi-Fi сетей для транзакций. Регулярно менять пароли и использовать менеджеры паролей. Заключение Этот инцидент служит напоминанием о том, что в мире криптовалют необходима повышенная осторожность. Пользователи должны быть осведомлены о рисках и принимать соответствующие меры безопасности для защиты своих средств.   Подробнее читайте на нашем сайте в разделе НОВОСТИ.
    • На прошлой неделе инвестиционные продукты на основе Ethereum (ETH) привлекли $36 миллионов, впервые с марта, согласно отчету CoinShares от 28 мая. Этот рост инвестиций произошел после того, как Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) одобрила формы 19b-4, что свидетельствует о разрешении на внесение изменений в правила, позволяющих национальным биржам в США размещать спотовые ETF на Ethereum.   Эта новость вызвала скачок цены Ethereum на 30% за неделю, увеличив его рыночную капитализацию до $450 миллиардов и подняв стоимость токена до почти $4 000. Такое развитие событий стало положительным сдвигом в настроениях инвесторов после 10 недель спада.   А наш обменный пункт хотел бы напомнить о направлении обмена Ethereum (ETH) на карты популярных банков Украины. Что позволяет вам быстро и удобно конвертировать вашу криптовалюту в гривны.   Присоединяйтесь к числу довольных клиентов KingsExchange и оцените преимущества работы с нами. Мы предлагаем лучшие условия обмена и высокий уровень сервиса.   Возникли вопросы – служба поддержки всегда готова помочь Вам.   Сотрудничество Telegram: @kingsexchange_global Email: kingsexchangeee@gmail.com   Поддержка Telegram: @kingsexchange_support Email: support@kingsexchange.global   Наш официальный Instagram: kingsexchange.global
    • 29.05.2024 Тарифы Kingex 👑   Покупка криптовалюты / Buying cryptocurrency:   BTC/ETH  +1.3% (Мы доплачиваем) USDT  +1.3% (Мы доплачиваем)   ^^SALE^^ от 50k    + 1.5%    Продажа криптовалюты / Selling cryptocurrency:   BTC/ETH  +3.3%  USDT   +3.3%    Оператор: @Kingex Сайт: Kingex.io Курс на протяжении дня может меняться! ------------------------ Будьте ОСТОРОЖНЫ, появились фейки! Наш телеграм: @Kingex
    • Актуальные курсы на 29.05   🇵🇱 ВАРШАВА 🇵🇱   Покупаем Ваш Tether (USDT).   💸Доплатим Вам 1.3 % $/ 1.3 % за €. 💰 Продаём USDT 2.2 % с Вас. 🏦Выдадим наличный $, €, PLN. 🏢Центр, свой офис, личная встреча, без предоплат. ♻️Денежные переводы по всему миру! 🌍     За деталями - пишите Менеджеру 🧑‍💻👉  @PLsmartgroupp
    • Инвестиции в цифровые активы достигли рекордной величины с начала года, достигнув рекордного уровня почти в 15 миллиардов долларов. Третью неделю подряд инвестиционные продукты в цифровые активы привлекали впечатляющий приток средств: на этот раз они составили 1,05 миллиарда долларов. Последние данные способствовали рекордному совокупному потоку с начала года в размере 14,9 миллиардов долларов.   Согласно последнему выпуску еженедельного отчета о потоках фондов цифровых активов CoinShares, недавний рост цен привел к тому, что общий объем биржевых продуктов цифровых активов (ETP) достиг 98,5 миллиардов долларов. Между тем, еженедельные объемы торгов ETP выросли на 28% до $13,6 млрд. Большая часть притока была направлена на биткойн-ETP, которые привлекли 1,01 миллиарда долларов, в то время как по продуктам с короткими позициями BTC произошел отток на общую сумму 4,3 миллиона долларов, что указывает на в целом позитивные настроения, несмотря на недавнее повышение цен. На этот сдвиг в настроениях, вероятно, повлияло то, что инвесторы интерпретируют протоколы FOMC и недавние макроданные как слегка «голубиные». Инвестиционные продукты, предлагающие доступ к Ethereum, показали приток $36 миллионов, что стало самым высоким показателем с марта. По словам управляющего активами, эта цифра во многом была обусловлена ранней реакцией на одобрение спотовых ETF-ETF в США. Бычьи настроения распространились по всем альткойнам: на прошлой неделе Солана привлекла приток $8 млн. Litecoin также стал свидетелем притока $2,8 млн за тот же период, за ним следуют Chainlink и XRP с $0,6 млн и $0,4 млн. С другой стороны, Кардано наблюдал еженедельный отток средств в размере 1,2 миллиона долларов. С точки зрения географического распределения, большая часть притоков была сосредоточена в Соединенных Штатах, куда за прошедшую неделю поступило 1,03 миллиарда долларов. Примечательно, что Grayscale стала свидетелем значительного сокращения оттока средств до 15 миллионов долларов за неделю. Германия и Швейцария также получили приток долларов в размере 48 миллионов долларов и 30 миллионов долларов США соответственно. Однако, несмотря на первоначальный энтузиазм вокруг запуска спотовых биткойн-ETF в Гонконге, на прошлой неделе произошел разочаровывающий отток средств в размере 29 миллионов долларов.
    • Спотовый биржевой фонд биткойнов BlackRock, превзошел Grayscale Bitcoin Trust (GBTC) как крупнейший в мире биржевой фонд ВТС. По состоянию на конец торгов 28 мая iShares Bitcoin Trust компании BlackRock, известный как IBIT, зафиксировал приток в размере 102,5 миллиона долларов, а GBTC зарегистрировал отток в размере 105 миллионов долларов. Источник: HODL15Capital Сообщается, что благодаря новым инвестициям спотовый биткойн-ETF BlackRock в общей сложности удерживается 288 670 биткойнов, по сравнению с Grayscale, который сейчас содержит 287 450 биткойнов, несмотря на то, что на момент конвертации в январе его объем составлял 620 000 биткойнов, согласно данным HODL15Capital и биткойн-трекер Apollo.  В отчете Bloomberg от 29 мая со ссылкой на собственные собранные данные говорится , что по состоянию на вторник фонд владел биткойнами на сумму 19,68 миллиарда долларов, а в Grayscale — 19,65 миллиарда долларов. Предложение Fidelity ETF составило $11,1 млрд. «В стране биткоин-ETF и BlackRock появился новый король», — пишет HODL15Capital. Оба ETF были запущены в один и тот же день в январе, и с тех пор на ETF BlackRock приходится львиная доля притоков во все 11 спотовых биткойн-ETF. По данным CoinMarketCap, биткойн вырос за день на 1,1% при текущей цене $68 550.   Недавние нормативные документы показывают, что доходные фонды BlackRock и фонды, ориентированные на облигации, купили акции ее спотового биржевого фонда биткойнов (ETF) в первом квартале. Согласно документам Комиссии по ценным бумагам и биржам от 28 мая, фонд стратегических доходов BlackRock (BSIIX) приобрел iShares Bitcoin Trust (IBIT) на сумму 3,56 миллиона долларов, а его фонд стратегических глобальных облигаций (MAWIX) совершил покупку на 485 000 долларов. Спотовые биткойн-ETF во всем мире в настоящее время владеют более чем одним миллионом биткойнов на сумму более 68 миллиардов долларов, что соответствует почти 5,10% общего количества биткойнов в обращении. Между тем, все внимание приковано к потенциальному запуску спотовых ETF на эфир который, по мнению аналитиков, может быть запущен уже в середине июня. ETF проходят процедуру одобрения S-1 — последнее препятствие, которое необходимо пройти, прежде чем они смогут начать торговать на своих фондовых биржах. 
×
×
  • Create New...