Нефть, Золото, Биткоин. Что происходит с рынком?

[Jordans 4384]

3 hours ago, Serveryou said:

А как же новогоднее ралли,ведь фондовый рынок всегда под новый год летит ракетой.Я думаю это из за выборов в США,после 3 ноября должно все полететь вверх.

Слишком и так уже хорошо растём, практически 2 месяца, если и до НГ продолжиться рост, то тогда в начале года можем увидеть похожую ситуацию которая была в марте этого года. Так что лучше бы скоректировались сейчас.

[Nikitazap 4060]

16 hours ago, badlam said:

Например, в Европе население стареет и чтоб его поддерживать они только за что приезжали люди, особенно для работы на производствах.

Кто вам такое сказал. Вы попробуйте не то что гражданство, просто рабочую визу в Европу получить. Конечно многие едут под видом туристов и работают там нелегально. Но это совсем другие причины. Официальной заинтересованности я пока не вижу.

[Nikitazap 4060]

7 hours ago, Qone said:

Никто не допустит социального взрыва из за просрочки платежей по ипотеке. Активность маленькая, скорость обращения денег невелика, поэтому ничего не мешает допечатать денег и закрыть очередные дыры. Часть денег попадет в криптовалюты. Правда потом это отзовется повышенной инфляцией, но это в будущем. 

А какой социальный взрыв вы ожидаете? Взял кредит на жилье, не выплатил, что тут тянуть. В любой стране заберут. Только вот зачем банкам столько квартир? Они их будут продавать с большим дисконтом поэтому и сами могут разориться. А оттягивать до бесконечности эту ситуацию нельзя.

[Cyber Archer 6584]

17 hours ago, Nikitazap said:

Подождите, нас еще ждет огромный взрыв ипотечного пузыря. Пока постоянно откладывают возможность отбирать это жилье, но очень скоро мораторий закончится. Если ужесточат карантин, а я думаю что это неизбежно, то надуют пузырь потребительских кредитов. Так что банковскую систему труханет это точно. Я бы сейчас точно не держал деньги в банке.

Да ладно вам. Придут главы этих банков на поклон к президенту, а он выделит им денег из бюджета и все у банок будет нормально.

Держать деньги в банках это сомнительно удовольствие в в "спокойное время", хотя бы из-за низкой процентной ставки, но люди же держат. а то, что сейчас появились риски связанные с кризисом - ну хорошо вытащат они деньги из банков, но не потащат же они их в крипту, а, скорее всего, оставят под подушкой.

[Nikitazap 4060]

Just now, Cyber Archer said:

Да ладно вам. Придут главы этих банков на поклон к президенту, а он выделит им денег из бюджета и все у банок будет нормально.

Держать деньги в банках это сомнительно удовольствие в в "спокойное время", хотя бы из-за низкой процентной ставки, но люди же держат. а то, что сейчас появились риски связанные с кризисом - ну хорошо вытащат они деньги из банков, но не потащат же они их в крипту, а, скорее всего, оставят под подушкой.

Держать в кризисные времена деньги под подушкой гораздо выгоднее. Я уверен что нас ждет банкопад в будущем. Ведь экономику стимулировали дешевыми потребительскими кредитами. А когда инфляция сделает это не выгодным для банкиров тогда предприятия станут и ни у кого не будет денег, а банкиры разорятся и не отдадут депозиты. А под подушкой они есть всегда.

[Qone 2783]

52 minutes ago, Nikitazap said:

Держать в кризисные времена деньги под подушкой гораздо выгоднее. Я уверен что нас ждет банкопад в будущем. Ведь экономику стимулировали дешевыми потребительскими кредитами. А когда инфляция сделает это не выгодным для банкиров тогда предприятия станут и ни у кого не будет денег, а банкиры разорятся и не отдадут депозиты. А под подушкой они есть всегда.

Что Вы говорите ерунду, потребительские кредиты вообще ноль в общем балансе страны, в России все счета в ЛЮБОМ банке застрахованы до 1млн 400 тыс рублей. При банкротстве банка выплачивают всю сумму за 14 дней.Сомневаюсь, что у многих на этом форуме денег больше этой суммы.Если говорить про большие суммы , то есть несколько непотопляемых государственных банков. А деньги под подушкой тоже могут съесть мыши, и они ничего не приносят.

[Cyber Archer 6584]

2 minutes ago, Nikitazap said:

Держать в кризисные времена деньги под подушкой гораздо выгоднее. Я уверен что нас ждет банкопад в будущем. Ведь экономику стимулировали дешевыми потребительскими кредитами. А когда инфляция сделает это не выгодным для банкиров тогда предприятия станут и ни у кого не будет денег, а банкиры разорятся и не отдадут депозиты. А под подушкой они есть всегда.

Мне кажется вы немного вылезли за пределы контекста разговора. @talker20 светлом будущем для крипты из-за недовольства банковской системой, а мы говорим о печальном (хотя я продолжаю утверждать, что государство спасет такие банки как Сбер и ВТБ) настоящем, но и вы сами говорите ,что местом хранения станет подподушье, а не крипта. 

[Jambul510 2978]

1 hour ago, Cyber Archer said:

Да ладно вам. Придут главы этих банков на поклон к президенту, а он выделит им денег из бюджета и все у банок будет нормально.

Держать деньги в банках это сомнительно удовольствие в в "спокойное время", хотя бы из-за низкой процентной ставки, но люди же держат. а то, что сейчас появились риски связанные с кризисом - ну хорошо вытащат они деньги из банков, но не потащат же они их в крипту, а, скорее всего, оставят под подушкой.

Государство делает так, что у людей попросту нету шансов где хранить) Приходиться даже под низкий депозит нести в банк, под подушкой смысла нет, если только в долларах, но к валюте не которые относятся почему то очень негативно.

[Cyber Archer 6584]

Just now, Jambul510 said:

Государство делает так, что у людей попросту нету шансов где хранить) Приходиться даже под низкий депозит нести в банк, под подушкой смысла нет, если только в долларах, но к валюте не которые относятся почему то очень негативно.

Мы вели разговор в контексте возможного кризиса банковской системы, когда под подушкой вы хоть и теряете недополученный банковский процент, но контролируете свои деньги и это лучше, чем в случае краха банковской системы, вам их просто могут не отдать.

[Nikitazap 4060]

Just now, Qone said:

Что Вы говорите ерунду, потребительские кредиты вообще ноль в общем балансе страны, в России все счета в ЛЮБОМ банке застрахованы до 1млн 400 тыс рублей. При банкротстве банка выплачивают всю сумму за 14 дней.Сомневаюсь, что у многих на этом форуме денег больше этой суммы.Если говорить про большие суммы , то есть несколько непотопляемых государственных банков. А деньги под подушкой тоже могут съесть мыши, и они ничего не приносят.

Потребительские кредиты это ноль в балансе, но это стимул торговли. А ну сейчас перестанут давать кредиты на покупку товаров и что, думаете много будут покупать. А куда девать то что произвели? А зачем предприятиям брать кредиты на развитие если и так склады завалены? Так что мелочей не бывает. Что же касается гарантий по депозитам, то они работают только когда несколько банков в год разоряются. А когда это будет массово, то никто ничего не вернет.

Just now, Cyber Archer said:

Мне кажется вы немного вылезли за пределы контекста разговора. @talker20 светлом будущем для крипты из-за недовольства банковской системой, а мы говорим о печальном (хотя я продолжаю утверждать, что государство спасет такие банки как Сбер и ВТБ) настоящем, но и вы сами говорите ,что местом хранения станет подподушье, а не крипта. 

Подподушье станет местом хранения для тех кто не торопится признавать крипту. Но такая ситуация тоже не может длиться вечно. Ведь при таком способе хранения государство начнет изымать деньги за счет инфляции. Если крипта при этом покажет стабильный рост, то все это подподушье начнет тянуться туда. Сейчас даже у бабушек под подушкой есть доллары. Может их жизнь заставит и крипту изучить. 

[Cyber Archer 6584]

Just now, Nikitazap said:

Подподушье станет местом хранения для тех кто не торопится признавать крипту. Но такая ситуация тоже не может длиться вечно. Ведь при таком способе хранения государство начнет изымать деньги за счет инфляции. Если крипта при этом покажет стабильный рост, то все это подподушье начнет тянуться туда. Сейчас даже у бабушек под подушкой есть доллары. Может их жизнь заставит и крипту изучить. 

Может заставит, а может и не заставит. Вы говорите с высоты человека, который знает про крипту больше, чем средне статистический, а большинство, ей просто про нее не знаю, кроме того, что она есть и ей не доверяет. И они скорее переждут кризис храня деньги под подушкой, а затем снова понесут деньги в банк.

[Santos2002 7635]

42 minutes ago, Jambul510 said:

Государство делает так, что у людей попросту нету шансов где хранить) Приходиться даже под низкий депозит нести в банк, под подушкой смысла нет, если только в долларах, но к валюте не которые относятся почему то очень негативно.

Да вариантов много на самом деле. Все же хранят деньги и проблем никаких нет. Само собой, что намного лучше в долларах хранить, так как инфляция меньше.

[LevelUP 16350]

21 hours ago, Nikitazap said:

Не забывайте о том что правительству тоже плевать хотите вы пользоваться их монетками или нет. Они просто не оставят вам выбора. И что будете делать? Уедите в другую страну? А вас там ждут? А с этой пандемией вас туда не пустят даже как туриста не говоря уже о ПМЖ. Так что перспектива у нас не очень, мягко говоря. 

Смотрите, я всегда ориентируюсь на Китай, если речь идет о каком то тотальном контроле в какой либо отрасли внутри страны. На сегодняшний день у Китайцев технически есть возможность использовать криптовалюту, даже если правительство запустит (запустило) свой стейбл коин и правительству плевать хочет ли население использовать эту валюту. Просто технически хотелки правительства даже у Китайцев на 100% не реализуемые, это с их деньгами и отсутствием практически коррупции.

 

Поэтому у нас останется возможность инвестировать в Биткоин. Другой вопрос что некоторые граждане как законопослушные овцы побегут первыми угождать правительству, хаять криптовалюты занижать их ценность и полезность для пользователей и т.п.

[Nikitazap 4060]

Just now, Cyber Archer said:

Может заставит, а может и не заставит. Вы говорите с высоты человека, который знает про крипту больше, чем средне статистический, а большинство, ей просто про нее не знаю, кроме того, что она есть и ей не доверяет. И они скорее переждут кризис храня деньги под подушкой, а затем снова понесут деньги в банк.

В СССР тоже мало кто разбирался в долларах. Более того за их использование в некоторых случаях даже расстрел впаять могли. И тем не менее валютчики были. А как бы они существовали если бы не было спроса. Так что экономические факторы способны свернуть горы. Как только на горизонте замаячит профит потянутся в крипту стройными рядами.

[Nikitazap 4060]

Just now, LevelUP said:

Смотрите, я всегда ориентируюсь на Китай, если речь идет о каком то тотальном контроле в какой либо отрасли внутри страны. На сегодняшний день у Китайцев технически есть возможность использовать криптовалюту, даже если правительство запустит (запустило) свой стейбл коин и правительству плевать хочет ли население использовать эту валюту. Просто технически хотелки правительства даже у Китайцев на 100% не реализуемые, это с их деньгами и отсутствием практически коррупции.

 

Поэтому у нас останется возможность инвестировать в Биткоин. Другой вопрос что некоторые граждане как законопослушные овцы побегут первыми угождать правительству, хаять криптовалюты занижать их ценность и полезность для пользователей и т.п.

Если бы крипта имела национальный признак, то тогда "законопослушные овцы" имели бы какое-то влияние. А так крипта торгуется на международном уровне и падение у нас спроса никто не заметит. А что касается китайцев, то они как раз всегда удовлетворяют свои хотелки. Просто это происходит или быстро или медленно, но все равно происходит. 

[LevelUP 16350]

9 minutes ago, Nikitazap said:

Если бы крипта имела национальный признак, то тогда "законопослушные овцы" имели бы какое-то влияние. А так крипта торгуется на международном уровне и падение у нас спроса никто не заметит. А что касается китайцев, то они как раз всегда удовлетворяют свои хотелки. Просто это происходит или быстро или медленно, но все равно происходит. 

Пока что у Китайского правительства не вышло перекрыть доступ населению к криптовалюте. Все по прежнему могут инвестировать в биткоин. То что правительство борется периодически с Биткоином это факт, но Китай это индикатор технических возможностей что в принципе можно сейчас сделать в этом направлении. А нашим надо для начала немножко перестать воровать деньги налогоплательщиков, потому что за бесплатно никто писать программу аналогичную Китайскому фаерволу не будет, хотя деньги уверен выделят и распилят вполне успешно.

 

А люди первая волна побегут использовать национальную крипту, именно ту которую правительство создало а все остальное лишнее и не нужное.

[Nikitazap 4060]

Just now, LevelUP said:

Пока что у Китайского правительства не вышло перекрыть доступ населению к криптовалюте. Все по прежнему могут инвестировать в биткоин. То что правительство борется периодически с Биткоином это факт, но Китай это индикатор технических возможностей что в принципе можно сейчас сделать в этом направлении. А нашим надо для начала немножко перестать воровать деньги налогоплательщиков, потому что за бесплатно никто писать программу аналогичную Китайскому фаерволу не будет, хотя деньги уверен выделят и распилят вполне успешно.

 

А люди первая волна побегут использовать национальную крипту, именно ту которую правительство создало а все остальное лишнее и не нужное.

Ну на самом деле китайский фаервол не такая уж стена. Все иностранцы в Китае легко пользуются привычными мессенджерами и заходят на сайты которые их интересуют. А вот китайцы используют вичат. Так что тут больше о законопослушности китайцев и их безграничной вере в правительство. Не  без исключений конечно. И относительно покупки крипты Китай не очень боролся. Они боролись с ИКО и использованием крипты.

[Zizu 2374]

9 hours ago, Serveryou said:

Набрал вчера на всю котлету газпром и лукойл,как думаете вовремя или поспешил?

Сложно сказать, но то, как сегодня сыпятся S&P и Gold, а это скажется и на котировках росс. компаний, думаю что может быть и поторопились.. Но возможен и разворот, конечно.

Можете полистать аналитику от Currency.com: https://currency.com/ru/analiz-akcij-rossijskih-kompanij-26-oktyabya-1-noyabrya

[LevelUP 16350]

10 hours ago, SchmS607472 said:

Зашел в эту тему узнать, а что действительно происходит? Оказывается здесь столько умных мыслей и людей...

На самом деле здесь очень много умных людей Их объединяет общее желание поиска истины того какой же актив наиболее перспективен для инвестирования, более классические или же криптовалюты во главе с Биткоином. И люди моментально бросились покупать крипту, по одной лишь причине, она доступна каждому. Вот некоторые говорят да в фондовом рынке так же просто, сейчас покупай акции Эпл, но если все так же просто как с криптовалютами, то почему все поголовно сидят в крипте а не скупают акции крупных мировых компаний? Просто сейчас проще чем крипта ничего нет.

[BrotherKaramazov 5258]

10 hours ago, SolomonKane said:

Да и все эти запреты легко обходятся через впн, так что это сравнимо с тем же телеграмом, который как бы заблокировали, но в то же время, РКН так и не смог сделать это таким образом, чтобы от такой блокировки вообще была какая-либо польза.

Запреты в плане доступа легко обходятся. Гораздо сложнее дела обстоять будут с выводом заработанного в фиат. Если запретят все перечисления на счета, то никакие ВПН не помогут.

Я думаю что если у нас запретят полностью крипту, то популярность Биткоина у нас только вырастет.

[Nikitazap 4060]

1 hour ago, Cyber Archer said:

Мы вели разговор в контексте возможного кризиса банковской системы, когда под подушкой вы хоть и теряете недополученный банковский процент, но контролируете свои деньги и это лучше, чем в случае краха банковской системы, вам их просто могут не отдать.

Наших людей ничто не учит. Я понимаю что уже сменилось поколение и мало кто помнит 90е. Но все равно все же слышали и о реформе Павлова и об МММ. У бабушек наверное до сих пор где-то под подушкой сберкнижки лежат. Лучше же учиться на чужих ошибках, а они все равно несут деньги в банк.

[H14LL 10554]

46 minutes ago, LevelUP said:

На самом деле здесь очень много умных людей Их объединяет общее желание поиска истины того какой же актив наиболее перспективен для инвестирования, более классические или же криптовалюты во главе с Биткоином. И люди моментально бросились покупать крипту, по одной лишь причине, она доступна каждому. Вот некоторые говорят да в фондовом рынке так же просто, сейчас покупай акции Эпл, но если все так же просто как с криптовалютами, то почему все поголовно сидят в крипте а не скупают акции крупных мировых компаний? Просто сейчас проще чем крипта ничего нет.

Думаю что люди поголовно не сидят на фондовых рынках и не скупают акции, потому что там полно бюрократии, всяческие верификации и прочее, изначально отпугивает людей. На криптовалютных биржах тоже многие проходят верификации, но это происходит уже после понимания всей системы, когда пользователь становится уже более разбирающимся в этих вопросах.

[LevelUP 16350]

22 hours ago, valiozzi said:

это перекос со стороны контролирующих финансовых органов

Они просто пытаются превратить свободный криптовалютный рынок в некое подобие консервативного фондового рынка. Там все по разрешению, а крипта это сплошной дикий запад И на самом деле плевать было бы регуляторам на нас и на крипту, если бы не одно НО, это то что мальчики с белыми воротничками тоже хотят побаловаться криптой, но они привыкли не так как на диком западе, они привыкли к тому что "пушки заряженные только у них". Вот регуляторы сейчас пыхтят во всю пытаясь создать все тепличные условия для элиты с Уолл-стрит, а они любят по правилам да еще что бы Суббота и Воскресенье выходные дни были в торговле.

[badlam 4345]

47 minutes ago, BrotherKaramazov said:

Запреты в плане доступа легко обходятся. Гораздо сложнее дела обстоять будут с выводом заработанного в фиат. Если запретят все перечисления на счета, то никакие ВПН не помогут.

Я думаю что если у нас запретят полностью крипту, то популярность Биткоина у нас только вырастет.

Но часть людей все же или меньше или вообще не будет пользоваться криптой тогда, так как много проблем и не удобств будет при использовании криптовалют.

[СергейТурченков 35]

как мое личное мнение статья годная и хорошая, на рынок биткоина я думаю сильно нефть и золото не повлияет. да хотя что только не бывает...