Bitcoin vs золото

[CHAXLIK 11564]

10 hours ago, Miacaso said:

Знаю, потому вас и рекомендовала по этому вопросу - я в них не сильна. Но помню, как обсуждали вопросы прибыльности и рентабельности в принципе. 

Если решите купить аппаратуру, то обращайтесь. Рассчитаем всё до копейки и помогу выбрать оптимальный вариант. Нужны и помещения и силы и желание и много чего. Занятие, прямо скажу, не для ленивых.  Может даже отговорю, если условия посчитаю неприемлемыми. 

[yo51zgjyfvfn 2661]

2 hours ago, ilovebadweather said:

Да уж, не повезло, видимо по крупному попали. С другой стороны, это урок на всю жизнь. Но сейчас другие времена, сейчас попроще их заработать, так как можно делать это не выходя из дома

Смотря с чем сравнивать, конечно, но бюджет семьи был подрублен под корень. Выправились, выводы сделали, живем дальше. Да, урок на всю жизнь. Иногда даже мешает действовать. Но лучше так, я на стадии такого накопления, что каждая сатошка на счету. Как-то надо сохранить и приумножить криптокапитальчик. Золото нам не надо в настоящее время, а вот на крипте заработать хочется.

[abobus 5777]

On 2/17/2022 at 8:50 PM, CHAXLIK said:

Крипта может провалиться не только в том плане, что она может обесцениться и оставить хозяина без средств. Вместе с этим сценарием, может произойти и более масштабное, а если точнее, то обычный запрет не только на майнинг, но и на операции с ней. Вот тогда и в помним о драгметаллах.

Лет через 10 крипта может видоизмениться настолько, что и параллелей с сегодняшней может и не найтись. Не исключено, что это будет централизованная монета, со всеми вытекающими последствиями.

Это уже практически невозможно. Естественно, будут централизованные монеты, но вот с битком такое невозможно. Вообще не представляю, как такое с ним можно провернуть

[mdv 37587]

11 hours ago, Miacaso said:

Ну была возможность - я купила - заработала в конце концов)). У меня была такая ситуация, о чем рассказывала. Пусть не миллионный запас, но если позволил какую-то проблему решить - смысл в этом есть. Кстати, только вот читала новость о битке и золоте. Думаю, остальным тоже будет интересно почитать. Потому прикреплю скрин, а позже обсудим ситуацию) 

Ну и прокомментируйте коротко, что вы хотели бы сказать по поводу этого скрина, я ведь за золотыми делами не следил никогда, и не очень знаком ни с историей, ни с тенденциями на золотом рынке, можно сказать, что совсем дилетант в этом вопросе.)

[CHAXLIK 11564]

12 hours ago, xaker2ru said:

Ну международная торговля, и так далее, думаю применения у крипты много, но пока с этим справляется и фиат, так что в ней нет особого смысла, да ее и вообще не задумывали как конкурент золоту, а для свободных платежей без участия государства, наверное даже по этому нельзя сравнивать. 

Всё, что может пройти мимо государства, может быть объявлено контрабандой и ударом в спину. Могут и наказать. Всё к этому идёт и всё для этого делается. Раньше за золотовалютные операции привлекали, скоро, не исключено, сообразят статью о криптовалютных. Так что, во что бы мы ни инвестировали, чем бы ни спекулировали, лапу на это наложить захотят и тут уже вариантов мало.

[mdv 37587]

11 hours ago, anatolydo90 said:

Ну с точки зрения безопасности так. Вообще везде есть свои определённые риски. Но почему то многие инвесторы предпочитают именно недвижимость. Я конечно не имею таких богатств. Но если бы у меня был выбор, то я закрыв глаза бы инвестировал в Биткойн на 5 лет. Как ни будь 5 лет доживу и зато потом порву КУШ. 

Ну по поводу недвиги у меня свои конечно, немного субъективные наверное воззрения, но считаю, что даже для инвестора средней руки такие инвестиции не оправданы, для очень богатых вполне возможно, но тоже под вопросом. По многим объектам будет очень долгая окупаемость, что не всегда приемлемо, да и рискованно очень. Я тут просмотрел ролик на эту тему, возможно вам будет интересно - https://www.youtube.com/watch?v=owoBm8ViGeo

[CHAXLIK 11564]

12 hours ago, fullzero said:

Да, я согласен, что если есть, что можно в самый сложный момент продать или обменять на нужную вещь, чувствуешь себя намного лучше, чем когда за спиной нет ничего. Хотя, других это не останавливает. Я бы наверное, так сейчас не смог. 

Чего бы не смогли? Отложить некую сумму или купить что-нибудь, что, со временем, можно будет продать без особой разницы?! У всех бывают в жизни подобные моменты и, поверьте, "всё пройдёт". Безвыходных ситуаций не бывает. 

В плане спекуляций золото не лучший вариант, тем более с малым бюджетом, но и в цене оно не теряет. 

[mdv 37587]

14 hours ago, yo51zgjyfvfn said:

А такой ведь прекрасный способ: прийти в один момент и потребовать! И конец их системе ))) Это мечты, конечно, такой сплоченности и организованности не бывает; но когда начинаешь вникать, глаза открываются и лезут на лоб от их наглости и геббельсовости.

Нет конечно, такой организованности никогда не будет, да и все прекрасно понимают, что это будет практически выстрел в ногу. Своих бабок если и удастся вернуть, то только какую то часть. Банк разумеется обанкротится, только кому легче от этого станет. Тут всю систему кредитно-финансовую ломать нужно в одночасье, и полностью перестраивать экономику. Без боли и крови такие вещи не делаются.

[Dark Sun 3968]

On 21.02.2022 at 02:34, Tanchik777 said:

Ну начнём с того что они уже что-то сделали чтобы попасть в топ, не все ведь так могут. Всё остальное это дело времени, нельзя внедрить что либо за день или неделю. На это уходят месяцы или годы. 

Пока ничего толком и не сделали, как по мне. Просто появились в удачное время в удачном месте, когда все росло, и запампили цену до небес. Но на текущем рынке такое бы уже не прошло. На долгосрок в шибу я бы точно не стал бы вкладываться.

[Amon920 11013]

On 21.02.2022 at 20:01, LevelUP said:

Я не считаю доступ к фондовому рынку через приложение Тинькофф. Я уже говорил что американцы владеют ценными бумагами компаний, передают их в наследство как ликвидный актив. А вся эта мишура в приложении для нас это выкачка денег и без того не богатого населения. А вот криптовалюта это как раз самая доступная и настоящая инвестиция.

Ну а чем так плох рынок акций? В США или в РФ, не важно. Если вы их купили, они у вас есть. Разве кто-то их может отнять у вас просто так? Или я не совсем понимаю, что Вы имеете ввиду. Крипта конечно куда более децентрализованная, но и рисков там тоже больше, чем на фонде.

[GavrilPotapov64 993]

15 hours ago, yo51zgjyfvfn said:

Пока есть эта возможность, берем и пользуемся. Как будет после введения регулирования крипты (я все же думаю, что от запрета откажутся, если не совсем дебилы), никто не знает, поэтому ловим момент.

БИТКОИН возможно будет где то легалтзован только для частного пользования, а так государства в полной мере контролировать все равно не смогут. Это вызовет просто коллапс и в фондовом рынке. 

[mdv 37587]

15 hours ago, LevelUP said:

По крайней мере новые активы мы можем приобрести на равных правах с богатыми. Смотрите в чем революция произошла Что у вас ВТС что у Маска, вы владеете одним и тем же. И без брокеров и дырявого посредничества, оригинал и как у всех. С золотом так не получится что бы абсолютно любой человек мог законно им владел. Да технически возможно, но не выходя из дому, нет.

Мда, легко соглашусь, что биток стал революционным активом, доступным практически любому, и даже возможно обойтись совсем без посредников при купле и продаже. Золото конечно в малых объемах как ювелирку тоже можно было бы покупать и продавать, но слишком специфично все это, на уровне р2р для многих даже было бы проблематично определить пробу и отличить подделку.)

[xaker2ru 0]

8 hours ago, CHAXLIK said:

Всё, что может пройти мимо государства, может быть объявлено контрабандой и ударом в спину. Могут и наказать. Всё к этому идёт и всё для этого делается. Раньше за золотовалютные операции привлекали, скоро, не исключено, сообразят статью о криптовалютных. Так что, во что бы мы ни инвестировали, чем бы ни спекулировали, лапу на это наложить захотят и тут уже вариантов мало.

Согласен что есть движение в эту сторону, но думаю не так критично, ибо им в любом случае придется признать крипту, или ее так и будут использовать по большей части для покупок в дарк-нете. 

[Crazyfrog 19754]

22 hours ago, mdv said:

Возможно. Но также возможно и то, что все еще впереди, биток просто в цене достигнет определенной планки и волатильность его снизится до минимального уровня. Это мог бы быть очень подходящий момент, но х.з. уже многие давно согласились с верификацией, и просто так уже систему не сломать. Хотя...

Ну так не понятно какая еще цифра в будущем с биткоином. Если там будет условный миллион, то спекулянты как работали с ним так и будут работать, тут скорее всего дело даже не в цифре.

[fullzero 35624]

8 hours ago, CHAXLIK said:

Чего бы не смогли? Отложить некую сумму или купить что-нибудь, что, со временем, можно будет продать без особой разницы?! У всех бывают в жизни подобные моменты и, поверьте, "всё пройдёт". Безвыходных ситуаций не бывает. 

В плане спекуляций золото не лучший вариант, тем более с малым бюджетом, но и в цене оно не теряет. 

Не, я имел в виду жить сейчас, не имея за спиной финансовой подушки. А сравнивал я себя в этом случае с людьми, которые не имея страховки вкладывают огромные суммы в не совсем чистые проекты, пытаясь таким образом заработать много и сразу. В итоге большинство остаётся ри с чем. 

[mdv 37587]

1 час назад, Crazyfrog said:

Ну так не понятно какая еще цифра в будущем с биткоином. Если там будет условный миллион, то спекулянты как работали с ним так и будут работать, тут скорее всего дело даже не в цифре.

НУ разумеется, даже небольшая волатильность всегда привлекает спекулянтов, но если она быдет совсем небольшой, то интерес потихоньку угаснет, они переключат свое внимание на активы с большей волатильностью, им то пофиг вообще чем торговать, битком, пшеницей или нефтью.)

[Crazyfrog 19754]

15 minutes ago, mdv said:

НУ разумеется, даже небольшая волатильность всегда привлекает спекулянтов, но если она быдет совсем небольшой, то интерес потихоньку угаснет, они переключат свое внимание на активы с большей волатильностью, им то пофиг вообще чем торговать, битком, пшеницей или нефтью.)

Мне даже почему-то кажется когда добьют последний биткоин спекулянты еще очень даже себя покажут. Цифры будут задирать слишком огромные что люди просто будут переходить на другую крипту. Потому что купить 10к сатош уже будет проблематично))

[Miacaso 13266]

12 hours ago, CHAXLIK said:

Если решите купить аппаратуру, то обращайтесь. Рассчитаем всё до копейки и помогу выбрать оптимальный вариант. Нужны и помещения и силы и желание и много чего. Занятие, прямо скажу, не для ленивых.  Может даже отговорю, если условия посчитаю неприемлемыми. 

Нет, не решусь. Для меня это сложно, да и незачем - есть другие источники дохода. Да и цена на свет у нас... Плюс ограничение на потребляемую мощность - в общем, условия не самые благоприятные.

10 hours ago, mdv said:

Ну и прокомментируйте коротко, что вы хотели бы сказать по поводу этого скрина, я ведь за золотыми делами не следил никогда, и не очень знаком ни с историей, ни с тенденциями на золотом рынке, можно сказать, что совсем дилетант в этом вопросе.)

Там речь идет о корреляции золота и биткоина - она стала отрицательной, биткоин немного просел относительно презренного металла. Собственно, чтобы не повторяться, добавлю еще один скрин с комментарием.

 

 

Edited February 23, 2022 by Miacaso

[anatolydo90 7550]

10 hours ago, mdv said:

Ну по поводу недвиги у меня свои конечно, немного субъективные наверное воззрения, но считаю, что даже для инвестора средней руки такие инвестиции не оправданы, для очень богатых вполне возможно, но тоже под вопросом. По многим объектам будет очень долгая окупаемость, что не всегда приемлемо, да и рискованно очень. Я тут просмотрел ролик на эту тему, возможно вам будет интересно - https://www.youtube.com/watch?v=owoBm8ViGeo

Окей 😉 Посмотрю. У всех наверно разный взгляд, еще зависит от города проживания и страны. 

 

В основном сейчас в случае кризиса люди будут покупать активы, только вот на счет Биткоина и Золота(актив) тут уже я за 80 на 20. 

[mdv 37587]

1 hour ago, Crazyfrog said:

Мне даже почему-то кажется когда добьют последний биткоин спекулянты еще очень даже себя покажут. Цифры будут задирать слишком огромные что люди просто будут переходить на другую крипту. Потому что купить 10к сатош уже будет проблематично))

Дело в том, что основные запасы битка сконцентрированы в руках больших воротил. Это пока еще они играются в волатильность, а потом им самим это будет не выгодно, ибо должен быть хоть один актив относительно стабильный и децентрализованный, и это будет биток. Ни бакс, ни другие централизованные активы стабильными быть не могут.

[LtcCrypto 8828]

19 hours ago, Efferalgan said:

Наркотики тоже полностью запрещены во многих странах, даже срок дают за них, так же и с оружием, тем не менее спрос на них есть, так же и с криптой, пока будет инфляция, пока существует фиат, будет спрос на биткоин. 

Ну крипта не вызывает зависимости, и не дает преступникам заработать на себе, так что сравнение с наркотиками вообще не очень. Она нужна только тогда когда чего-то стоит, это мое мнение. 

[LevelUP 16350]

3 hours ago, mdv said:

Мда, легко соглашусь, что биток стал революционным активом, доступным практически любому, и даже возможно обойтись совсем без посредников при купле и продаже. Золото конечно в малых объемах как ювелирку тоже можно было бы покупать и продавать, но слишком специфично все это, на уровне р2р для многих даже было бы проблематично определить пробу и отличить подделку.)

Именно. А с Биткоином все проще, хотя да хакеры не спят и тоже ради возможности урвать свой кусок разрабатывают все новые схемы "отнятия" у нас цифрового золота. Мир меняется и сейчас те люди кто становится ближе к технологиям тот и богаче. Конечно регуляторы с банкирами никогда этот расклад не примут, но когда в Биткоине будет 51% мировой ликвидности, банки сами собой начнут либо исчезать либо трансформироваться во что то новое и человеческое.

[ilovebadweather 8467]

18 hours ago, Sherlok Holmes said:

Да, это самый такой верный способ, на мое мнение. Записать себе их. И вы всегда будете знать, что если даже вы их забудете. То они есть у вас, записаны.

Мне иногда день записывать и фоткаю, но на другой телефон, которым в повседневной жизни не пользуюсь. Думаю, что так ничего страшного не произойдет

[CHAXLIK 11564]

23 hours ago, Efferalgan said:

Не безопасно в каком плане? Я понимаю если у вас есть приличная кучка денег,  то да, может быть логично их распределить и сделать кучки поменьше, но если этого нет, ну потеряете вы в случае реализации негативного сценария всё что было, ну так у вас и ничего нет, че переживать то?))) для начала нужно добиться успеха и делая ставку на биткоин есть не плохой шанс делая ставку на золото вы 99% проиграете. 

Вы уж простите, анекдот про кризис вспомнил. Расскажу, если встретимся, здесь формат не позволяет. Так вот что касается кризиса мелких кучек, то ииметь одну большую, действительно, рисковать всем и надо распределить по мелким. Это как хранить яйца в в разных корзинах, о чём говорят много и часто, но постоянно наступают на те же грабли. Если куча, действительно юольшая, а спекуляции с криптой могут в этом помочь, то тут уже надо думать не только о холодном хранении, но и об альтернативном.

[Just Relax 7957]

On 22.02.2022 at 14:28, Yriyst said:

Вполне, даже сговор в принципе исключать в таком смысле нельзя.) 
Золото вообще такое ощущение, что специально гасят. Я не сильный прямо его поклонник, но согласитесь стоить оно сейчас должно гораздо больше. Даже при текущей инфляции, роста реального не видно совсем.

Я тоже считаю, что золото должно стоить дороже. Ведь за последние годы инфляция в мире довольно сильно выросла, поэтому и цена золота должна учитывать эту инфляцию. Очень странно, что золото даже сейчас оценивается не очень дорого.