Трейдинг на кредитные, заемные средства

[Sovngarde 6606]

15 hours ago, Jordans said:

Так многие когда накопили капитал, успешно его сливают на торговле и потом уже руки свои тянут за кредиткой, раньше хорошо было, тяжело взять кредит, сейчас с этим всё просто, но и народ себя вгоняет в большие проблемы.

И такое к сожалению бывает. Сложно не заработать, сложно сохранить заработанное. Особенно на падающих рынках, когда торговать становится вдвойне опасно, и рынок уже не прощает ошибок.

[Delo Boss 8998]

On 30.12.2021 at 14:51, Just Relax said:

Изначально они и правда могут быть нужны, это если есть опыт, но нет денег на торговлю. Но даже в таком случае я бы не стал брать кредиты. Просто знаю много случаев, когда это кончилось не слишком хорошо для некоторых людей...

Здесь проблема в том, что даже если и брать кредитные средства, то и вкладывать их нужно с позиции в 1/3 части от данной суммы, ну или хотя бы 50% от данной суммы. Но на деле, многие вбухивают практически все или не могут получить от этой половины ту сумму, которую реально бы покрывала все расходы на этот счет. Вот и получается, что как бы и ни туда и ни сюда, но резервы намного важнее чем иногда даже торговля. Ну вот представим что сейчас биток просел, взял человек кредит, вбухал в него деньги, а в итоге он упал на 30К, вот что тут делать дальше? Без резерва, даже при торговле на кредитные средства, это тупо бесполезное дело, прежде всего нужно думать о том, как распределить суммы относительно своего счета и лучше всего, если эти счета свои личные, а не заемные. 

[KRIPTOTOK 1259]

11 hours ago, Sovngarde said:

И такое к сожалению бывает. Сложно не заработать, сложно сохранить заработанное. Особенно на падающих рынках, когда торговать становится вдвойне опасно, и рынок уже не прощает ошибок.

Правильные слова ) Некоторые берут в кредит огромные бабки и потом идут просаживают это все в букмекерских конторах или же еще хуже в казино. Одним словом ищут легкий способ. Или нарываются на схему мошенника. 

[Sovngarde 6606]

13 hours ago, KRIPTOTOK said:

Правильные слова ) Некоторые берут в кредит огромные бабки и потом идут просаживают это все в букмекерских конторах или же еще хуже в казино. Одним словом ищут легкий способ. Или нарываются на схему мошенника. 

Ну это конечно вообще уже какие-то сверхразумы) Так делать, не понимая всех рисков в случае проигрыша... за счет таких людей и живут банки и МФО, а те в итоге оказываются еще более нищими, чем были до взятия кредитов.

[KRIPTOTOK 1259]

10 hours ago, Sovngarde said:

Ну это конечно вообще уже какие-то сверхразумы) Так делать, не понимая всех рисков в случае проигрыша... за счет таких людей и живут банки и МФО, а те в итоге оказываются еще более нищими, чем были до взятия кредитов.

А затем они ноют. Я не понимаю зачем брать в кредит чтобы играть в казино. Да бывают случаи, когда реально крупно везет. у меня даже такие были. Но это же не может повторяться вечно. Есть один доказанный миф, что старые аккаунты на каком либо казино являются магнитом к проигрышам. Я так слегка это проверил

[MrLegend 11463]

On 02.01.2022 at 19:34, Zheka said:

Нам сейчас везде впаривают эти кредиты, каждая третья реклама на ТВ про кредит. Но это в принципе и понятно, с такой зарплатой лишь кредиты и брать) Я кредиты никогда не брал, и брать не хочу, так как они отбивают у человека желание зарабатывать деньги своим умом. Да и человек вообще становится ленивым после этого. Так что никакой пользы от кредитов нет 🙂

Ленивым я бы не сказал, а вот не смотрящим вперед это да, так как психологически эти кредиты однозначно давят на человека и чем больше сумма тем соответственно это влияние больше. Плюс я не раз замечал у знакомых какую то зависимость от этого - они постоянно их берут, при чем не погашая один, затем другой, а несколько сразу.

[Bmetsin 891]

Трейдить на кредитные средства все же точно не нужно, потому что если у вас ничего не выйдет, то вам придется обратно отдавать эти средства, поэтому будьте осторожны с этой тематикой. 

[Zaxar Sanya30 7120]

18 hours ago, MrLegend said:

Ленивым я бы не сказал, а вот не смотрящим вперед это да, так как психологически эти кредиты однозначно давят на человека и чем больше сумма тем соответственно это влияние больше. Плюс я не раз замечал у знакомых какую то зависимость от этого - они постоянно их берут, при чем не погашая один, затем другой, а несколько сразу.

Согласен ,кредитная кабала очень занижает самооценку и человек не чувствует себя свободным ,а все это плохо сказывается на работоспособности и освоении новых знаний конечно ни о каких высоких результатах в трейдинге можно потом не мечтать.

[fanis888qqq 831]

Любые кредиты все же рано или поздно придется возвращать, поэтому лучше всего по началу стоит накопить некий капитал, а уже потом начать свою работу в трейдинге.

[Sovngarde 6606]

On 04.01.2022 at 21:58, KRIPTOTOK said:

А затем они ноют. Я не понимаю зачем брать в кредит чтобы играть в казино. Да бывают случаи, когда реально крупно везет. у меня даже такие были. Но это же не может повторяться вечно. Есть один доказанный миф, что старые аккаунты на каком либо казино являются магнитом к проигрышам. Я так слегка это проверил

Те нечастые случаи - скорее просто исключение, и все время так везти не может. Тоже не понимаю, зачем люди берут кредиты, неужели 2017-й год так и ничему не научил. Тогда тоже было полно таких случаев со взятием кредитов на крипту.

[Zheka 16066]

On 29.12.2021 at 21:49, Andrey39 said:

Полностью согласен, процент может сильно меняться в зависимости от количества инвесторов и TVL. Лучше всего будет инвестировать в разные проекты, так и рисков будет меньше, и будет больше шансов заработать. К тому же очень важно то, когда вы вложите в проект. Если вложить поздно, то можно много потерять, поэтому на это тоже нужно обращать внимание. Я хотел вложить в Марс из-за большой выгоды, но передумал, так как денег мало было, всё вложил в криптовалюту))

Ну, я успел вывести немного денег, так как я не вкладывал в стейкинг XMS токены, я купил LP XMS-BNB, поэтому потерял не всё) Вложил я не так уж и много, хотя бы какую-то часть вывел. Зато это научило меня вовремя выводить деньги с проектов, а то мне иногда хочется заработать как можно больше, но больше не всегда получается, обычно я теряю, если вовремя не остановлюсь. Да и это уже говорит о том, что вкладывать в такие проекты кредитные средства очень глупо :)

[KRIPTOTOK 1259]

13 hours ago, Sovngarde said:

Те нечастые случаи - скорее просто исключение, и все время так везти не может. Тоже не понимаю, зачем люди берут кредиты, неужели 2017-й год так и ничему не научил. Тогда тоже было полно таких случаев со взятием кредитов на крипту.

Конечно вечно так продолжаться не может. Ведь казино не дураки, чтобы давать постоянно выигрывать. Они там пару раз дадут, а на третий когда чел задепает туда чуть побольше денег казино его сразу же и сольет. Классика называется Кредиты это не вариант, по крайний мере для меня )

[ireli9 8330]

On 29.12.2021 at 22:03, Delo Boss said:

Э-э-э, нет, если бы они торговали в фондовых рынках, они бы уже озолотились, уж поверьте, я то знаю о чем говорю, потому и сам жду не дождусь когда пойду в фонды, но вот форекс, это не фонды, это торговля валютными парами, это немного другое. Я бы даже если честно, то относительно фондового рынка, быть может и взял бы кредит, я сильно люблю фондовые рынки, но когда к ним присматриваешься, то эти цены от 5 000 до 25 000$, как-то не очень то и приятны, относительно входа, а про крипту я вообще молчу. Да и вообще, риски есть в любом деле, здесь как говорится и раз в год палка стреляет, от чего быть может даже если актив и не упадет в цене в дно, то стоит не забывать о флетовых застоях, когда тупо придется по пол года или даже больше, тупо сидеть и ждать когда вылезешь из просадки в те же 20-30%. 

Ну тогда я снова не много не правильно понимаю рынки ) я не делал большой разницы между фондом и форекс , при  чем даже не то что бы как ставил их в 1 ряд или что то еще  . за форекс только слышал но даже и не знал что там торги только в валютных парах , при чем слышал как люди там не мало теряют . и как то суть может только их для меня одна была ) а теперь стоит снова не много прокачать свои знания ) может где то легче станет ))  то есть рынок акций , нефти золота и всего всего прочего , это есть одно общее слово фонды ? ) я так щас понимаю. а  если что то рассматривать отдельно , то это уже и рынки другие ? ну как форекс . А почему у вас такое отношение к фонду , что даже крдит готовы рассмотреть ? ) 

[Delo Boss 8998]

19 hours ago, ireli9 said:

Ну тогда я снова не много не правильно понимаю рынки ) я не делал большой разницы между фондом и форекс , при  чем даже не то что бы как ставил их в 1 ряд или что то еще  . за форекс только слышал но даже и не знал что там торги только в валютных парах , при чем слышал как люди там не мало теряют . и как то суть может только их для меня одна была ) а теперь стоит снова не много прокачать свои знания ) может где то легче станет ))  то есть рынок акций , нефти золота и всего всего прочего , это есть одно общее слово фонды ? ) я так щас понимаю. а  если что то рассматривать отдельно , то это уже и рынки другие ? ну как форекс . А почему у вас такое отношение к фонду , что даже крдит готовы рассмотреть ?

Фондовый рынок мое все, если его понять, то поверьте, это любовь с первого взгляда, любовь навсегда и порой слова любовь с первого взгляда, приходит на ум только от того, когда посмотришь на график. Да они часто дают не много, но давайте проведу некий ликбез с вами. Так вот, рынки акций, это чаще рынки акций, т.е. рынки ценных бумаг, это могут быть не только акции, но в рынки ценных бумаг входят и облигации, какие либо бумаги с Уолт-Стрит по компаниям, векселя и пр. Если уже смотреть с позиции фондового рынка, то это немного другое, это портфель из акций, это и есть фонд. Иными словами, если вы покупаете кока-кола, то вы покупаете акции, а если вы покупаете кока-кола и вместе с этим пепси, но при этом платите за все сразу в одном активе, то это уже фонд. Вообще слово фонд, это слова которое про себя, подразумевает слово "вместе" или "несколько", т.е. несколько бумаг, несколько ценных активов, несколько компаний. К примеру в знаменитый фонд СНП 500, входит соответственно 500 акций компаний США, а не одна акция, целых 500 штук!!! Но при этом вы платите за 1 фонд, как за весь портфель, который включает в себя 500 компаний. К примеру фонд Насдак, уже включает могу ошибаться около 100 компаний, т.е. вы по сути покупаете одной бумажкой, акцию в которой находится 100 шт., других акций. Вот это и есть фонд, т.е. по сути один ценный актив, который содержит в себе, целую кучу других активов. Это что-то наверное вместо старых значений ПИФ появилось, т.е. паевый инвестиционный счет, от слова - ПАЙ или иными словами ЧАСТЬ от чего либо, кусок от пирога. 😁 Дело в том, что криптовалюты слишком волатильны и мы это знаем, они могут давать и по 100% в год, а могут и больше, но с тем же успехом, могут и вовсе провалиться на 50-80%, а в фондах проще, средняя просадка около 30% в год, но прибыль от 20 до 50% годовых, более безопасные и более предсказуемые. Вот почему здесь как бы позиция кредита, намного выигрышнее, чем в крипте.

[belogurchik00 2878]

Опасаюсь этой темы, так как страх потерять заемные средства у меня выше, чем желание заработать на этом. Нету никакого желания трейдить на чужие деньги.

[ireli9 8330]

6 hours ago, Delo Boss said:

Фондовый рынок мое все, если его понять, то поверьте, это любовь с первого взгляда, любовь навсегда и порой слова любовь с первого взгляда, приходит на ум только от того, когда посмотришь на график. Да они часто дают не много, но давайте проведу некий ликбез с вами. Так вот, рынки акций, это чаще рынки акций, т.е. рынки ценных бумаг, это могут быть не только акции, но в рынки ценных бумаг входят и облигации, какие либо бумаги с Уолт-Стрит по компаниям, векселя и пр. Если уже смотреть с позиции фондового рынка, то это немного другое, это портфель из акций, это и есть фонд. Иными словами, если вы покупаете кока-кола, то вы покупаете акции, а если вы покупаете кока-кола и вместе с этим пепси, но при этом платите за все сразу в одном активе, то это уже фонд. Вообще слово фонд, это слова которое про себя, подразумевает слово "вместе" или "несколько", т.е. несколько бумаг, несколько ценных активов, несколько компаний. К примеру в знаменитый фонд СНП 500, входит соответственно 500 акций компаний США, а не одна акция, целых 500 штук!!! Но при этом вы платите за 1 фонд, как за весь портфель, который включает в себя 500 компаний. К примеру фонд Насдак, уже включает могу ошибаться около 100 компаний, т.е. вы по сути покупаете одной бумажкой, акцию в которой находится 100 шт., других акций. Вот это и есть фонд, т.е. по сути один ценный актив, который содержит в себе, целую кучу других активов. Это что-то наверное вместо старых значений ПИФ появилось, т.е. паевый инвестиционный счет, от слова - ПАЙ или иными словами ЧАСТЬ от чего либо, кусок от пирога. 😁 Дело в том, что криптовалюты слишком волатильны и мы это знаем, они могут давать и по 100% в год, а могут и больше, но с тем же успехом, могут и вовсе провалиться на 50-80%, а в фондах проще, средняя просадка около 30% в год, но прибыль от 20 до 50% годовых, более безопасные и более предсказуемые. Вот почему здесь как бы позиция кредита, намного выигрышнее, чем в крипте.

Я вот даже  многих таких вещей и не знал про фонды ) для меня рынок это рынок ) и тут все действительно куда нтереснее чем может показаться на первый взгляд )  я конечно когда знакомился с тинькоф инвестициями не много смог изучить как там все работает , но там по большей части была именно система работы  рынка , а не сами понятия что и как ) также помню про типа пакеты акций чтоли , в которых собраны несколько компаний ) 
ну не знаю ... в целом окупаемость кредита конечно в фонде ниже .. но  риски , вы правы такие же )
много интересно описали вы , надо будет выделить время что бы изучить как там все точно работает ) думаю не стоит принебрегать этим рынком и все рано стоит часть средств вкладывать туда 

[Sovngarde 6606]

On 08.01.2022 at 23:36, KRIPTOTOK said:

Конечно вечно так продолжаться не может. Ведь казино не дураки, чтобы давать постоянно выигрывать. Они там пару раз дадут, а на третий когда чел задепает туда чуть побольше денег казино его сразу же и сольет. Классика называется Кредиты это не вариант, по крайний мере для меня )

Да, главное создать интерес к игрока, чтобы он поверил в то, что контролирует ситуацию, и научился зарабатывать. А там уже дело за малым) Наверняка в сегодняшних интернет казино работают алгоритмы, которые на это и ориентированы.

[Mari Ry 10727]

On 09.01.2022 at 22:54, belogurchik00 said:

Опасаюсь этой темы, так как страх потерять заемные средства у меня выше, чем желание заработать на этом. Нету никакого желания трейдить на чужие деньги.

У меня та же проблема. Хотя наверное это не проблема, а здравый смысл) Я вообще противник кредитов. Брать в долг деньги для торговли точно не стану. Хотя и чудесного заработка я не получу никогда. Даже не знаю что лучше, придерживаться здравого смысла или уметь рисковать.

[belogurchik00 2878]

1 hour ago, Mari Ry said:

У меня та же проблема. Хотя наверное это не проблема, а здравый смысл) Я вообще противник кредитов. Брать в долг деньги для торговли точно не стану. Хотя и чудесного заработка я не получу никогда. Даже не знаю что лучше, придерживаться здравого смысла или уметь рисковать.

Я бы не назвал конечно себя противником кредитов, но когда речь идёт о рисках - кредиты точно не моё. Да и многие профессиональные трейдеры говорят о том, что кредиты и крипта вещи несовместимые, так что я тоже думаю, что это можно назвать здравым смыслом.

[tarlany 880]

Мне кажется точно не стоит торопится трейдить на кредитные средства, лучше для начала стоит попробовать поднакопить, а уже потом начать трейдить. 

[KRIPTOTOK 1259]

On 10.01.2022 at 11:35, Sovngarde said:

Да, главное создать интерес к игрока, чтобы он поверил в то, что контролирует ситуацию, и научился зарабатывать. А там уже дело за малым) Наверняка в сегодняшних интернет казино работают алгоритмы, которые на это и ориентированы.

И потом рекламироваться у различных блогеров, почти на каждом ролике. Видя это я чуть ли не на каждое казино регался. Уж  очень заманчивая реклама была. А представьте как она влияет на некоторых людей и тем более школьников

[rruslan29 1714]

4 minutes ago, KRIPTOTOK said:

И потом рекламироваться у различных блогеров, почти на каждом ролике. Видя это я чуть ли не на каждое казино регался. Уж  очень заманчивая реклама была. А представьте как она влияет на некоторых людей и тем более школьников

Страшно влияет. При чем даже с матами видел рекламы всяких приложений казино и других. На понятном для них языке так сказать вещают. Уж точно знают что делают. Печально, что они на крипту сами смотрят как на казино.

[Delo Boss 8998]

On 09.01.2022 at 23:57, ireli9 said:

Я вот даже  многих таких вещей и не знал про фонды ) для меня рынок это рынок ) и тут все действительно куда нтереснее чем может показаться на первый взгляд )  я конечно когда знакомился с тинькоф инвестициями не много смог изучить как там все работает , но там по большей части была именно система работы  рынка , а не сами понятия что и как ) также помню про типа пакеты акций чтоли , в которых собраны несколько компаний ) 
ну не знаю ... в целом окупаемость кредита конечно в фонде ниже .. но  риски , вы правы такие же )
много интересно описали вы , надо будет выделить время что бы изучить как там все точно работает ) думаю не стоит принебрегать этим рынком и все рано стоит часть средств вкладывать туда 

Я хочу сейчас всю жизнь вкладываться в фонд, но пока не знаю, надеюсь будет получаться вкладываться по 2-3 раза в год, покупая и покупая один из фондов, который для себя уже выбрал. Я вот даже смотрел то, сколько что стоило ранее и я люблю данное делать, в том числе и в криптовалютах, я вообще "тащусь" от таких вещей. Иными словами, я выбираю какую либо криптовалюту и смотрю, сколько она стоила в прошлом, сколько была самая низкая цена на форме ее открытия или какая была на пиковых значениях, а так же анализирую с текущей ценой, то же касается и фондов. Находил акции, когда цена стоила по 300-400$, а через 5 лет, начинала стоить по 5 000$ и иногда даже по 15 000$ и это только за 5 лет, да люди на автомобиль берут кредит в 10 лет и ради этих 10 000$, а тут за 5 лет, они могут сами на тебя свалиться если подумать! Да риски есть везде, но это все же часто оправданные риски, хотя шутить с этим делом не стоит. 

[Wolf222 169]

On ‎04‎.‎01‎.‎2022 at 21:39, MrLegend said:

Ленивым я бы не сказал, а вот не смотрящим вперед это да, так как психологически эти кредиты однозначно давят на человека и чем больше сумма тем соответственно это влияние больше. Плюс я не раз замечал у знакомых какую то зависимость от этого - они постоянно их берут, при чем не погашая один, затем другой, а несколько сразу.

Да это уже болезнь если человек постоянно зависит от кредитов. Так как в основном здравомыслящие делают всевозможное чтобы в них не влезать или как минимум расплатиться по быстрее.

[lusiapassion 393]

4 hours ago, Delo Boss said:

Я хочу сейчас всю жизнь вкладываться в фонд, но пока не знаю, надеюсь будет получаться вкладываться по 2-3 раза в год, покупая и покупая один из фондов, который для себя уже выбрал. Я вот даже смотрел то, сколько что стоило ранее и я люблю данное делать, в том числе и в криптовалютах, я вообще "тащусь" от таких вещей. Иными словами, я выбираю какую либо криптовалюту и смотрю, сколько она стоила в прошлом, сколько была самая низкая цена на форме ее открытия или какая была на пиковых значениях, а так же анализирую с текущей ценой, то же касается и фондов. Находил акции, когда цена стоила по 300-400$, а через 5 лет, начинала стоить по 5 000$ и иногда даже по 15 000$ и это только за 5 лет, да люди на автомобиль берут кредит в 10 лет и ради этих 10 000$, а тут за 5 лет, они могут сами на тебя свалиться если подумать! Да риски есть везде, но это все же часто оправданные риски, хотя шутить с этим делом не стоит. 

Если биткоин отмечает 14-летие, то фондовый рынок на его фоне выглядит гораздо более зрелым и надёжным по ряду параметров. Но слить все свои капиталы можно не только на крипторынке, но с таким же успехом можно это сделать и на фондовом. Так что трейдерам в принципе мне кажется нельзя пользоваться заёмными средствами, ведь попасть в долговую яму таким образом можно на любом рисковом рынке.