Росфинмониторинг собрался следить за транзакциями Bitcoin

[IvanVetrov 17606]

10 hours ago, Gewald Tor said:

А у меня вопрос, разве они вообще смогут ослеживать все транзакции с биткоином? Мне кажеться что подобная идея сейчас слишком нериальна да и надеюсь что если это и станет возможным или уже являеться то они одумаються.

Как уже написано как минимум 10 раз в этой теме и минимум дважды только на этой странице, кто угодно может свободно отслеживать все транзакции биткоина через любой блокчейн-обзреватель биткоина. Это открытая информация и она доступна круглосуточно кому угодно. Если бы Вы сами отправляли хоть одну транзакцию битка и пытались бы ее отследить, то знали бы это.

[YadalatoAtomu 62]

Забавно, но скорее всего если и будет установлен контроль за транзакциями, то он будет осуществляться только в отношении нас - обычных граждан. Чиновников и прочих "слуг народа" это касаться конечно не будет, однако, как по мне, они должны быть взяты под контроль в первую очередь

[IvanVetrov 17606]

50 minutes ago, YadalatoAtomu said:

Забавно, но скорее всего если и будет установлен контроль за транзакциями, то он будет осуществляться только в отношении нас - обычных граждан. Чиновников и прочих "слуг народа" это касаться конечно не будет, однако, как по мне, они должны быть взяты под контроль в первую очередь

Если будет введено обязательное декларирование криптоактивов при оборотах свыше 600 000 рублей в год, то оно естественно коснется и чиновников, закон един для всех. Но другое дело, что нет технологий для привязки биткоин адресов к конкретному лицу, если обладатель кошелька не проходил KYC. И естественно чиновники могут раскидать биткоин по разным адресам и кошелькам которые не будут вносится в декларацию.

[Bastikattan 8]

Как это государство борется за то, чтобы отслеживать каждое наше движение и указывать nvm, что делать? Они не знают, как формировать облигации, поэтому они пытаются таким образом прорваться на рынок криптовалют, умные ребята.

[IvanVetrov 17606]

9 hours ago, ellius0202 said:

Я не понимаю, для чего им это надо, это же никак не поможет решению многих проблем в стране, зачем же так яро ограничивать криптовалюту, я просто этого не понимаю

Да что уж тут такого непонятного. Власти хотят знать и контролировать движение денег и кому именно они принадлежат, а тем более хотят знать если эти средства с помощью биткоина могут приходить и уходить из любой страны мира и от любого человека. Тут и политика и экономика и налоги.

[Punkrock1 1752]

On 15.05.2021 at 04:16, Flexix said:

Ну а что вы хотели? Когда-то должно было это произойти.. 

Но пока что официальных заявлений я не слышсла, так что лучше не паниковать раньше времени, все нормально будет.

Хотели анонимности. Но ведь мы все знаем, что транзакции в сети биткоин доступны каждому. А официальные заявления уже вроде как были, гляньте в интернете. Пока что об эффективности такой программы судить рановато на мой взгляд, но как для государства, она вполне имеет место быть. 

[mnevsegdamalo 398]

Так если государство не будет следить за транзакциями, за своими гражданами, то какое тогда это будет государство?

Всегда всё пытались контролировать, чтобы не было большого беспорядка.

Многие люди ведь совсем не понимают, для чего делается регулирование... 

[IvanVetrov 17606]

9 hours ago, tigranelin said:

Криптовалюта ведь тем и привлекательно, что тут крайне тяжело отслеживать различные транзакции.

Я конечно не говорю о том, что у них ничего не получится, но я до конца не понимаю, что всё же им нужно сделать и какие усилия применить, чтобы выполнить задачу на все 100. 

Отслеживать транзакции получится, это не требует сложных технологий, так как блокчейн биткоина не анонимен и адресат, отправитель, сумма и время транзакции видны всем. А вот как они будут определять принадлежность конкретного биткоин-адреса конкретному гражданину РФ большой вопрос.

[smolka 41]

Ничего в этом нет удивительно, всем давно было понятно, что контроль со стороны государства рано или поздно начнется, это только вопрос времени.

[IvanVetrov 17606]

12 hours ago, tigranelin said:

Я вот и имел ввиду как раз тот момент, что они ведь не смогут понять, что именно Иванов Иван Иванович владеет кошельком и совершает все эти транзакции.

Может быть только на государственной бирже, которая будет требовать верификацию обязательно, но кто такой биржей будет пользоваться? 

Вряд ли будет создана такая "государственная биржа", скорее власти РФ будут стремится окольными путями и выкручиванием рук иностранным биржам типа Бинанса, а так же обменникам работающим с выводами на рублевые карты собирать информацию о конкретных криптокошельках и их владельцах.

 

[IvanVetrov 17606]

1 час назад, tigranelin said:

Разве так получится? Бинанс ведь находятся в другой стране, поэтому они особо ничего им не смогут сделать, насколько я ситуацию понимаю. 

А если заблокируют бинанс в России, то в любом случае, существует VPN и у них уже есть печальный опыт с блокировкой. 

Я же не написал, что властям РФ это удастся в случае с Бинансом, Хотя именно Бинанс раньше собирался филиал открывать в РФ, но после принятия в РФ закона о ЦФА это стало практически невозможным.

[papaya 36]

Как и следовало ожидать, нашелся-таки способ контролировать криптовалюты, жаль только что от таких нововведений пострадают по большей части простые люди. 

[ProFiDZ 2697]

Понятно что в крипте крутять крупные деньги, милиардам не десятками, а сотнями в день. Из-за чего выгоднее хоть как-то легализовать это направление, чтобы получать от этого прибыль - налогами, которые пока до 13% годовых

[IvanVetrov 17606]

11 hours ago, papaya said:

Как и следовало ожидать, нашелся-таки способ контролировать криптовалюты, жаль только что от таких нововведений пострадают по большей части простые люди. 

Ну не так все плохо. Пока Росфинмониторинг только заявил о создании системы "Безопасный блокчейн" и тратит деньги на ее разработку и доработку, и пока нет твердых доказательств что система исполняет свои функции по деанонимизации всех хозяев биткоин-кошельков среди россиян. Тем более что биткоин-разработчики в свою очередь стремятся повышать конфиденциальность блокчейна биткоина, например сейчас идет подготовка к введению обновления Тарпуут https://forklog.com/pyat-majningovyh-pulov-signalizirovali-o-podderzhke-obnovleniya-taproot-v-seti-bitkoina/  кторое повышает приватность использования биткоина.

[triangle 3397]

On 16.10.2020 at 18:45, EfremovArt said:

Ну всё... Только хотел разбогатеть за счет битка или крипты в целом!)) Теперь придется еще и отчитываться за движение своих активов. Обидно, что в таком государстве живем. У обычных людей всё отбирают...

Для начинающих как ты, этот закон никакой силы не имеет так как суммы с которых включается этот самый мониторинг от 600000 а это для начинающего Овер дохрена и поэтому не переживай

[craylock25 167]

Если это отслеживание поможет властям осознать что криптовалюта не опасна и наоборот, даже очень выгодна для них, то пусть следят за чем только вздумается. 

[fruktik 17906]

23 hours ago, tigranelin said:

Разве так получится? Бинанс ведь находятся в другой стране, поэтому они особо ничего им не смогут сделать, насколько я ситуацию понимаю. 

А если заблокируют бинанс в России, то в любом случае, существует VPN и у них уже есть печальный опыт с блокировкой. 

Действительно, все это уже проходили. С какого такого перепуга Бинанс начнет предоставлять данные о своих клиентах? Это другая юрисдикция и они могут спокойно в культурной форме послать те же спец службы на три буквы. Тем более, зная какая на сегодня репутация у РФ и чем эта страна известна на весь мир.

[IvanVetrov 17606]

On 02.06.2021 at 18:10, fruktik said:

Действительно, все это уже проходили. С какого такого перепуга Бинанс начнет предоставлять данные о своих клиентах? Это другая юрисдикция и они могут спокойно в культурной форме послать те же спец службы на три буквы. Тем более, зная какая на сегодня репутация у РФ и чем эта страна известна на весь мир.

Бинанс предоставляет данные по запросу правоохранителей любых стран. CZ на днях хвалился благодарностями от Нацполиции Украины и письмом от МВД РФ https://twitter.com/cz_binance/status/1400097005834149888  Почему Вы так уверены, что при запросах от МВД РФ или от Росфинмониторинга по поводу налоговых "преступлений" Бинанс будет отказывать предоставлять информацию?

[xzxz 2523]

11 minutes ago, IvanVetrov said:

Бинанс предоставляет данные по запросу правоохранителей любых стран. CZ на днях хвалился благодарностями от Нацполиции Украины и письмом от МВД РФ

Более того Бинанс имеет представительство в России и его представители входят в комитет Гос. Думы по цифровым активам, также представительства имеют такие крупные биржи, как Хуоби и Битрекс и думаю, что остальные без проблем сольют информацию и в этом ничего хитрого нет, особенно если у вас пройден KYC.

[IvanVetrov 17606]

13 hours ago, xzxz said:

Более того Бинанс имеет представительство в России и его представители входят в комитет Гос. Думы по цифровым активам, также представительства имеют такие крупные биржи, как Хуоби и Битрекс и думаю, что остальные без проблем сольют информацию и в этом ничего хитрого нет, особенно если у вас пройден KYC.

Да, эти факты сотрудничества Бинанс, и то что ранее биржа собиралась открывать филиал в РФ и даже вроде создавала юридическое лицо в РФ заставляет опасаться возможности сотрудничества Бинанс в ФНС в будущем.

[TheStrayAngel 19008]

On 01.06.2021 at 23:06, papaya said:

Как и следовало ожидать, нашелся-таки способ контролировать криптовалюты, жаль только что от таких нововведений пострадают по большей части простые люди. 

А почему Вы считаете что пострадают простые люди ? Законопослушные граждане ни коим образом не пострадают от этого. Если человек не нарушает закон то ему как то всё равно следит росфинмониторинг за его криптокошельком или нет . В чём именноВы увидели будущие страдания ? 

[IvanVetrov 17606]

15 minutes ago, TheStrayAngel said:

А почему Вы считаете что пострадают простые люди ? Законопослушные граждане ни коим образом не пострадают от этого. Если человек не нарушает закон то ему как то всё равно следит росфинмониторинг за его криптокошельком или нет . В чём именноВы увидели будущие страдания ? 

Законопослушные и платящие все налоги, так будет точнее. Это если отвлечься от того, что многие законы в РФ противоречивы и налоговый режим на криптовалюты до сих пор не определен,  а уплата НДФЛ прописана в Налоговом Кодексе и любой кто их уже не платил, фактически нарушает налоговое законодательство РФ на данный момент.

[GeorDior 0]

On 20.08.2020 at 23:16, Shniper12 said:

Вот сколько живу, столько и удивляюсь тому факту, что наше государство пытается залезть во все сферы деятельности своих сограждан. В принципе, в этом ничего плохого нет. Контроль со стороны государства необходим во всех сферах (в той или иной мере). Плохое и даже смешное заключается в том, когда чиновники родного государства пытаются залезть в те сферы, в которых они "ни уха, ни рыла". Более того, повышенное ЧСВ (чувство собственного величия) мешает им самим хоть чуточку разобраться в вопросе. Но, давайте по порядку...

 

Кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет

 

Именно так решили в Росфинмониторинге и задумали начать разработку системы для контроля за криптотранзакциями. Ессссно, не обошлось без упоминания опыта передовых стран, где подобные системы уже активно применяются. Подобные заявления вызвали определенное недоумение у ряда представителей криптосообщества:

Но Росфинмониторинг твердо стоит на своем и желает включить в федеральный проект "Искусственный интеллект" подпроект с названием "Прозрачный блокчейн"

 

А ларчик просто открывался

Читая подобные опусы - иначе назвать их не могу - складывается твердое убеждение, что ребята из агенства просто "не в теме" и/ли желают на волне всероссийского проправительственного хайпа, связанного с "искусственным интеллектом", получить банальное госфинансирование своей затеи. Иначе просто сложновато объяснить то, зачем требуется создавать систему которая уже давно создана и эффективно используется. В том числе и Европолом.

Я согласен, что должны отслеживаться транзакции, дабы бороться с отмытием денег, с помощью крипты, но это может задеть и нас обычных людей, которые не платят налоги с крипто-доходов)

[TheStrayAngel 19008]

20 hours ago, IvanVetrov said:

Законопослушные и платящие все налоги, так будет точнее. Это если отвлечься от того, что многие законы в РФ противоречивы и налоговый режим на криптовалюты до сих пор не определен,  а уплата НДФЛ прописана в Налоговом Кодексе и любой кто их уже не платил, фактически нарушает налоговое законодательство РФ на данный момент.

Я это и имел ввиду . И не делал уточнения про налоги , так как неуплата налогов это естественно нарушение законодательства . Если такие делать уточнения то тогда получается нужно перечислить весь криминальный и административный кодекс .

[IvanVetrov 17606]

1 hour ago, TheStrayAngel said:

Я это и имел ввиду . И не делал уточнения про налоги , так как неуплата налогов это естественно нарушение законодательства . Если такие делать уточнения то тогда получается нужно перечислить весь криминальный и административный кодекс .

Весь УК и АК форумчан не особенно думаю интересует, а вот судя по темам про уплату налогов, как минимум в РФ неплательщиками являются подавляющее количество форумчан. Я это пишу к тому, что тут в теме многие пишут хорошо, что мол РФМ будет бороться с преступниками с помощью мониторинга транзакций биткоина, но они не думают что в этот список преступников попадают и они сами.