Росфинмониторинг собрался следить за транзакциями Bitcoin

[Shniper12 5611]

Вот сколько живу, столько и удивляюсь тому факту, что наше государство пытается залезть во все сферы деятельности своих сограждан. В принципе, в этом ничего плохого нет. Контроль со стороны государства необходим во всех сферах (в той или иной мере). Плохое и даже смешное заключается в том, когда чиновники родного государства пытаются залезть в те сферы, в которых они "ни уха, ни рыла". Более того, повышенное ЧСВ (чувство собственного величия) мешает им самим хоть чуточку разобраться в вопросе. Но, давайте по порядку...

 

Кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет

 

Именно так решили в Росфинмониторинге и задумали начать разработку системы для контроля за криптотранзакциями. Ессссно, не обошлось без упоминания опыта передовых стран, где подобные системы уже активно применяются. Подобные заявления вызвали определенное недоумение у ряда представителей криптосообщества:

Quote

"Для подобного контроля нет необходимости в разработке специальной системы. Достаточно простейших статистических методов. Подобные системы отслеживания (коммерческие и государственные) существуют и применяются для блокчейнов, как у биткойна", - сооснователь Exante Анатолий Князев.

Quote

"Отслеживать транзакции в криптовалюте достаточно просто, ведь их блокчейн публичен, сама технология предполагает прозрачность и открытость. Все адреса и переводы видны. Регулировать транзакции в криптовалюте как банковские невозможно, так как нет структуры вроде банка, которая может ограничивать транзакции. Можно лишь отслеживать подозрительные переводы. Владельцам криптовалюты появления такой системы опасаться не стоит. Само по себе получение «окрашенных» биткойнов законным путем не является противоправным действием", - Генеральный директор Moscow Digital School Дмитрий Захаров.

Но Росфинмониторинг твердо стоит на своем и желает включить в федеральный проект "Искусственный интеллект" подпроект с названием "Прозрачный блокчейн"

Quote

"Прототип системы (на основе данных сети биткойна) разработан совместно с Физическим институтом им. Лебедева и опробован в сфере противодействия наркобизнесу. Интерес к системе проявили в МВД и в финансовых разведках ряда стран. Новая система позволит мониторить и анализировать движение ЦФА, выявлять провайдеров услуг, проводить расследования, связанные с незаконным оборотом ЦФА, частично снимать анонимность участников криптотранзакций с биткойном, Ethereum, Omni, Dash и Monero, сканировать интернет для обнаружения изображений с реквизитами сбора средств при признаках финансирования терроризма", - из письма заместителю министра цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Максиму Паршину.

 

А ларчик просто открывался

Читая подобные опусы - иначе назвать их не могу - складывается твердое убеждение, что ребята из агенства просто "не в теме" и/ли желают на волне всероссийского проправительственного хайпа, связанного с "искусственным интеллектом", получить банальное госфинансирование своей затеи. Иначе просто сложновато объяснить то, зачем требуется создавать систему которая уже давно создана и эффективно используется. В том числе и Европолом.

[katushka222 8550]

Налоговики начали массово проверять счета россиян ...
Проверки ФНС были приостановлены с 1 апреля до 30 июня, но теперь количество запросов увеличилось более чем в 4 раза, и банки не успевают обрабатывать их в полном объеме. В ФНС такую динамику объяснили возобновлением налоговых проверок после длительного периода ограничений.
https://www.rbc.ru/crypto/news/5f32b7539a7947571453f8cd

 

Не только за транзакциями биткоина будут следить, это только начало. 

Все твердили, что кому там наши копейки нужны? В государстве все должно быть учено и взято под контроль, так оно работает для простых смертных. Плохо только то, что эти законы в большинстве случаев выполняются в одностороннем порядке. Если уже проверять всех, так вот Всех и нужно проверять, не глядя на должности и родство. 

Edited October 8, 2020 by katushka222

[mario10 8773]

On 20.08.2020 at 20:16, Shniper12 said:

Вот сколько живу, столько и удивляюсь тому факту, что наше государство пытается залезть во все сферы деятельности своих сограждан. В принципе, в этом ничего плохого нет. Контроль со стороны государства необходим во всех сферах (в той или иной мере). Плохое и даже смешное заключается в том, когда чиновники родного государства пытаются залезть в те сферы, в которых они "ни уха, ни рыла". Более того, повышенное ЧСВ (чувство собственного величия) мешает им самим хоть чуточку разобраться в вопросе. Но, давайте по порядку...

 

Кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет

 

Именно так решили в Росфинмониторинге и задумали начать разработку системы для контроля за криптотранзакциями. Ессссно, не обошлось без упоминания опыта передовых стран, где подобные системы уже активно применяются. Подобные заявления вызвали определенное недоумение у ряда представителей криптосообщества:

Но Росфинмониторинг твердо стоит на своем и желает включить в федеральный проект "Искусственный интеллект" подпроект с названием "Прозрачный блокчейн"

 

А ларчик просто открывался

Читая подобные опусы - иначе назвать их не могу - складывается твердое убеждение, что ребята из агенства просто "не в теме" и/ли желают на волне всероссийского проправительственного хайпа, связанного с "искусственным интеллектом", получить банальное госфинансирование своей затеи. Иначе просто сложновато объяснить то, зачем требуется создавать систему которая уже давно создана и эффективно используется. В том числе и Европолом.

Из-за того, что чиновники не опытные в этих делах, из-за того, что разбираться не хотят, и происходят данные события. Возможно широкое применение и блокчейна и крипты, но они иначе думают, ведь у них доход и так нормальный

[bliznec 22267]

9 hours ago, mario10 said:

Из-за того, что чиновники не опытные в этих делах, из-за того, что разбираться не хотят, и происходят данные события. Возможно широкое применение и блокчейна и крипты, но они иначе думают, ведь у них доход и так нормальный

Возможен как раз нормальный, с помощью биткоина, я задаюсь таким вопросом. Отсюда следует то, что многие дипломаты, просто хранят биткоин и хотят "утвердить" путём мониторинга слежки, но зачем, для каких целей. 

[Patrick2244 3278]

Тут нечему удивляться. Козна пуста и наполнять её собираются любыми доступными способами. По этому всячески стараются ужесточить контроль над финансовыми потоками граждан. Это для того что бы можно было обложить налогом все операции связанные с биткоиным.

Edited August 22, 2020 by Patrick2244

[Diamond999 2424]

Кто-то за звёздами наблюдает, тут хоть польза есть и интерес, комету можно обнаружить или астероид, а эти вот решили следить за десятками миллионов последовательных операций. Ну правильно, им же надо оправдывать своё существование, как структуры, и заодно огромные выделяемые деньги из бюджета минфина. Теперь посадят штат планктона за компы и сделают задумчивый вид, как бурно делом заняты + 100 тонн бумаги изведут на записи циферок. И на сам прототип супер-пупер гипер-AI системы можно запросто выкроить для распила несколько миллиардов. Его им какой-нибудь студент сделает за 1500 рублей на уроке информатики. будет выхватывать транзы из сети, копировать и кидать в память.

Я вот не пойму, а как они собрались определять, из какой страны каждая транзакция?

10 hours ago, katushka222 said:

Если уже проверять всех, так вот Всех и нужно проверять, не глядя на должности и родство. 

Ишь ты какая хитренькая. Это тогда всему правительству нужно самим себя сажать и на штрафы обрекать, а прок тогда им какой?

[katushka222 8550]

40 minutes ago, Diamond999 said:

Кто-то за звёздами наблюдает, тут хоть польза есть и интерес, комету можно обнаружить или астероид, а эти вот решили следить за десятками миллионов последовательных операций. Ну правильно, им же надо оправдывать своё существование, как структуры, и заодно огромные выделяемые деньги из бюджета минфина. Теперь посадят штат планктона за компы и сделают задумчивый вид, как бурно делом заняты + 100 тонн бумаги изведут на записи циферок. И на сам прототип супер-пупер гипер-AI системы можно запросто выкроить для распила несколько миллиардов. Его им какой-нибудь студент сделает за 1500 рублей на уроке информатики. будет выхватывать транзы из сети, копировать и кидать в память.

Я вот не пойму, а как они собрались определять, из какой страны каждая транзакция?

Ишь ты какая хитренькая. Это тогда всему правительству нужно самим себя сажать и на штрафы обрекать, а прок тогда им какой?

Это не я хитренькая, а они 🙂 Уже все давно забыли и приняли эту добровольно навязанную нам же систему управления нами как что-то должное, где то так 🙃. Кто они и их задачи уже давно все забыли. Они не "царьки", а наемные рабочие, мы их наняли чтобы делать нашу жизнь лучше, нашу, а не их. Вот только незадача, наши желание стали не совпадать с их желаниями, появилась угроза их существованию, вот и следствие, всех под контроль и откуда ты бабки взял, что у тебя не только на хлеб с маслом хватает, а и на икорочку, непорядок. 

[Doni2029 16919]

Как и следовало ожидать гайки постепенно затягивают всё туже и туже. Ну посмотрим как у них получится это реализовать на практике. Тем кто не проходил верификации опасаться нечего. Ну а те кто прошёл и засветил себя знали на что шли.

[mario10 8773]

13 hours ago, bliznec said:

Возможен как раз нормальный, с помощью биткоина, я задаюсь таким вопросом. Отсюда следует то, что многие дипломаты, просто хранят биткоин и хотят "утвердить" путём мониторинга слежки, но зачем, для каких целей. 

Для того, чтобы если существует какое-то подозрение, их отбирать и передавать в соответствующие структуры. Вот например недавно проект вышел, в котором говорится, что средства пойдут в пенсионный фонд. Но тоже, а кто отследит?

Edited August 23, 2020 by mario10

[LevelUP 16350]

То есть они хотят сказать что в оффшоры выводят меньше? Отмывают через местные банки меньше? Криптовалюта настолько встала в поперек горла что надо вот такой инструмент? Неужели чиновники начали выводить откаты в крипту? Сомневаюсь, они же открыто все выводят в оффшоры, законно.

Спрашивается против кого и чего нацелена такая инициатива? Ну конечно же все лишь с одной целью, забота о населении, а то вдруг население найдет способ как себе хоть на копейку улучшить жизнь. А тут мы, с хорошим таким инструментом, можем за лишние сто баксов проскочивших мимо банков и уголовку ввести, так что не балуйтесь там население!!!

[bliznec 22267]

2 hours ago, mario10 said:

Для того, чтобы если существует какое-то подозрение, их отбирать и передавать в соответствующие структуры. Вот например недавно проект вышел, в котором говорится, что средства пойдут в пенсионный фонд. Но тоже, а кто отследит?

Каким образом, если мои ключи, мои пароли они будут это делать. Такие условие мне не нравятся, да думаю, что каждому здесь не понравится, когда будут забирать капитал, который накопил на профите. Безусловно нет, Вы что, ведь биткоин, криптовалюты были созданы не для этих целей. А то, что там какой проект создался, так таких проектов уйма, везде практически частное лицо, что хочу, то и творю! Это политика. 

[IvanVetrov 17606]

21 hours ago, Doni2029 said:

Как и следовало ожидать гайки постепенно затягивают всё туже и туже. Ну посмотрим как у них получится это реализовать на практике. Тем кто не проходил верификации опасаться нечего. Ну а те кто прошёл и засветил себя знали на что шли.

Судя по тому, что это уже вторая попытка Росфинмониторинга создать российскую систему по отслеживанию транзакций блокчейна биткоина и около 170 миллионов рублей выделенные на первую систему два года назад благополучно освоены, пока можно не сильно тревожится. Вместо того чтобы купить услуги Chainalysis РФМ изобретает велосипед.

[Doni2029 16919]

1 hour ago, IvanVetrov said:

Судя по тому, что это уже вторая попытка Росфинмониторинга создать российскую систему по отслеживанию транзакций блокчейна биткоина и около 170 миллионов рублей выделенные на первую систему два года назад благополучно освоены, пока можно не сильно тревожится. Вместо того чтобы купить услуги Chainalysis РФМ изобретает велосипед.

Вот это и вселяет надежду что будет возможность спокойно и дальше торговать и зарабатывать на крипто валютах. А они пусть и дальше пилят выделенные им деньги и делают вид что разрабатывают систему отслеживания.

[mario10 8773]

On 23.08.2020 at 10:08, bliznec said:

Каким образом, если мои ключи, мои пароли они будут это делать. Такие условие мне не нравятся, да думаю, что каждому здесь не понравится, когда будут забирать капитал, который накопил на профите. Безусловно нет, Вы что, ведь биткоин, криптовалюты были созданы не для этих целей. А то, что там какой проект создался, так таких проектов уйма, везде практически частное лицо, что хочу, то и творю! Это политика. 

Я тоже сторонник правильной криптовалюты. Но как мы видим они хотят собирать налоги, спрашивать по полной. Многие чиновники не доедают, вот и нужно теперь компенсировать свое

[bliznec 22267]

3 minutes ago, mario10 said:

Я тоже сторонник правильной криптовалюты. Но как мы видим они хотят собирать налоги, спрашивать по полной. Многие чиновники не доедают, вот и нужно теперь компенсировать свое

С народа взяли уже и давно, что теперь хотят взяться за биткоин. По моему это у правительства не очень получиться сделать, а если и сделают, то пусть тогда вводят налог, на криптовалюту, чтобы всё законно было. Это конечно крайние меры, но всё же. 

[TheStrayAngel 19008]

On 22.08.2020 at 21:05, katushka222 said:

Это не я хитренькая, а они 🙂 Уже все давно забыли и приняли эту добровольно навязанную нам же систему управления нами как что-то должное, где то так 🙃. Кто они и их задачи уже давно все забыли. Они не "царьки", а наемные рабочие, мы их наняли чтобы делать нашу жизнь лучше, нашу, а не их. Вот только незадача, наши желание стали не совпадать с их желаниями, появилась угроза их существованию, вот и следствие, всех под контроль и откуда ты бабки взял, что у тебя не только на хлеб с маслом хватает, а и на икорочку, непорядок. 

Так это происходит в любом государстве . Вы что считаете что в Германии или штатах госдарство наплевательски относится к тому откуда  сколько денег у их граждан ? Там контроль за этим намного жестче . В Украине и России только законы ( И то мягкие) на этот счёт а никто не работает по ним , а там и законы жестче и их выполняют все , а кто нарушает и пытается что то спрятать от государства то , в последующем сильно сожалеет . 

[ionshtorm 29279]

в принципе то что из за кризиса в стране. государство возьмется за криптовалюту, было ожидаемо, но вот взялись они в своей обычной манере, вместо того что бы воспользоваться опытом других стран, пытаются изобретать велосипед, а закончится это, скорее всего, ничем, как это было с телеграмом ))

 

 

[katushka222 8550]

3 minutes ago, TheStrayAngel said:

Так это происходит в любом государстве . Вы что считаете что в Германии или штатах госдарство наплевательски относится к тому откуда  сколько денег у их граждан ? Там контроль за этим намного жестче . В Украине и России только законы ( И то мягкие) на этот счёт а никто не работает по ним , а там и законы жестче и их выполняют все , а кто нарушает и пытается что то спрятать от государства то , в последующем сильно сожалеет . 

Распил бюджета чиновниками в любом государстве происходит? И как это наказывается у других? В Китае растрел и то мало кого такая мера останавливает. Мне рнавиться Швейцария, кабмин у них всего 7 человек. Если что то сделали нее так, сразу легко узнать кто так поступил, поэтому и криптовалюту там не боятся, тестируют. У нас же "переводят стрелки" друг на друга. Я же не против прозрачности, но только для всех, а не в одностороннем порядке, 

 

[kassex 6181]

8 hours ago, katushka222 said:

Распил бюджета чиновниками в любом государстве происходит? И как это наказывается у других? В Китае растрел и то мало кого такая мера останавливает. Мне рнавиться Швейцария, кабмин у них всего 7 человек. Если что то сделали нее так, сразу легко узнать кто так поступил, поэтому и криптовалюту там не боятся, тестируют. У нас же "переводят стрелки" друг на друга. Я же не против прозрачности, но только для всех, а не в одностороннем порядке, 

 

Дело даже не в количестве чиновников.Поверьте если даже уменьшить их число и установить тотальный контроль и за любую ошибку расстреливать,все равно будут воровать.У нас совсем другая психология.Чтобы ее изменить,надо работу начинать с 3-4х летних малышей и постоянно вдалбливать в их головы что взятки это плохо,воровать это опасно.Вот они через 20 лет такой промывки мозгов и будут работать честно.

[katushka222 8550]

8 hours ago, kassex said:

Дело даже не в количестве чиновников.Поверьте если даже уменьшить их число и установить тотальный контроль и за любую ошибку расстреливать,все равно будут воровать.У нас совсем другая психология.Чтобы ее изменить,надо работу начинать с 3-4х летних малышей и постоянно вдалбливать в их головы что взятки это плохо,воровать это опасно.Вот они через 20 лет такой промывки мозгов и будут работать честно.

 Оставьте детей в покое 😂 эта деточка приходит домой и видит совсем другое, так вырастет очередное поколение Павликов Морозовых (а был ли мальчик вообще?).

Почему то когда наши люди выезжают в ту же Швейцарию, то и ведут себя по другому, не плюют и не бросают окурки. Это все в головах. 

Уменьшить число, я только за, а еще и выдать им минимальную пенсию и изолировать их в глубинке без их привычного окружения и привычного им образа жизни и на прижизненно. Когда станет вопрос о собственном выживании, то они сами будут искать путь  обхода нынешней системы и да, они его очень быстро найдут. 

[TheStrayAngel 19008]

19 hours ago, katushka222 said:

Распил бюджета чиновниками в любом государстве происходит? И как это наказывается у других? В Китае растрел и то мало кого такая мера останавливает. Мне рнавиться Швейцария, кабмин у них всего 7 человек. Если что то сделали нее так, сразу легко узнать кто так поступил, поэтому и криптовалюту там не боятся, тестируют. У нас же "переводят стрелки" друг на друга. Я же не против прозрачности, но только для всех, а не в одностороннем порядке, 

 

А причём тут распил бюджета ? Я говорил не о том что верхушка ворует везде . Я про то что верхушка ( государственная машина) строго следит за доходами своих граждан и за тем чтоб были уплачены налоги со всех доходов . Внимательней прочитайте сообщение которое процитировали . 

[Grand 17332]

Я почему-то уверен, что большинство отписавшихся в этой теме к России не имеют никакого отношения)

И о таких сервисах, как Chainalysis, Traceer, Еlliptic они не имеют даже никакого понятия, которые уже давным давно отслеживают транзакции в блокчейнах не только биткоина, но и других криптовалют и передают эти данным властям западных стран. Да, можно у них запросить данные или купить, а если не дадут и не продадут? Санкции же)

А государство это контроль, нет контроля - нет государства. Был период анархии в крипте, но во всех странах гайки начинают закручивать, надо было раньше приходить в крипту.

[Egorka121275 7405]

On 23.08.2020 at 12:59, lesni777 said:

Ну пусть следят за транзакциями биткоина , только как это будет выглядеть не понятно .Это биржа криптовалют должна передать им все данные , и если такое произойдет и начнут присылать налог к примеру.То многие быстро перепрыгнут на анонимные монеты и перейдут на децентрализованные биржи или на биржи которые не дают данные о пользователях.

Я тоже думаю, что пользователи, оперирующие крупными суммами в btc просто перейдут на расчеты в Monero, только и всего.

[sn7540872 9665]

On 22.08.2020 at 18:28, bliznec said:

Возможен как раз нормальный, с помощью биткоина, я задаюсь таким вопросом. Отсюда следует то, что многие дипломаты, просто хранят биткоин и хотят "утвердить" путём мониторинга слежки, но зачем, для каких целей. 

А что интересно думают учёные на тему крипты ,биткоина и блокчейна в целом,интересно узнать мнение мудрых людей,но возможно они будут оценивать это со своей колокольни трудовой доблести,но все же хочется узнать.

[bliznec 22267]

5 minutes ago, sn7540872 said:

А что интересно думают учёные на тему крипты ,биткоина и блокчейна в целом,интересно узнать мнение мудрых людей,но возможно они будут оценивать это со своей колокольни трудовой доблести,но все же хочется узнать.

Каждый городит своё, вот зачем я буду следить за их транзакциями. Им значит нужно это делать, но для каких целей, нам всем, кто занимается криптовалютой понятно.