Легализация Биткоина в мире

[Alexey0386 2916]

20 hours ago, white said:

а какой смысл это делать адекватным властям? наоборот, нужно создавать условия, чтобы люди сами предпочитали платить налоги и спокойно работать с криптовалютой.

Всё очень просто на самом деле. В итоге остается всего несколько площадок, которые по прежнему работают как с криптопроектами ( биржи например), так и тесно сотрудничают с властями. 

[Bestiya 18613]

8 hours ago, vl77lp said:

Повторюсь, то что сейчас подсовывают под маркой легализации, это на самом деле регуляция, причем крайне дискриминационная по отношению к пользователям и криптовалютам. То есть пользователей загоняют в те рамки, в которых у них нет никаких прав.

А биржи разумеется пользуются фактически бесправным положением пользователей, отжимая их средства под видом выполнения регуляторных требований.

А одно без другого просто и не будет. Невозможно легализовать и не регулировать или регулировать не легализованное. Так что в принципе можно тут поставить знак равно, а вот уже о степени этой самой регуляции можно вести дисскусию.

[Jekson24 19821]

11 minutes ago, Bestiya said:

А одно без другого просто и не будет. Невозможно легализовать и не регулировать или регулировать не легализованное. Так что в принципе можно тут поставить знак равно, а вот уже о степени этой самой регуляции можно вести дисскусию.

Да никак страны не смогут контролировать этот процесс, посмотреть транзакции можно, но анонимных монет нельзя. 

[maks111 46773]

1 час назад, vl77lp said:

Зависимость там до определенного предела, у Штатов валом своей нефти, просто местоположения в основном законсервированы. Есть ещё шельфовая и канадская. Короче Эмиратам от конфронтации будет сильно больнее)

конечно, но если арабы посорятся с амерами и договорятся с РФ и ОПЕК уменьшать продажи и загонят цены в небеса, амерам придется свою нефть юзать, а это против их доктрины . им больше нравится печатать фантики и менять их на чужую нефть )) вообщем жесткое противостояние невыгодно никому. и крипта врядли будет тем фактором из-за которого амеры бы посорились с арабами )

50 minutes ago, fvnz said:

Про ноды кефира - это известный факт, но у этих арабов с деньгами проблем нету (тем более, что почти все образование получили в Америке или Европе). А у тех, у кого денег немного, и они подверженны влиянию мулл - будут принимать это за чистую монету. А таких арабов или чисто мусульман довольно много. Вот и получается, как вы написали (про харам).

правильно и такой криптоцентр организуют явно богатые арабы и кстати не для бедных, а для всего мира. а свои бедные арабы пусть ходят к молле им они не особо и нужны )

50 minutes ago, fvnz said:

 

Судя по реакции большинства государств, не все могут и готовы адекватно реагировать. Идет "болезненный" процесс восприятия "нового явления" в финансах. А это сложно).

эо тоже обьяснимо. так глубоко просчитать все последствия от крипты достаточно сложно , как и грамотно составить законы. ведь это совершенно новый вид финансовых взаимоотношений .  

[Bestiya 18613]

16 minutes ago, Jekson24 said:

Да никак страны не смогут контролировать этот процесс, посмотреть транзакции можно, но анонимных монет нельзя. 

Смотря что понимать под контролем, да и контроль может быть разным. Тот же КУС под видом борьбы с отмыванием и есть часть того контроля. Плюс всевозможные условия по использованию при легализации, те же криптоматы и запрет приобретать крипту как то иначе--способов много. Понятно, что полного контроля не добиться, но ведь и легализацию же делают то же частичной, вернее не делают крипту как средство платежа.

[maks111 46773]

1 hour ago, Toris said:

Кто из стран первой ее решит, там и обоснуется большинство компаний которые хотели бы работать с этим. Но предпринимателям не нужны побочные риски и дабы потом к ним не пришли судебные приставы) С одной стороны чем раньше ты возьмешься за что-то новое, тем лучше у тебя дела пойдут по бизнесу и в общем. А с другой ты в особенной зоне риска. Так что даже банки которые хотят интегрировать себе крипту в одном из видов вызывают легкое неудоумение, а такие заявления то и дело всплывают. Хотя казалось бы биток, крипта их враг )

это как раз тот случай когда и хочется и колется )) те же банки чувствуют что можно получать огромные барыши , но при этом из-за не корректных законов , а иногда и их отсутствия можно здорово вляпаться .

поэтому и отношение странное. J.P.Morgan то ругают крипту , то сами открывают вакансии для отдела работы с криптой )

1 hour ago, MaksatMe said:

ну ты сам видишь что мир как не крути но довольно сильно разделился по отношению в легализации крипты, да в США ходит и кучу товаров можно приобрести даже не затрагивая фиат, у нас же как не крути крипта как спекулятивный инструмент, если хочешь потратить всё равно нужно касаться фиата

нужно помнить , что криптой до сих пор пользуется очень маленькое количество людей от общего населения планеты . даже 5% еще нет. это для нас криптоманов все легко и просто и вызывает удивление , почему крипта еще не вовсе отрасли влезла . но сфера все еще молодая , так что нужно просто ждать и хорошо что мы в этой теме уже давно 

[white 34207]

2 hours ago, Alexey0386 said:

Всё очень просто на самом деле. В итоге остается всего несколько площадок, которые по прежнему работают как с криптопроектами ( биржи например), так и тесно сотрудничают с властями. 

ну это если местные, то они будут сотрудничать. а зарубежные или глобальные площадки не так просто заставить делиться информацией.

[Yriyst 30922]

16 hours ago, Jekson24 said:

Не быстро мы около трех месяцев падали начиная с мая и до июлю рынок в полном страхе и ждал еще хуже падение. 

Ну, мы же всё-таки не год падали или больше как это было? Верно? Думали, мало ли что думали. Сейчас тоже верим в 100к, а ситуация даёт обратный ход. Все относительно.

[Nikita Izotov 11434]

37 minutes ago, Yriyst said:

Ну, мы же всё-таки не год падали или больше как это было? Верно? Думали, мало ли что думали. Сейчас тоже верим в 100к, а ситуация даёт обратный ход. Все относительно.

Разве это обратный ход ? Нужно ведь во время роста выбивать сатоши из слабых рук,а как это сделать если не устраивать подобного рода снижение цены,да и судя по всему слишком много людей стали в лонг по биткоину да и по топовой альте тоже.

[vl77lp 29166]

20 hours ago, klon68 said:

Ну повторюсь, что регуляция и легализация по сути одно и тоже.  Что касается того что пользователей загоняют в рамки это да, вообще по уму собрали бы представителей комьюнити, тех же сео крипто бирж, разрабов крипто проектов типа Маска и обсудили бы взаимовыгдные аспекты.

Это абсолютно разные вещи, легально все, что явно не запрещено законодательством. А вот под регуляцией подразумевается то, что любые действия с криптовалютами, должны осуществляться в строгом соответствии с нормативными актами, то есть фактически пользователей лишают права свободно распоряжаться своими деньгами. А есть ещё признание в качестве платежного средства, это вообще третье. Совсем не факт, что легализованные, даже регулируемые валюты будут признаны платежным средством.

[fvnz 4325]

1 minute ago, vl77lp said:

Это абсолютно разные вещи, легально все, что явно не запрещено законодательством. А вот под регуляцией подразумевается то, что любые действия с криптовалютами, должны осуществляться в строгом соответствии с нормативными актами, то есть фактически пользователей лишают права свободно распоряжаться своими деньгами. А есть ещё признание в качестве платежного средства, это вообще третье. Совсем не факт, что легализованные, даже регулируемые валюты будут признаны платежным средством.

Очень даже факт, что не будут признаны. Взять туже Белоруссию, с её законодательством. Крипта легализована государством (хочешь владей, продавай, майни и т.д.). Есть легальная криптобиржа. Ничего не мешает государству дать разрешение на её использование в качестве платежки. Но нет, этому не бывать по простой причине - государство не имеет доступа к "чеканке". 

[vl77lp 29166]

On 16.11.2021 at 08:30, Dzerjinskiy said:

Они берут пример с других стран. Или просто грузят свои мощности в контейнер и перевозят в другие страны и совсем не парятся. Снимают помещение... платят за электричество и совсем не плохо себя там чухают. Поднимают экономику другому государству.

Думаю что доходы от майнинга в Китае не такие уже и значительные по сравнению с другими отраслями, иначе вряд ли были бы подобные запреты, хоть и решили они укреплять финансовую вертикаль, но терять существенные деньги на этом не особо логично.

[klon68 35381]

1 hour ago, vl77lp said:

Это абсолютно разные вещи, легально все, что явно не запрещено законодательством. А вот под регуляцией подразумевается то, что любые действия с криптовалютами, должны осуществляться в строгом соответствии с нормативными актами, то есть фактически пользователей лишают права свободно распоряжаться своими деньгами. А есть ещё признание в качестве платежного средства, это вообще третье. Совсем не факт, что легализованные, даже регулируемые валюты будут признаны платежным средством.

Ну то что признание платежным средство это отдельная вешь я согласен, а вот между регулированием и легализацией разницы не вижу. Вы можете назвать что у нас легально, но не регулируется? Я лично нет, везде или госты или правовые нормы существуют.

[vl77lp 29166]

4 hours ago, fvnz said:

Очень даже факт, что не будут признаны. Взять туже Белоруссию, с её законодательством. Крипта легализована государством (хочешь владей, продавай, майни и т.д.). Есть легальная криптобиржа. Ничего не мешает государству дать разрешение на её использование в качестве платежки. Но нет, этому не бывать по простой причине - государство не имеет доступа к "чеканке". 

Государство пытается наложить лапу на все, а точнее чиновники. То что им нужно, пытаются переложить в свой личный карман, а что мешает, изничтожить. А крипта им явно мешает.

2 hours ago, klon68 said:

Ну то что признание платежным средство это отдельная вешь я согласен, а вот между регулированием и легализацией разницы не вижу. Вы можете назвать что у нас легально, но не регулируется? Я лично нет, везде или госты или правовые нормы существуют.

Наиболее распространенный пример это воздух, хотя пожалуй тут Вы правы, в последнее время легально дышать исключительно через тряпочку)

[Dzerjinskiy 880]

3 hours ago, vl77lp said:

Думаю что доходы от майнинга в Китае не такие уже и значительные по сравнению с другими отраслями, иначе вряд ли были бы подобные запреты, хоть и решили они укреплять финансовую вертикаль, но терять существенные деньги на этом не особо логично.

Это немного по другому. У людей там совершенно другие понятия и ценности. По этому они уходят без колебаний в другую страну майнить. Снимают помещения и так далее. Но прибыль уже в фиате они всё равно тащат обратно в Китай. По этому с точки зрения закона КНР они ничего не нарушают до тех пор пока майнинговые мощности стоят в другой стране. 

[Jekson24 19821]

9 hours ago, Yriyst said:

Ну, мы же всё-таки не год падали или больше как это было? Верно? Думали, мало ли что думали. Сейчас тоже верим в 100к, а ситуация даёт обратный ход. Все относительно.

Рынок всегда идет против толпы это психология и киты ее управляют, когда кажется, что все падаем сильно киты в это время наращивают позиции.

[Dzerjinskiy 880]

On 13.11.2021 at 01:31, maks111 said:

тут в теме идею озвучили, что хорошие шансы создать такой центр будет к примеру у ОАЭ . они уже стали торговым центром ( значит имеют доверие потребителей) , у них есть куча свободных денег , и они готовы к новым инвестициям. ну и хоть они зависят от США , но достаточно независимы в подобных вопросах. 

плюс ни с кем не воюют.  

ОАЭ хоть и имеют шансы но на такой шаг они не пойдут. Попытка приобрести независимость даже в плане криптовалют вызовет негативные геополитические процессы такие как революция роз и прочие. А так как у них есть прибыль с нефти, газа... и прочих производных из углеводородов то особо и криптовалюта им не нужна.

[vl77lp 29166]

On 16.11.2021 at 16:47, benzotrav said:

А как еще? Знаете политику и коммунизм Китая? Очень жестко там все - штрафы, сроки, смертные казни за коррупцию и взятки и прочая чепуха на сегодняшний день и настрой жителей этой страны очевиден при таком раскладе, при этом еще летом анонсировали и форсили информацию о том, что у Китая там пару миллиардов долларов в крипте осталось при капитализации в триллион. 

Не поверите, но смертная казнь существует не только в Китае, в тех же некоторых арабских странах забить камнями могут за супружескую измену, а отрубить голову за бутылку пива. Причем здесь коммунизм и криптовалюты? Есть законы, согласно которым запрещено то или иное. Если запретили майнинг, то совсем не факт, что запретили и все остальное.

[XatTFu 5989]

On 17.11.2021 at 00:02, vl77lp said:

Я хочу вообще несколько отойти от онлайн тем, последнее время как раз в основном и занят раскачкой направлений реального сектора. Но в том что успею, особой уверенности нет, как и в том что так называемая легализация будет позитивом для криптовалютной индустрии.

Могу так сказать, заработать ведь можно и без легализации. В некоторых развитых странах легализуют и постепенно так и будет. Рынок растет благодаря доступности в онлайн и каждому. Вот в чем сила. 

[maks111 46773]

44 minutes ago, Dzerjinskiy said:

ОАЭ хоть и имеют шансы но на такой шаг они не пойдут. Попытка приобрести независимость даже в плане криптовалют вызовет негативные геополитические процессы такие как революция роз и прочие. А так как у них есть прибыль с нефти, газа... и прочих производных из углеводородов то особо и криптовалюта им не нужна.

зря недооцениваете арабов. они уже 10 лет назад (по крайней мере саудиты) приняли доктрину , о развитии экономики в области не связанные с углеводородами. прекрасно понимают , что к 2050 их нефть закончится , да и глядя на мировые тенденции в сторону "зеленых" технологий они вынуждены искать альтернативные источники дохода. 

[MaksatMe 15568]

22 hours ago, maks111 said:

нужно помнить , что криптой до сих пор пользуется очень маленькое количество людей от общего населения планеты . даже 5% еще нет. это для нас криптоманов все легко и просто и вызывает удивление , почему крипта еще не вовсе отрасли влезла . но сфера все еще молодая , так что нужно просто ждать и хорошо что мы в этой теме уже давно 

Тут потому что были довольно сильные разочарования, не все как мы в неё входили практически не вкладывая кровных, некоторые с кровными входили и теряли крупные суммы, так что осадок есть. Тут чтобы легализация проходила нормально нужно показывать плюсы и минусы крипты сразу

[Dzerjinskiy 880]

2 hours ago, maks111 said:

зря недооцениваете арабов. они уже 10 лет назад (по крайней мере саудиты) приняли доктрину , о развитии экономики в области не связанные с углеводородами. прекрасно понимают , что к 2050 их нефть закончится , да и глядя на мировые тенденции в сторону "зеленых" технологий они вынуждены искать альтернативные источники дохода. 

К сожалению их выбор направлен не на криптовалюты а на закупки драгоценных металлов и недвижимости в других странах, ценных бумаг и развитие туристической инфраструктуры. Конечно есть и энтузиасты которые не согласны с вектором инвестиций но пока их меньшинство.

[maks111 46773]

2 hours ago, MaksatMe said:

Тут потому что были довольно сильные разочарования, не все как мы в неё входили практически не вкладывая кровных, некоторые с кровными входили и теряли крупные суммы, так что осадок есть. Тут чтобы легализация проходила нормально нужно показывать плюсы и минусы крипты сразу

там еще и вопрос доступности есть ( обычному человеку нужно гуглить , что такое крипта , как купить, где торговать и т.д. ) ну и будем честны вероятность потерять часть средств в крипте есть всегда , от просадок никто не застрахован. обычным людям сложно перестроиться на такой вид финансов 

11 minutes ago, Dzerjinskiy said:

К сожалению их выбор направлен не на криптовалюты а на закупки драгоценных металлов и недвижимости в других странах, ценных бумаг и развитие туристической инфраструктуры. Конечно есть и энтузиасты которые не согласны с вектором инвестиций но пока их меньшинство.

а как же организация крупнейшей в регионе , если не в мире торговой площадки в Дубае ? там реально продается все , от техники до шмоток , жратвы и автомобилей. причем не только в розницу и по ценам как от производителя. это очень масштабный проект. а молодые богатые арабы учились в лондонах-парижах,

так что достаточно продвинутые ребята  

[Yriyst 30922]

7 hours ago, Jekson24 said:

Рынок всегда идет против толпы это психология и киты ее управляют, когда кажется, что все падаем сильно киты в это время наращивают позиции.

В основном да, но не всегда, так чисто, из опыта, пусть и не большого.) Хотя третий по количеству битка кит, решил докупить в районе 200 битков на этом падении.😏😏

[vl77lp 29166]

13 hours ago, Dzerjinskiy said:

Это немного по другому. У людей там совершенно другие понятия и ценности. По этому они уходят без колебаний в другую страну майнить. Снимают помещения и так далее. Но прибыль уже в фиате они всё равно тащат обратно в Китай. По этому с точки зрения закона КНР они ничего не нарушают до тех пор пока майнинговые мощности стоят в другой стране. 

Вполне возможно. В таком случае правительство Китая сделало все правильно. Разгрузив свои энергетические мощности в предверии кризиса и проведя очередную экспансию.