Децентрализованный интернет - Page 29 - Оффтопик - CryptoTalk.Org Jump to content
k4ptn

Децентрализованный интернет

Recommended Posts

On 20.01.2020 at 02:32, k4ptn said:

Думаю многие смотрели сериал "кремниевая долина", где главный герой пришёл к реализации идеи децентрализованного интернета через холодильники и хулифоны. но так ли уж далёк художественный фильм от реальности?

первоисточник https://novayagazeta.ru/articles/2018/10/12/78180-svoboda-gde-to-ryadom

 

Тиму Бернерс-Ли было 34 года, когда он придумал Всемирную паутину. Сейчас ему 63, и он говорит, что все надо начинать заново. Получилось не то, что нужно, и не то, чего он хотел. В иные времена между возникновением новой социальной формы и ее крахом проходили века. Теперь все сжалось до одной человеческой жизни.

Чего Тим Бернерс-Ли хотел тридцать лет назад, когда был программистом в CERN? Он хотел создать гипертекстовую систему общения и обмена данными, такую систему, у которой нет центра и вертикальных отношений подчинения, а все участники общаются напрямую и имеют равные права. Тогда, тридцать лет назад, он еще не был ни сэром, ни почетным профессором шестнадцати университетов, а был программистом и идеалистом, верящим, что новый мир возможен. Он и сейчас в это верит.

 

продолжение https://novayagazeta.ru/articles/2018/10/12/78180-svoboda-gde-to-ryadom

 

кто осилил прочтение - что думаете?

Я думаю это никогда не получится. Дата центы с данными находятся в определенной стране, которая и контроллирует все перетоки инфы. Так что это вряд ли когда либо получится

Share this post


Link to post
Share on other sites

Довольно критично относится Тим Бернерс-Ли к своему детищу(интернету). Если бы я хотя бы участвовал в таком грандиозном изобретении , я бы до конца жизни не опускал бы голову и вечно ходил с задранным носом. А децентрализованный полностью интернет, превратится  в помойку. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, andrehol said:

Довольно критично относится Тим Бернерс-Ли к своему детищу(интернету). Если бы я хотя бы участвовал в таком грандиозном изобретении , я бы до конца жизни не опускал бы голову и вечно ходил с задранным носом. А децентрализованный полностью интернет, превратится  в помойку. 

так он и так превратился в помойку. приходится тратить не один час, чтобы найти что-то действительно годное. Все эти хэштеги используют не по назначению, да ещё и контекстную рекламу наваливают

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, andrehol said:

Довольно критично относится Тим Бернерс-Ли к своему детищу(интернету). Если бы я хотя бы участвовал в таком грандиозном изобретении , я бы до конца жизни не опускал бы голову и вечно ходил с задранным носом. А децентрализованный полностью интернет, превратится  в помойку. 

Да у него выбора особо нет, над видь тоже кто нибудь стоит, так что не всё в его руках. А по повду интернета, я считаю он должен быть полностью независимым, иначе это будет уже не интернет, а лишь сборище того, что выгодно показывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 20.01.2020 at 02:32, k4ptn said:

Думаю многие смотрели сериал "кремниевая долина", где главный герой пришёл к реализации идеи децентрализованного интернета через холодильники и хулифоны. но так ли уж далёк художественный фильм от реальности?

первоисточник https://novayagazeta.ru/articles/2018/10/12/78180-svoboda-gde-to-ryadom

 

Тиму Бернерс-Ли было 34 года, когда он придумал Всемирную паутину. Сейчас ему 63, и он говорит, что все надо начинать заново. Получилось не то, что нужно, и не то, чего он хотел. В иные времена между возникновением новой социальной формы и ее крахом проходили века. Теперь все сжалось до одной человеческой жизни.

Чего Тим Бернерс-Ли хотел тридцать лет назад, когда был программистом в CERN? Он хотел создать гипертекстовую систему общения и обмена данными, такую систему, у которой нет центра и вертикальных отношений подчинения, а все участники общаются напрямую и имеют равные права. Тогда, тридцать лет назад, он еще не был ни сэром, ни почетным профессором шестнадцати университетов, а был программистом и идеалистом, верящим, что новый мир возможен. Он и сейчас в это верит.

 

продолжение https://novayagazeta.ru/articles/2018/10/12/78180-svoboda-gde-to-ryadom

 

кто осилил прочтение - что думаете?

Если будет децентрализованный интернет, то как тогда будут проходить процессы цензуры, как будут запрещать непригодные материалы? Установить контроль будет очень трудно

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, CrokDawn1 said:

Да у него выбора особо нет, над видь тоже кто нибудь стоит, так что не всё в его руках. А по повду интернета, я считаю он должен быть полностью независимым, иначе это будет уже не интернет, а лишь сборище того, что выгодно показывать.

Верно подмечено. В таком случае интернет станет лишь контролируемым рынком.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 21.01.2020 at 13:13, ossross said:

интересно можно ли вообще положить интернет?

Интересно а как вы себе представляете эту процедуру?Отключить все сервера по всему миру?Впрочем такая возможность гипотетическая существует.Просто для этого нужно отключить везде электричество.Нет электричества-нет интернета))

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, mario10 said:

Если будет децентрализованный интернет, то как тогда будут проходить процессы цензуры, как будут запрещать непригодные материалы? Установить контроль будет очень трудно

В вашу голову не приходит что может существовать интернет без цензуры вообще и никто не сможет запрещать неугодные материалы? Разумные люди сами в состоянии разобраться что именно им читать, а для неразумных все запреты бесполезны.


 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, mario10 said:

Если будет децентрализованный интернет, то как тогда будут проходить процессы цензуры, как будут запрещать непригодные материалы? Установить контроль будет очень трудно

Так смысл децентрализованного интернета как раз в том что не будет ни цензуры ни рамок ни ограничений . В идеале идея хорошая . Но как всегда жизнь и реальность вносит свои коррективы в идеальные на первый взгляд изобретения . И оказывается что без правил и запретов этот интернет проевратится в такую помойку что просто жесть .

Плюс ко всему на сегодня нет алгоритма поиска в такой сети . Взять тот же дарк , там нет нормальных поисковиков которые бы адекватно проводили поиск по onion сайтам . Там до сих пор популярны каталоги ссылок ( как на заре обычного инета ) . 


 

 

Увидел сообщение без оценки ? Не поленись оцени его . Давайте делать друг другу приятно , нас так мало осталось тут 😉  

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, TheStrayAngel said:

 

Плюс ко всему на сегодня нет алгоритма поиска в такой сети . Взять тот же дарк , там нет нормальных поисковиков которые бы адекватно проводили поиск по onion сайтам . Там до сих пор популярны каталоги ссылок ( как на заре обычного инета ) . 

Так точно. и для децентрализованного интернета так же нет алгоритмов поиска и скорее всего не будет. Так что не думаю что туда ломанутся всякие криминальные элементы и обычные пользователи. Молодёжь очень любит пищать как их бедных государство щемит и им это нужно, а "там" никто внимания не будет обращать и окажется, что они никому не интересны. Вот такая получится свобода)

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никогда не было и не будет без контрольного интернета. Интернет как источник информации являет собой огромный рычаг влияния на умы человечества. Пока существуют государства, будут отслеживать, корректировать, вбрасывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minutes ago, Almir said:

Никогда не было и не будет без контрольного интернета. Интернет как источник информации являет собой огромный рычаг влияния на умы человечества. Пока существуют государства, будут отслеживать, корректировать, вбрасывать.

Именно с целью снижения влияния государств и будет создан со временем децентрализованный интернет. Да не сегодня и не через 5 лет, но все задатки для этого как TOR-сети, p2p-сети, тот же TON от Дурова существуют. Все они несовершенны и не анонимны, но направление движения понятно.


 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, deadcample said:

Идея несомненно хорошая , но вот реализовать это будет крайне проблематично , но смотря как развивается интернет в целом , я не удивлюсь если у них это получится , думаю это будет только хорошо 

Реализовать возможно, но тот кто будет устанавливать себе на ПК или смартфон клиент для поддержки этого интернета (возможно в виде браузера), придется делиться частью своих аппаратных ресурсов для обеспечения функционирования сети.

 

Я лично не против такой технологии, но пока что нет достаточно стабильного такого решения. Есть лишь бета версии типа Storj которые несколько лет находятся в бета тесте и нет ни какого то кардинального роста их проекта.


Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.

Махатма Ганди

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, mit32 said:

На самом деле и там опасно, полностью обезопаситься не получится, но ты прав,это в какой-то степени без контрольное поле интернета.

опасно для кого? если ты не занимаешься ничем не законным, а просто сёрфишь на просторах даркнета, то тебе за это ничего не будет)  а чтобы было безопасно - нужно понимать принцип и структуру работы плюс иметь определённые сервисы, за которые придётся платить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, slavaaueshnik said:

Мне кажется, что интернет никак не изменится и будет оставаться таким, какой есть на данный момент потому, что ничего уже не поменять. 

Ну поменять то можно, только для того чтобы основы порушить нужно очень много времени. Ну или чтобы сегодняшний интернет полностью накрылся, а это невозможно практически.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, gohong said:

Ну поменять то можно, только для того чтобы основы порушить нужно очень много времени. Ну или чтобы сегодняшний интернет полностью накрылся, а это невозможно практически.

вот так и думают множество людей... вроде бы даже грамотных... практически вырубить интернет можно "рубильником" - вы даже не представляете насколько он уязвим)

Share this post


Link to post
Share on other sites

По моему этот Тим Бёрнс ли вообще сумасшедший дед и уже просто  бесится с жиру,так как он столько лавров панаполучал и теперь к старости захотелось ещё больше власти и славы.

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, Sadistman said:

Очень грустно, что до этих времен когда мы полностью избавимся от государственных оков в этом плане и нас перестанут контролировать мы скорее всего не доживем. Я надеюсь все-таки что еще можно будет и настанет то время когда свобода в интернете будет по-настоящему. 

эти времена уже прошли, так что дожить в обратную сторону не получится) Но на самом деле не всё так плохо - свободы и сейчас вполне предостаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, kuibik said:


Ну всё-таки с полную свободу можно почувствовать с теми браузерами которые использует VPN. если быть точнее браузеры в которой уже внедрен VPN. Мне кажется через них сложно отследить откуда был какой-либо запрос и можно спокойно серфить в интернете

Государства тоже не оставляют попыток следить за своими гражданами и на VPN отвечают установкой DPI (Deep Packet Inspection) у нескольких российских провайдеров, что позволит без проблем отследить трафик с  многими из VPN-сервисов.


 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, MrKurh said:

интернет не нуждается в перестройке. если ты читал топик - то речь идёт о создании нового, а не о переделке или уничтожении старого. а лет через 20 никто не знает что будет - интернету в россии всего 20)

ну не 20 - чуть по более, хотя диалаповское соединение на 56 килобит в секунду интернетом назвать сложно. Хотя тогда это был прорыв и его можно было назвать текстовым.  кажется сейчас децентрализованный интернет по развитию где-то на таком же уровне)

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, GregoryHouse said:

Надо было его в самом начале делать. Тогда ещё люди к сожалению не знали что такое децентрализация. Это уже всё с криптовалютой пришло

ещё как знали -  методы криптографии известны ещё с 19-го века и в 20м были уже алгоритмы и принцип блохчейна описан - не хватало вычислительных мощностей - по простому  "железа".  а со временем железо появилось в каждом доме и биткоин увидел свет.

Edited by k4ptn

Share this post


Link to post
Share on other sites

Последнее время делают облавы даже в дарквэбе поэтому не удивительно что хотят взять все под контроль, там очень большие бабки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю, что это очень очень классная идея и это было бы очень интересно посмотреть, но не думаю, что такое смогут сделать

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, AliAzarK said:

По моему этот Тим Бёрнс ли вообще сумасшедший дед и уже просто  бесится с жиру,так как он столько лавров панаполучал и теперь к старости захотелось ещё больше власти и славы.

Возможно вы и правы а возможно и нет,потому как человек всё таки он больших дел и просто так говорить не стал бы о такой критической замене нашего повседневного интернета.Значит на то есть у него свои причины.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не смотря на усилие таких государств, как Россия или Китай, по цензурированию интернета, влияние  интернета на демократизацию информационных потоков сложно переоценить. Влияние телевидения и газет становится все меньше, а их было намного легче пытаться контролировать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Крупный банкир получил тюремный срок за криптомошенничество   Бывший инвестиционный банкир Рашон Рассел приговорён к 41 месяцу тюремного заключения за мошенничество с использованием цифровых активов. В результате расследования правоохранительные органы США выяснили, что обвиняемый начал опробовать свою мошенническую схему на друзьях, бывших одноклассниках и коллегах по работе в криптофонде R3 в ноябре 2020 года. Рассел обещал им гарантированную доходность инвестиций от 25% до 100%. Чтобы его слова были ещё убедительнее, он пустил в ход свой опыт инвестиционного банкира и сфабрикованные документы (поддельные счета, переводы). Сначала он использовал часть полученных обманным путём средств для выплаты долгов более ранним инвесторам. Остальные деньги Рассел тратил на азартные игры и поддержание роскошного образа жизни. Такая мошенническая схема работала до августа 2022 года. В апреле 2023 года Рашона Рассела арестовали, а в сентябре он признал свою вину. Тогда же выяснилось, что Рассел незаконно приобрёл около 100 кредитных и дебетовых банковских карт на имена других людей. По мнению следователей, он планировал использовать карты для проведения транзакций с полученными незаконным способом деньгами. Минюст США подсчитал, что потери инвесторов от мошеннической схемы Рассела составили $1,5 млн. Именно эту сумму подсудимый должен выплатить своим жертвам в качестве компенсации. Источник - https://ru.investing.com/news/cryptocurrency-news/article-2428894
    • CryptoRank поделился списком крупнейших разлоков июня.        Будьте осторожны в отмеченные дни, ведь увеличение предложения может вызвать давление со стороны продавцов. ARB — $105.21 млн;APT — $103.03 млн;UNI — $87.93 млн;STRK — $75.67 млн;DYDX — $66.3 млн;SEI — $63.81 млн;ID — $55.82 млн;IMX — $54.96 млн;MERL — $42.21 млн;ENS — $36.65 млн.  
    • 🚀Join $20 000 000 Cryptodrop 🚀Collect points to get BFG rewards 🚀To the Moooon!    If you are interested, click here 👇
    • В Татарстане построят майнинговую ферму стоимостью $100 млн   В Иннополисе, городе высоких технологий в Республике Татарстан, реализуют майнинговый проект стоимостью $100 млн. Об этом на криптофоруме в Казани сообщил заместитель премьер-министра Татарстана Роман Шайхутдинов и заместитель министра цифрового развития, связи и массовых коммуникаций РФ Александр Шойтов.     В 2023 году Россия поднялась на второе место по майнингу криптовалют. По оценке экспертов, в майнинге может быть использовано до 5 гигаватт электрической мощности, что позволит стране занять лидирующие позиции в отрасли, — сказал Александр Шойтов.   В середине февраля компания по добыче биткоинов BitRiver также обнародовала планы по запуску крупнейшего в России дата-центра, ориентированного на искусственный интеллект.   В РФ пока нет чётких правил по контролю майнинга. В конце апреля российские законодатели представили новую версию законопроекта, направленного на регулирования рынка добычи криптовалют. По словам одного из его авторов, правила могут вступить в силу уже в сентябре этого года.
    • Линн Мартин выразила оптимизм по поводу биткойн-ETF, подчеркнув их потенциал и ресурсы, которые они уже принесли на Уолл-стрит.  Мартин, президент группы Нью-Йоркской фондовой биржи, выразила этот оптимизм на конференции Consensus 2024, когда ее спросили о запуске ETF на биткойны ( BTC ) и о потенциале, который они несут для Уолл-стрит.  «Мы ведем переговоры с SEC уже более шести лет о биткойн-ETF», — сказал Мартин в интервью . «Я думаю, вы не можете спорить с успехом биткойн-ETF и ликвидностью, которую они принесли базовому рынку».  Финансовые руководители все больше интересуются криптовалютой, либо напрямую, либо через ETF , что привело к росту цен на рынке криптовалют. По словам Мартина, одобрение спотового биткойн-ETF в январе пробудило интерес традиционных инвесторов, принеся на рынок много ликвидности.  Крипто-объединение Вашингтона и Уолл-стрит В последнее время на криптовалютных рынках и на Уолл-стрит наблюдались сильные движения цен, и во многом это можно объяснить сильным притоком средств в ETF, зарегистрированные в США. Рыночная капитализация криптовалюты превысила 1 триллион долларов с момента одобрения биткойн-ETF.  Спотовый крипто-ETF напрямую отражает цену конкретной криптовалюты и стратегически распределяет средства портфеля в эту криптовалюту. Эти средства активно торгуются на публичных биржах и отражают эффективность конкретной криптовалюты. Как и другие фонды, крипто-ETF легко доступны на стандартных фондовых биржах, и инвесторы могут хранить их на своих брокерских счетах. Недавно был одобрен спотовый ETF Ethereum , предоставляющий инвесторам регулируемый и доступный способ получить доступ к Ethereum. Могут последовать и другие спотовые крипто-ETF . Комментарии Мартин прозвучали в период крипто-оптимизма в правительстве США. На прошлой неделе Палата представителей США приняла законопроект FIT21. Законопроект разъясняет, как SEC классифицирует криптовалюту, создавая термин «цифровой товар» для цифровых активов. Законопроект направлен на искоренение мошенничества, регулирование криптовалютных бирж и защиту потребителей, одновременно создавая стабильную среду для криптовалюты — по сути, он сообщает, что криптовалюта теперь является проблемой правительства. Недавно Дональд Трамп начал получать пожертвования на предвыборную кампанию в криптовалюте, сигнализируя о более широком охвате отрасли политиками.
    • ❗️Уважаемые клиенты, Вашему вниманию курсы на начало дня❗️ Желаем вам быстрых и выгодных обменов   TONCOIN→ СБЕРБАНК РУБ - Курс обмена: 1 TON = 547.7 RUB TONCOIN→ ТИНЬКОФФ РУБ- Курс обмена: 1 TON = 559.37 RUB TONCOIN→ КАРТА МИР РУБ -Курс обмена: 1 TON = 558.63 RUB TONCOIN→VISA/MASTERCARD RUB-Курс обмена: 1 TON = 541.69 RUB
    • Основатель Binance Чанпэн Чжао прибыл в федеральную тюрьму строгого режима в Ломпоке, штат Калифорния, отбывать наказание. Если вы переживаете на счет своих средств на платформе Binance, наш обменник криптовалюты saint.exchange может помочь с выводом!
    • 01.06.2024 Тарифы Kingex 👑   Покупка криптовалюты / Buying cryptocurrency:   BTC/ETH  +1.3% (Мы доплачиваем) USDT  +1.3% (Мы доплачиваем)   ^^SALE^^ от 50k    + 1.5%    Продажа криптовалюты / Selling cryptocurrency:   BTC/ETH  +3.3%  USDT   +3.3%    Оператор: @Kingex Сайт: Kingex.io Курс на протяжении дня может меняться! ------------------------ Будьте ОСТОРОЖНЫ, появились фейки! Наш телеграм: @Kingex
    • Европейские биткойн-продукты, торгуемые на бирже, в этом году терпят большие убытки из-за усиления конкуренции за рубежом в виде конкурентов из США. Данные Morningstar показывают, что с января европейские биткойн-фонды пострадали от чистого оттока более 500 миллионов долларов, несмотря на растущий спрос на сам биткойн за это время. Почему европейские биткойн-ETF теряют клиентов? За тот же период ETP для других криптовалют, таких как Ether, получили 42 миллиона долларов в регионе, развиваясь в противоположном направлении, но мало что делая для компенсации потерь, связанных с биткойнами. В беседе с Financial Times Пьер Дебрю, руководитель отдела количественных исследований и мультиактивных решений в WisdomTree, сказал, что интерес клиентов к европейским криптовалютным ETP «значительно возрос» с тех пор, как в январе были запущены биткойн-ETF в США. Однако те же самые ETF также привели к беспрецедентной конкуренции, создав «новую комиссионную среду в Европе», которая вынудила европейских эмитентов снизить свои комиссионные.   Например, BlackRock и Fidelity – управляющие активами 1-го и 3-го по величине биткойн-ETF – теперь предлагают 0,25% годовых комиссионных за управление с еще большими временными скидками для ранних покупателей. В ответ на это европейские поставщики биткойн-ETP, такие как Invesco, WisdomTree и CoinShares, снизили свои предыдущие комиссии со ставок выше 0,9% до уровня ниже 0,4%. Аналогичным образом, 12 января канадский ETF Advantage Bitcoin ETF (FBTC) компании Fidelity также радикально снизил комиссию за управление с 0,95% до 0,39%, что соответствует уровню американского ETF, который был запущен в тот же день. Снизьте комиссию или пострадайте Фондам, которым не удалось снизить комиссию за управление, повезло меньше. Например, Grayscale Bitcoin Trust (GBTC), который взимает с инвесторов комиссию в размере 1,5%, уже потерял более половины своих биткойнов с момента одобрения ETF США, и его затмил BlackRock как крупнейший биткойн-ETF, несмотря на то, что он начинал с 600 000 + лидерство BTC. Аналогичным образом канадский ETF Purpose Bitcoin ETF в Канаде потерял 20% своих активов за это время после отказа снизить комиссию за управление в размере 1%. За пределами США Purpose по-прежнему остается первым и крупнейшим спотовым ETF на биткойны. На прошлой неделе общий объем активов под управлением глобальных спотовых ETF на биткойны превысил 1 миллион BTC . Генеральный директор VanEck в Европе Мартейн Роземюллер заявил, что региональным крипто-ETF компании удалось получить небольшой приток, несмотря на рост конкуренции.
    • Доброе утро, уважаемые пользователи!Желаем Вам приятного дня, а рабочий день провести продуктивно и прибыльно 😃Мы работаем ежедневно — с 10:00 до 22:00 (MSK), ждем Вас!
×
×
  • Create New...