Exodus 1S - майним Монеро на смартфоне

[aalio 15]

Ну учитывая что про НТС довольно давно не было ничего слышно могу предположить что этот телефон не несёт ща собой ничего кроме как маркетингого хода. Все таки майнинг на телефонах - вещь довольно бесполезная, ресурсы не позволяют.

[Nikitazap 4060]

1 час назад, LevelUP said:

Ну вы все буквально воспринимаете что я говорю.. Хотя я пишу где допускаю условности, то есть Майкрософт это условно, любая другая технологическая компания, не цепляясь за торговую марку.

 

Опять же вы говорите лично про себя Вот вы бы купили асик и про то насколько это рентабельно. Но почему вы не смотрите вперед? Вот через 10 лет, человеку исполнилось 18 лет а асик 100к долларов, что дальше?

 

Можно спорить бесконечно на тему, богатые все скупят и т.п. Но меня это не волнует, я хочу знать какое вы видите будущее биткоина глобально, не в контексте собственной выгоды?

 

Меня лично не устраивает, асик по 100к долларов в перспективе Я хочу что бы этот бизнес был доступен всем так как было задумано. Если асик по 100к, это уже аналогия с банковской системой, но философия Накамото ккакая? каждый сам себе банк, эмиссия в том числе.

 

Да вы скажите что все пошло не так как хотел Накамото и вы будете правы, но и подыгрывать этой ситуации не надо Дескать коль так все равно я там что то куплю и отобью...Не отобьете, потому что надо будет почку продать что бы войти в этот бизнес. А так быть не должно. по выше описанным причинам.

К сожалению каждый сам себе банк давно закончилось. Но кто в этом виноват? Монеро поставили защиту от асиков, но это не помогло сделать майнинг рентабельным. Окна возможностей очень редко открываются и как вы понимаете постоянно их держать открытыми нереально. 10 лет назад каждый мог заработать несколько сотен или тысяч битков, но это сделали единицы. Так что нам обвинять производителей асиков? Сейчас во многих странах обсуждают базовый доход, но человек привыкает к хорошему быстро и даже имея без труда базовые потребности он будет хотеть иметь больше, а на это нужно время. И никакая крипта никакой Накомото не изменит систему. Возьмите тот же биток. Завтра толстосумы его скупят по 1 ляму и обвалят доллар. Введут новую валюту и все кто продал биток останутся с фантиками на руках, а они с битком который будет измеряться уже в другой валюте. 

[LevelUP 16350]

23 minutes ago, Nikitazap said:

Так что нам обвинять производителей асиков?

Да!!!

Потому что я вас пытаюсь вывести на разговор не про прибыли а про технологию и то как она будет выживать при такой тенденции.

Централизация эмиссии, концентрация её в узком кругу делает из Биткоина Банк v2, суть не в прибылях, это за скобки пока что Суть в доступности возможности майнинга как физической возможности.

Условно через 20 лет те кто владеет 80% майнинговой мощностей смогут отменять блоки в сети Биткоина. А вы про прибыли и окна Прибыль изначально не была задумана, это уже мы присосались. Но из за желания прибыли, технологию тупо коту под хвост сливают этими асиками На которые кстати нет рынка.

[Nikitazap 4060]

19 minutes ago, LevelUP said:

Да!!!

Потому что я вас пытаюсь вывести на разговор не про прибыли а про технологию и то как она будет выживать при такой тенденции.

Централизация эмиссии, концентрация её в узком кругу делает из Биткоина Банк v2, суть не в прибылях, это за скобки пока что Суть в доступности возможности майнинга как физической возможности.

Условно через 20 лет те кто владеет 80% майнинговой мощностей смогут отменять блоки в сети Биткоина. А вы про прибыли и окна Прибыль изначально не была задумана, это уже мы присосались. Но из за желания прибыли, технологию тупо коту под хвост сливают этими асиками На которые кстати нет рынка.

Ну это вы так думаете что нет рынка. Например компания Марафон заказала у Биттман партию S19 в количестве 103000 штук. Если бы сейчас их все включили то они добывали бы 55-60 битков в сутки. Не долго конечно потому что хешрейт поднимется и профитность снизится. А что делать тем у кого 1 асик? Лично я никогда не куплю себе асик потому что его трудно отбить. Конкурировать с такими акулами не реально. Но это закон жизни. Деньги стремятся к деньгам. Конечно теоретически отменять блоки могут, но вот только зачем? Мне кажется что если кто-то вложит кучу бабла в оборудование, то логичнее будет наоборот защищать сеть. Ведь они станут монополистами в добыче битка. А то что добыча битка будет монополизирована это закономерность. Помните старателей с лотками намывавших золото? И где они теперь? 

[LevelUP 16350]

21 hours ago, Nikitazap said:

Ну это вы так думаете что нет рынка. Например компания Марафон заказала у Биттман партию S19 в количестве 103000 штук

Заказала или произвела? потому что это большая разница, у кого то покупать готовую продукцию или производить и экспортировать её.

 

21 hours ago, Nikitazap said:

Но это закон жизни. Деньги стремятся к деньгам

 

21 hours ago, Nikitazap said:

А то что добыча битка будет монополизирована это закономерность

Нет.

Читайте белую бумагу Биткоина от Сатоши Накамото.

Это вы так решили верить в закономерность, но так задумано не было и не надо плыть по течению. В этом и главная беда в том что в крипто индустрию 90% людей входит тупо за  баблом и вообще о свободных деньгах не парятся Мало кто вообще знает что такое белая бумага Биткоина и что в ней вообще написано.

 

Я вам приведу не очень стандартный пример

Если сильный накачанный мужчина насилует в закрытом помещении слабую женщину, это закономерно? Наверное да? ведь скорей всего если он так настроен то и неизбежно, у неё нет шансов так ведь? Но вопрос, нормально ли это? нужно ли своим молчанием это одобрять?

 

Биткоин как технологию сейчас насилуют все эти регуляторы и ЦБ А рядом производители асик майнеров которые поставили на коммерческий поток процесс эмиссии и обслуживания сети биткоина. Нормально ли это? вопрос риторический.

[Nikitazap 4060]

8 minutes ago, LevelUP said:

Заказала или произвела? потому что это большая разница, у кого то покупать готовую продукцию или производить и экспортировать её.

Заказала. Производить будет Биттман. Хотя в контексте нашей беседы это мало имеет значения. В любом случае спрос на асики есть. Соответственно и добывающая отрасль будет монополизироваться. К сожалению так бывает всегда и во всем. 

[LevelUP 16350]

23 hours ago, Nikitazap said:

Заказала. Производить будет Биттман. Хотя в контексте нашей беседы это мало имеет значения. В любом случае спрос на асики есть. Соответственно и добывающая отрасль будет монополизироваться. К сожалению так бывает всегда и во всем. 

Ну так я об этом и говорю Как начнут производить а не покупать у китайцев, тогда и продолжим говорить про децентрализацию и все такое. А сейчас это все китайщина и Биткоин в своей сути китайский продукт И да это в контексте нашего разговора имеет основополагающее значение Потому что кол в децентрализации биткоина как раз и забили китайские производители асик оборудования, монополизировав эту отрасль. Я же не говорю про закономерность и неизбежность, я говорю о перспективах и о будущем биткоина А оно смутное если не будут производить асики хотя бы Южная Корея.

[Nikitazap 4060]

2 hours ago, LevelUP said:

Ну так я об этом и говорю Как начнут производить а не покупать у китайцев, тогда и продолжим говорить про децентрализацию и все такое. А сейчас это все китайщина и Биткоин в своей сути китайский продукт И да это в контексте нашего разговора имеет основополагающее значение Потому что кол в децентрализации биткоина как раз и забили китайские производители асик оборудования, монополизировав эту отрасль. Я же не говорю про закономерность и неизбежность, я говорю о перспективах и о будущем биткоина А оно смутное если не будут производить асики хотя бы Южная Корея.

На самом деле никто не мешает их производить везде. Никто не хочет, а может быть и не хочет. Монополия была бы если бы китайцы производили асики только для себя и никому их не продавали. Но тогда бы обязательно нашелся кто-то в другой стране. А так это не монополия. Возьмите любой товар и вы увидите что его больше всего производят в Китае.

[Cartman Bro 796]

Таково есче не встречал но интересно, может следующие версии будут окупается быстрей чем за сто лет.

[azzazzelle69 3190]

Для майнинга ужу лучше полноценную ферму приобрести и майнить. Маркетинг за счет хайповых тем, не более, но я бы например купил бы себе такой телефон, если бы производительность и цена была для меня приемлемой. Хожу с Ксиоми Редми 3S на 64 ГБ и меня все устраивает. Купил за 60$.

[LevelUP 16350]

21 hours ago, Nikitazap said:

На самом деле никто не мешает их производить везде. Никто не хочет, а может быть и не хочет. Монополия была бы если бы китайцы производили асики только для себя и никому их не продавали. Но тогда бы обязательно нашелся кто-то в другой стране. А так это не монополия. Возьмите любой товар и вы увидите что его больше всего производят в Китае.

Ну тут вы правы Но почему так? никто не хочет? или не может? Даже Apple хочет но экономически пока что не может. Понимаете монополия она же не только потому что конкурентам прямо что то запрещают производить Монополия еще и в том что некоторые технические возможности недоступны другим. Да мы с вами можем сейчас вот такой смартфон производить с асик чипом, но сможем ли мы? Думаю вряд ли А вот то что не сможем, это уже результат долго идущих монопольных планов некоторых технологических корпораций.

[Nikitazap 4060]

16 minutes ago, LevelUP said:

Ну тут вы правы Но почему так? никто не хочет? или не может? Даже Apple хочет но экономически пока что не может. Понимаете монополия она же не только потому что конкурентам прямо что то запрещают производить Монополия еще и в том что некоторые технические возможности недоступны другим. Да мы с вами можем сейчас вот такой смартфон производить с асик чипом, но сможем ли мы? Думаю вряд ли А вот то что не сможем, это уже результат долго идущих монопольных планов некоторых технологических корпораций.

Нет, ну я далек от мысли что инженеры Apple глупее инженеров Биттмана. Думаю что руководство не поверило в крипту изначально и решили не рисковать. К тому же Apple имееют кусочек своей монополии и не будут ссориться с правительством, а крипта подрывает основы государств и поэтому могут в любой момент ввести запреты, а тех кто откажется поимеют. Зачем Apple такие риски?

[LevelUP 16350]

23 hours ago, Nikitazap said:

Нет, ну я далек от мысли что инженеры Apple глупее инженеров Биттмана. Думаю что руководство не поверило в крипту изначально и решили не рисковать. К тому же Apple имееют кусочек своей монополии и не будут ссориться с правительством, а крипта подрывает основы государств и поэтому могут в любой момент ввести запреты, а тех кто откажется поимеют. Зачем Apple такие риски?

Я про Apple как о переносе производства в США, это имел ввиду а не про Apple и её отношение к крипте, это пока не трогаем.

Я о том что китай монополизировал производство высокотехнологической электроники настолько что даже такие гиганты как Apple не могут разорвать порочный круг. Почему бы Apple не перенести 100% производство в США?, не выгодно?

 

Вот вам и монополия Bitmain Теоретически может кто угодно производить асик майнер, но фактически только китай. В этом кроется основная угроза будущего Биткоина.

[Nikitazap 4060]

24 minutes ago, LevelUP said:

Я про Apple как о переносе производства в США, это имел ввиду а не про Apple и её отношение к крипте, это пока не трогаем.

Я о том что китай монополизировал производство высокотехнологической электроники настолько что даже такие гиганты как Apple не могут разорвать порочный круг. Почему бы Apple не перенести 100% производство в США?, не выгодно?

 

Вот вам и монополия Bitmain Теоретически может кто угодно производить асик майнер, но фактически только китай. В этом кроется основная угроза будущего Биткоина.

На самом деле ни один Биттман производит асики. Есть и еще производители. Японцы пробовали, но проект закрыли даже не успев попробовать. А что касается производства в США или Европе, то бизнес циничен. Для того чтобы иметь преимущество перед конкурентами нужно было снизить затраты. Вот и перенесли производство в Китай, а у себя выворачивают наизнанку карманы производителей ради того чтобы кормить лентяев сидящих на социале и не желающих работать.  

[LevelUP 16350]

23 hours ago, Nikitazap said:

На самом деле ни один Биттман производит асики. Есть и еще производители. Японцы пробовали, но проект закрыли даже не успев попробовать. А что касается производства в США или Европе, то бизнес циничен. Для того чтобы иметь преимущество перед конкурентами нужно было снизить затраты. Вот и перенесли производство в Китай, а у себя выворачивают наизнанку карманы производителей ради того чтобы кормить лентяев сидящих на социале и не желающих работать.  

Да это еще не плохой Canaan производитель асик майнеров. А все Японские их не существует хотя инициатив было вроде не одна. Еще Южная Корея но они там больше балуются Тот же Самсунг может производить асик чипы но опять таки на поток это производство почему то не ставится. Почему то китайцам выгодней всего все производить а всем остальным в убыток. Этот смартфон Эксодус тоже еще на этапе своего проектирования уже успел технически устареть Это игрушка для маркетологов, и покупка тем у кого есть лишние деньги.

[Nikitazap 4060]

46 minutes ago, LevelUP said:

Да это еще не плохой Canaan производитель асик майнеров. А все Японские их не существует хотя инициатив было вроде не одна. Еще Южная Корея но они там больше балуются Тот же Самсунг может производить асик чипы но опять таки на поток это производство почему то не ставится. Почему то китайцам выгодней всего все производить а всем остальным в убыток. Этот смартфон Эксодус тоже еще на этапе своего проектирования уже успел технически устареть Это игрушка для маркетологов, и покупка тем у кого есть лишние деньги.

Мне почему-то кажется что доходы всех производителей асиков просто слишком смешные для гигантов чтобы заморачиваться с организацией таких производств. К тому же их показатели не так уж впечатляют и нас мне кажется что тот же Биттман за 2019 год показал огромные убытки и не известно покрыл он их в 2020 году или нет.   

[Vladik199928 2241]

Думаю это бред и особо ты там не намайнишь ничего, только телефон сгорит. Может я конечно ошибаюсь, просто впервые слышу такое, но звучит бредово.

[zazazaza4 26]

Не понимаю одного "ЗАЧЕМ". Я не думаю , что такой телефон будет прям майнить миллионы и у него нету компактности . Лучше уже купить нормальный смартфон , а для майнинга использовать комп.

[Buglemen 8467]

On 30.01.2021 at 01:38, aleksandravictor said:

Согласен. Все таки это телефон и он не готов к такой конкуренции. Но я думаю если разработчики не забросят данный проект у них может выйти очень даже не плохое устройство 

Да и тем более, что все в закрытом корпусе, я не думаю, что система вентиляции будет сделана на отлично и охлаждения в этом плане будет хватать. Какой бы щадящий алгоритм майнинга не был - он все равно потребляет энергию, ну и также батарею телефона. Не знаю как по мне пока я на собственном опыте не протестирую - мне слабо верится будущее в майнинге на телефонах. Именно, чтобы на мощности телефона, а не по типу POS,POA майнинга. Поэтому предпочту более стандартные варианты на видео-картах, на асиках.  

[andrewtyper 47]

Я не думаю, что они будут делать упор на автономности. Как никак телефон заточен под майнинг, следовательно другими функциями телефона будут пользоваться единицы, так что можно просто подключить его к сети питания и забыть.

[sn7540872 9665]

On 23.07.2020 at 13:34, Zheka said:

Действительно, я вообще не понимаю, кто на это ведётся. Но с другой точки зрения если этот смартфон даёт такую возможность, значит он под это хорошо оптимизирован, но с майнингом на ПК он точно не сравнится. Я считаю, что майнинг на телефоне это полнейший бред, и человек скорее угробить смартфон, чем заработает неплохое количество этих монет Монеро. 

Многие проекты и приложения так и создаются ,чтобы люди начинали ,но не доходили до конца,появляется куча причин или вообще молчание вместо вывода,а майнинг на сматфоне это даже хуже,так как он испортится из-за этих монеро,прежде чем вы намайните.

[LevelUP 16350]

22 hours ago, Nikitazap said:

Мне почему-то кажется что доходы всех производителей асиков просто слишком смешные для гигантов чтобы заморачиваться с организацией таких производств. К тому же их показатели не так уж впечатляют и нас мне кажется что тот же Биттман за 2019 год показал огромные убытки и не известно покрыл он их в 2020 году или нет.   

При цене биткоина в 40к убытки? ага как бы не так. Да Битман цветет и пахнет как никогда.

Если бы производство асик чипов было в убыток, китайцы этим бы точно не занимались, они не занимаются благотворительностью.

 

Я конечно не эксперт но мне кажется что на программном уровне можно ограничить применение асиков Например ограничить вычислительную мощность на одну единицу подключаемую к сети Если мощность превышает допустимый порог, сеть отвергает устройство.

Условно все майнят Биткоин на Pentium И все, асики бесполезные.

[Nikitazap 4060]

3 minutes ago, LevelUP said:

При цене биткоина в 40к убытки? ага как бы не так. Да Битман цветет и пахнет как никогда.

Если бы производство асик чипов было в убыток, китайцы этим бы точно не занимались, они не занимаются благотворительностью.

 

Я конечно не эксперт но мне кажется что на программном уровне можно ограничить применение асиков Например ограничить вычислительную мощность на одну единицу подключаемую к сети Если мощность превышает допустимый порог, сеть отвергает устройство.

Условно все майнят Биткоин на Pentium И все, асики бесполезные.

К сети подключаются пулы и поэтому я думаю что ограничивать по мощности подключения не будут. Но не забывайте что биткоин сеть децентрализованная поэтому навряд ли кто-то будет нагибать кого-то лишними ограничениями. Тем более что это не выход. Вы тоже можете позволить себе купить 1-2 видеокарты, а кто-то может весь ангар ими заставить.

[Blunt 912]

On 13.04.2020 at 23:03, fullzero said:

Речь не идёт о программе, это отдельный продукт со встроенной функцией майнинга. Кстати, почитал комменты об этом девайсе на разных ресурсах, большинство относятся скептически к процессу майнинга и его целесообразности. 

Ну как-то странно всё, просто покупаем мини майнер, который майнит в 2раза хуже чем на пк, включаем в разетку так понимаю и всё, вопрос, сколько стоит такая безделушка, как быстро окупается, и не убьет ли это курс XMR? 

[Blunt 912]

44 minutes ago, danylocryptoman said:

Мне кажется что на курс XRM это никак не повлияет, ведь не думаю что будет много таких людей которые будут майнить.

Да спрос думаю не большой будет. Я понимаю если бы какой-нибудь токен был отдельный, который бы потом свапался в монетку, т.к добывает это чудо в 2раза меньше чем с пк. А через свап можно зависимость выставить хорошую, спрос был бы больше, т.к возможно эти майнеры приносили бы в теории больше монеток.