Вопросы безопасности кошельков и криптоактивов

[Bych1 5457]

2 hours ago, nevadzzza said:

Это связано не так с безопасностью, как с условиями раздачи, ведь раздачи сделаны как сделаны пиар ход. Поэтому в условиях многих раздач требуется завести какой-то кошелек, куда и придет определенная монета.

Привет!
Согласен с вами. Часть раздача криптовалюты вводят одним из обязательных условий скачивание определённого кошелька для криптовалюты, это связано с тем, что сейчас очень сложно продвинуть новые кошельки в массы, а таким способом, можно дать кошельку хоть небольшую аудиторию, да и если криптовалюта, которую раздают будет перспективной, на кошелек точно обратят внимание.

[Eva001 254]

Спасибо автору за данный теперь буду осторожным, не знал что так может произойти данным постом вы мне помогли 

[Igrok 1428]

15 minutes ago, catVALL said:

Но вот только не понимаю йобита, совсем, они же делают раздачи, но после самой раздачи мало кто остается у них с новых пользователей, может только для того, чтобы после принять еще участие в раздаче, не более, поэтому им нужно что то думать с функционалом и всем остальным 

Я тоже не совсем понимаю политику биржи yobit, конечно она кратковременно зарабатывает с таких вот раздач, но пользователи точно не остаются на бирже, они вероятнее всего уходят на другие. да и сами токены, которые биржа раздаёт в дальнейшем биржа никак не развивает, она просто забывает про их существование.

[Goga2021 4620]

18 hours ago, fullzero said:

В том то и дело, что ошибки признает сильный человек, а слабый их продолжает совершать. 

Ну тут уж ничего не поделаешь. Не все люди сильны волей и характером. В основном сейчас люди так сказать цивилизованные а иначе говоря мягкотелые. Так что тут удивляться особенно нечему. 

[KirilGrom 93]

Я при регистрации всегда задумываюсь какой пароль мне придумать если к примеру я там буду хранить свои деньги или же я регестрируюсь на бирже пароль я буду всегда ставить супер сложный во избежании какихто проблем в будущем

[Miacaso 13266]

22 hours ago, mdv said:

Ну вот и живой пример так называемого человеческого фактора. Таких индивидуумов конечно много, но и все же стоит признать, что далеко не все такие как он. Некоторые вон даже умудряются и вовсе ни на какие грабли не наступать.)

Ну понятно, что все люди разные. Некоторые раз обжегшись, становятся боле острожными - внимательно все изучают, вплоть до сверки каждой буквы в адресной строке и названии сайта. А другие не особо заморачиваются. Но выживают в этом мире те, кто из своих ошибок и грабель могут делать выводы. У таких шансов наступить повторно в разы меньше.  

[mdv 37587]

43 minutes ago, Miacaso said:

Ну понятно, что все люди разные. Некоторые раз обжегшись, становятся боле острожными - внимательно все изучают, вплоть до сверки каждой буквы в адресной строке и названии сайта. А другие не особо заморачиваются. Но выживают в этом мире те, кто из своих ошибок и грабель могут делать выводы. У таких шансов наступить повторно в разы меньше.  

Люди не просто разные, а очень сильно разные.) Если один всю жизнь ведет себя небезопасно и безалаберно, то для другого такое поведение вообще не мыслимо.  У каждого свой набор и тараканов, и положительных черт характера. Тут даже среднеарифметическое вывести довольно сложно.)

[Crazyfrog 19754]

20 hours ago, fullzero said:

Конечно не захочет, но ведь нужно понять, как взломали. А заниматься такими вопросами не каждый захочет. Просто поменяет кошелёк и все. Но толку от замены, если причина осталась? 

Ну я не это имел виду. Если взломали кошелек человека, то я со 100% уверенностью говорю что это по вине владельца этого кошелька. Просто так взломать кошелек одного пользователя невозможно, только по его вине.

[Miacaso 13266]

1 час назад, mdv said:

Люди не просто разные, а очень сильно разные.) Если один всю жизнь ведет себя небезопасно и безалаберно, то для другого такое поведение вообще не мыслимо.  У каждого свой набор и тараканов, и положительных черт характера. Тут даже среднеарифметическое вывести довольно сложно.)

Я себя отношу к той категории, которая способна учиться на своих ошибках)) Потому как пришла в крипту  всерьез и надолго. Постоянно думаю о том, что буду делать, когда накопится приличная сумма. Как ее безопасно хранить? Как покупать что-то дорогое, без риска быть обманутой? По всему выходит, что если не учиться - то никак. Где-то обязательно щелкнут мошенники. Потому обучение - и бдительность. А если плохое самочувствие или настроение, то лучше вообще ничего не трогать, что касается денег. Под эмоциями тоже можно накосячить так, что мало не покажется..

[Efferalgan 34968]

23 hours ago, mdv said:

Фигли, друган другану фуфел не порекомендует.) Про холодный режим даже не задумывался, ибо много денег там не водилось.  Если понял, как холодный режим работает, колись.) Я не в курсе.

Я ж написал, что надо разобраться, где мастер ключ взять) точно так же как с электрумом, берёшь один кошелёк создаешь, а потом его восстанавливаешь, но не с помощью сида, а с помощью мастерключа. Тут придётся одним аппаратом пожертвовать, это может быть телефон на котором не будет интернета.... А на ПК будет горячий брат, который будет отправлять транзакции в сеть и отображать баланс.... 

[mdv 37587]

21 hours ago, fullzero said:

В том то и дело, что ошибки признает сильный человек, а слабый их продолжает совершать. 

Ну я так думаю, что такие люди в крипту зашли случайно, и далекоидущих планов не имеют. Это скорее всего собиратели халявы, аирдропов там, любители шарабаниться по кранам. Собрали чутка халявки, сразу же слили на мороженку. Суммы у них маленькие, они не сильно переживают, даже если и потеряют что то. Хреново еще что некоторые этим бравируют тут, пример дурной другим новичкам подают. Такие люди вряд ли когда либо добьются успеха.

[fullzero 35620]

4 hours ago, Goga2021 said:

Ну тут уж ничего не поделаешь. Не все люди сильны волей и характером. В основном сейчас люди так сказать цивилизованные а иначе говоря мягкотелые. Так что тут удивляться особенно нечему. 

Это обществу нужно показывать, что ты мягкотелый, для того, чтобы соответствовать их запросам. А вот в крипте каждый сам за себя и тут уже такое не пройдёт 😁

 

2 hours ago, Crazyfrog said:

Ну я не это имел виду. Если взломали кошелек человека, то я со 100% уверенностью говорю что это по вине владельца этого кошелька. Просто так взломать кошелек одного пользователя невозможно, только по его вине.

Тут вы правы, с этим не поспоришь. Правда, есть дыры в кошельках, но их исправляют быстро, да и последнее время о таких случаях не слышно было. 

 

44 minutes ago, mdv said:

Ну я так думаю, что такие люди в крипту зашли случайно, и далекоидущих планов не имеют. Это скорее всего собиратели халявы, аирдропов там, любители шарабаниться по кранам. Собрали чутка халявки, сразу же слили на мороженку. Суммы у них маленькие, они не сильно переживают, даже если и потеряют что то. Хреново еще что некоторые этим бравируют тут, пример дурной другим новичкам подают. Такие люди вряд ли когда либо добьются успеха.

Баловство не иначе как. Но ведь если приложить чуть больше усилий, копнуть информации, познакомиться с другими людьми в этой сфере, можно же зарабатывать и не копейки. Но раз не хотят, то это их выбор 👍

[mdv 37587]

3 hours ago, Miacaso said:

Я себя отношу к той категории, которая способна учиться на своих ошибках)) Потому как пришла в крипту  всерьез и надолго. Постоянно думаю о том, что буду делать, когда накопится приличная сумма. Как ее безопасно хранить? Как покупать что-то дорогое, без риска быть обманутой? По всему выходит, что если не учиться - то никак. Где-то обязательно щелкнут мошенники. Потому обучение - и бдительность. А если плохое самочувствие или настроение, то лучше вообще ничего не трогать, что касается денег. Под эмоциями тоже можно накосячить так, что мало не покажется..

Я тоже такую иллюзию питаю, что учусь на собственных ошибках.) Ну стараюсь по крайней мере.) А у вас сейчас золотое время немного набраться опыта и знаний. Когда суммы будут мелькать очень приличные, либо биток сам улетит на луну, поздновато будет впопыхах нарабатывать опыт.) 

3 hours ago, Efferalgan said:

Я ж написал, что надо разобраться, где мастер ключ взять) точно так же как с электрумом, берёшь один кошелёк создаешь, а потом его восстанавливаешь, но не с помощью сида, а с помощью мастерключа. Тут придётся одним аппаратом пожертвовать, это может быть телефон на котором не будет интернета.... А на ПК будет горячий брат, который будет отправлять транзакции в сеть и отображать баланс.... 

Интересно, будет время, сам попробую посмотреть. xpub что то типа такого в начале надо искать, то есть восстанавливая не попутать с приватным, а то толку никакого не будет.)

2 hours ago, fullzero said:

Баловство не иначе как. Но ведь если приложить чуть больше усилий, копнуть информации, познакомиться с другими людьми в этой сфере, можно же зарабатывать и не копейки. Но раз не хотят, то это их выбор 👍

Да, баловством по большей части считают, а может даже просто не верят в свои силы, что смогут нормально зарабатывать на крипте, х.з. каждому свое.

[fullzero 35620]

2 hours ago, mdv said:

Да, баловством по большей части считают, а может даже просто не верят в свои силы, что смогут нормально зарабатывать на крипте, х.з. каждому свое.

Возможно, что ещё несерьёзное отношение к тому, чем занимаешься? Много кто думает, что здесь лёгкий заработок, но как приходят, удивляются, что трудный. 

 

2 hours ago, mdv said:

Я тоже такую иллюзию питаю, что учусь на собственных ошибках.) Ну стараюсь по крайней мере.) А у вас сейчас золотое время немного набраться опыта и знаний. Когда суммы будут мелькать очень приличные, либо биток сам улетит на луну, поздновато будет впопыхах нарабатывать опыт.) 

 

Самое интересное то, что здесь не существует предела для набора таких знаний. Ведь сфера развивается и постоянно появляется что-то новое. Так что пища для ума всегда найдётся 😁

[Goga2021 4620]

On 27.10.2021 at 13:57, mdv said:

Да кто его знает, люди разные. Кто то заранее интересуется, а кому то бывает, хоть кол на голове теши, все равно ума не прибавляется.)

Да в этом вы абсолютно правы. Есть на столько упёртые люди что их просто не возможно ни в чём убедить. У меня на работе у сослуживца уже не в первый раз взламывают компьютер и он тем не менее упорно отказывается ставить антивирусное ПО. Говорит зачем она нужна эта программа всё равно толка от неё нет. Я спрашиваю а ты что уже пробовал её ставить он говорит нет не пробовал и пробовать даже не собираюсь она бесполезная. Вот это не пробиваемый экземпляр.

[Efferalgan 34968]

17 hours ago, mdv said:

Я тоже такую иллюзию питаю, что учусь на собственных ошибках.) Ну стараюсь по крайней мере.) А у вас сейчас золотое время немного набраться опыта и знаний. Когда суммы будут мелькать очень приличные, либо биток сам улетит на луну, поздновато будет впопыхах нарабатывать опыт.) 

Да да, позненько будет думать, что нужно было не продавать биткоин)))) а может мы не правы))))) хотя не, бред какой-то, как мы можем быть не правы насчёт биткоина))) 

17 hours ago, mdv said:

Интересно, будет время, сам попробую посмотреть. xpub что то типа такого в начале надо искать, то есть восстанавливая не попутать с приватным, а то толку никакого не будет.)

 

Да я то понимаю, что приватник и мастер ключ это разные вещи и да, если не с помощью мастера, то тогда толку не будет, я же целое видео снял про мультиподписной электрум, там же точно также) ну практически, не сложно догадаться) я кстати на твою статью отправлял человека, писала, что сделала себе холодный электрум....) 

[Miacaso 13266]

17 hours ago, mdv said:

Я тоже такую иллюзию питаю, что учусь на собственных ошибках.) Ну стараюсь по крайней мере.) А у вас сейчас золотое время немного набраться опыта и знаний. Когда суммы будут мелькать очень приличные, либо биток сам улетит на луну, поздновато будет впопыхах нарабатывать опыт.) 

Ну вообще-то, чем больше всего у нас появляется, тем осторожнее мы становимся, не так ли? Только недавно обсуждали тему с @Efferalgan: даже в торговле взвешиваешь уже не 10 раз, а 100, прежде, чем открыть сделку. Что уж говорить о хранении. Если есть сумма в фиате, то либо ставят сейф, либо кладут в банк на хранение. А если появляется приличная (или неприличная) сумма в крипте, то сразу ставят или Электрум или аппаратник.

[Efferalgan 34968]

11 minutes ago, Miacaso said:

Ну вообще-то, чем больше всего у нас появляется, тем осторожнее мы становимся, не так ли? Только недавно обсуждали тему с @Efferalgan: даже в торговле взвешиваешь уже не 10 раз, а 100, прежде, чем открыть сделку. Что уж говорить о хранении. Если есть сумма в фиате, то либо ставят сейф, либо кладут в банк на хранение. А если появляется приличная (или неприличная) сумма в крипте, то сразу ставят или Электрум или аппаратник.

Так поступают разумные люди, есть и те, кто заимев крупную сумму не беспокоятся о безопасности, тем более если это легко пришло, не у всех появляется понимание. 

А ещё некоторые делают зарание, я купил себе аппаратчик, когда у меня было крипты ну максимум на 500$... А мултиподписной электрум сделал ещё раньше... 

[Crazyfrog 19754]

21 hours ago, fullzero said:

Тут вы правы, с этим не поспоришь. Правда, есть дыры в кошельках, но их исправляют быстро, да и последнее время о таких случаях не слышно было. 

Если есть дыры в кошельках и из-за этого ломают, тогда под руку хакеров попадают не пользователи а сами владельцы этого кошелька. Да даже если и пользователи то опять таки только 1 не ломанут ломанут сразу несколько десятков.

[Miacaso 13266]

1 час назад, Efferalgan said:

Так поступают разумные люди, есть и те, кто заимев крупную сумму не беспокоятся о безопасности, тем более если это легко пришло, не у всех появляется понимание. 

А ещё некоторые делают зарание, я купил себе аппаратчик, когда у меня было крипты ну максимум на 500$... А мултиподписной электрум сделал ещё раньше... 

Я уже неоднократно говорила, что обучение крипте нужно начинать именно с вопросов безопасности. Хотя сама тоже зашла с другой стороны и только сейчас понимаю, каким рискам подвергала свои накопления. Например, как и многие другие была свято уверена, что на бирже хранить безопасно)) Это же биржа, к счастью сейчас понимаю, что все не так радужно, как когда-то казалось... 

[mdv 37587]

16 hours ago, fullzero said:

Возможно, что ещё несерьёзное отношение к тому, чем занимаешься? Много кто думает, что здесь лёгкий заработок, но как приходят, удивляются, что трудный. 

Самое интересное то, что здесь не существует предела для набора таких знаний. Ведь сфера развивается и постоянно появляется что-то новое. Так что пища для ума всегда найдётся 😁

Конечно, и само отношение может быть очень несерьезным.  И ты прав, в крипте уже столько разнообразных направлений, что охватить буквально все не получится. Что то освоишь глубже, что то довольно поверхностно.)

8 hours ago, Goga2021 said:

Да в этом вы абсолютно правы. Есть на столько упёртые люди что их просто не возможно ни в чём убедить. У меня на работе у сослуживца уже не в первый раз взламывают компьютер и он тем не менее упорно отказывается ставить антивирусное ПО. Говорит зачем она нужна эта программа всё равно толка от неё нет. Я спрашиваю а ты что уже пробовал её ставить он говорит нет не пробовал и пробовать даже не собираюсь она бесполезная. Вот это не пробиваемый экземпляр.

Бывает. Но я считаю, что упираться в каких то вопросах может только человек, который тему хорошо изучил, и хорошо понимает, что он делает и зачем. А иначе такое упорство на баранье похоже.)

1 час назад, Miacaso said:

Ну вообще-то, чем больше всего у нас появляется, тем осторожнее мы становимся, не так ли? Только недавно обсуждали тему с @Efferalgan: даже в торговле взвешиваешь уже не 10 раз, а 100, прежде, чем открыть сделку. Что уж говорить о хранении. Если есть сумма в фиате, то либо ставят сейф, либо кладут в банк на хранение. А если появляется приличная (или неприличная) сумма в крипте, то сразу ставят или Электрум или аппаратник.

Ну это нас с вами касается, мы то да, становимся осторожнее. Другие нет, какими были раздолбаями, такими и остаются.)

[Miacaso 13266]

1 час назад, mdv said:

Ну это нас с вами касается, мы то да, становимся осторожнее. Другие нет, какими были раздолбаями, такими и остаются.)

Из чего можно сделать логичный вывод: безопасность напрямую связана со способностью к самообучению. Потому как если не учиться, не выяснять, как и что устроено, то легко можно потерять все, что нажито. При этом не стоит обольщаться, что выучив основы, не придется учиться дальше: мошенники изобретательны и находят как обойти и обмануть доверчивых пользователей.

[mdv 37587]

3 hours ago, Efferalgan said:

Да да, позненько будет думать, что нужно было не продавать биткоин)))) а может мы не правы))))) хотя не, бред какой-то, как мы можем быть не правы насчёт биткоина))) 

Ты завязывай тут с антисоветской пропагандой.) Биток единственный актив, которому можно доверять. Мы не можем быть не правы априори.)

3 hours ago, Efferalgan said:

Да я то понимаю, что приватник и мастер ключ это разные вещи и да, если не с помощью мастера, то тогда толку не будет, я же целое видео снял про мультиподписной электрум, там же точно также) ну практически, не сложно догадаться) я кстати на твою статью отправлял человека, писала, что сделала себе холодный электрум....)

Ну мастерприваткей еще нужно попариться, чтобы вытащить.) Для таких целей нужен только публичный мастеркей. Я еще так и не посмотрел, запара тут у меня. А про статью рад, что кому то пользу приносит, не зря старался.)

9 minutes ago, Miacaso said:

Из чего можно сделать логичный вывод: безопасность напрямую связана со способностью к самообучению. Потому как если не учиться, не выяснять, как и что устроено, то легко можно потерять все, что нажито. При этом не стоит обольщаться, что выучив основы, не придется учиться дальше: мошенники изобретательны и находят как обойти и обмануть доверчивых пользователей.

Все так, все логичненько.) Вы правы, тут не будет какой то конечной точки в обучении, все развивается довольно динамично, мошенники в том числе. Поэтому обучаться чему то придется постоянно.)

 

[fullzero 35620]

4 hours ago, mdv said:

Конечно, и само отношение может быть очень несерьезным.  И ты прав, в крипте уже столько разнообразных направлений, что охватить буквально все не получится. Что то освоишь глубже, что то довольно поверхностно.)

Вот именно, сейчас всего столько нового появляется на рынке, что времени не хватит вникнуть во все, придётся чем-то жертвовать. И не факт, что имена эта ниша в будущем станет ведущей. 

 

3 hours ago, Miacaso said:

Из чего можно сделать логичный вывод: безопасность напрямую связана со способностью к самообучению. Потому как если не учиться, не выяснять, как и что устроено, то легко можно потерять все, что нажито. При этом не стоит обольщаться, что выучив основы, не придется учиться дальше: мошенники изобретательны и находят как обойти и обмануть доверчивых пользователей.

Иногда даже бывает вникнуть в суть кошельков (даже в то, как формируются транзакции в сети биткоина) просто интересно, так сказать, для общего развития. 

[igor72 758]

6 hours ago, Efferalgan said:

Да я то понимаю, что приватник и мастер ключ это разные вещи и да, если не с помощью мастера, то тогда толку не будет

Не нужен там мастер-ключ для создания холодного кошелька. Watch-only кошелек делается просто из адреса. В электруме, кстати, тоже можно так сделать.

Хотя я этим тронлинком не пользуюсь (у меня трон в леджере), может там где-то и мастерключ можно откопать, не знаю. Только для таких "account based" монет это в принципе не нужно, это же не биток (и прочие utxo-based, где меняются адреса и есть сдача), тут же один кошелек = один адрес.