Блокчейн и честные выборы. А ты бы поверил в результат? - Page 75 - Крипто Мир - CryptoTalk.Org Jump to content
Grad44445

Блокчейн и честные выборы. А ты бы поверил в результат?

Recommended Posts

Блокчейн к сожалению не поможет сделать выборы более честными, потому что слабое место всей этой системы - ввод данных, никто не мешает сгенерировать ключи для пенсионеров, которые не пользуются интернетом - и "проголосовать" за них на блокчейн-платформе, нет гарантий что копия приватного ключа не окажется у ЦИКа и т.д. 

Как была у комиссий возможность подтасовок - так и останется, человеческий фактор никуда не девается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Крутая штука, но вот для нашей страны это не подойдет. Основная масса голосующих это люди пенсионного возраста, которые не сумеют разобраться во всей данной системе, да и посодействовать элементарно не кому.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, misterdarsi2802 said:

 

а в чем состоит контроль прозрачных выборов на действительно децентрализованном блокчейне? и о каких затратах вы говорите? затраты нужны только на разработку блокчейна. но опять же, как я это вижу - это должен быть какой-то из топ признанных блокчейнов, а не государственный. тогда будет доверие народа к голосованию. 

Как раз таки и наоборот - всё что не государственное не может быть использовано в выборах. К сожалению на сегодня эта идея не реализуемая, слишком всё сложно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 09.03.2020 at 21:41, Grad44445 said:

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

22222.jpg

А зачем такие сложности с монетой то. Не проще ли электронный бюллетень создать, выставить его он- лайн , два окошка за против , нажатие и цифровой код готов. отправляешь прямо в ЦВК.

Принцип здесь простой невозможно сделать вброс лишних бюлетней. нет возможности вклинится между, чтобы это сделать нужно переписывать весь код с самого первого- практически  невозможно сделать.

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правительству не выгодно устраивать честное голосование, если голосовать при помощи технологии блокчейн с использованием крипты, то механизмов для манипуляции и подтасовок станет меньше и государству и правящей элите будет сложно удержать власть.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё 2-3 года назад, блокчейн считали панацеей для всего. От регистрации движимости/недвидимости, нотариусов, до вот, выборов... Потом, правда, страсти чуть поулеглись... Постепенно стало доходить, что все махинации с данными происходят до того как они в базу попадут. А блокчейн там или классическая база - уже не важно. Например, подделают документы купли-продажи и всё, в базу пойдёт новый собственник. И не важно, блокчейн там или нет.

Так же и с выборами (в сценарии топика): подкуп или шантаж избирателей, "мёртвые души", и другие неведомые нам способы.. в результате нужный нам кандидат получит нужное число монет. 👌

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно это утопия. Но её можно устроить. Для этого у каждого человека должен быть свой индификатор, и результаты сразу идут в базу. Конечно подкуп никак не исключить. Можно конечно бороться с открытым подкупом, но много аморальных людей, которым 1к рублей важнее того, как ему 5 лет прожить потом. Так что надо менталитет поменять сначала. А потом уже думать о смарт контрактах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Абсолютно во всех сферах деятельности государства есть поле для манипуляций.
И любая выборная система не будет застрахована на 100% от вмешательства извне и корректировок в пользу одного из кандидатов.
Даже в самой совершенной электронной системе присутствует человеческий фактор.
А если есть ее создатель, то всегда найдется тот, кто сможет получить к ней доступ.

Вот даже пойдя на избирательный участок и отдав свой голос, вы сильно верите цифрам на табло, предоставленным Центральной избирательной комиссией?
Так почему бы и в электронную систему голосования, сразу при создании не заложить возможность корректировки результатов?
Кто пойдет и проверит честность и прозрачность работы системы?
Никогда не будет заинтересованности в честной системе выборов. И никто не будет вкладывать деньги в ее разработку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не ну а чо, идея действительно стоящая, но вот как организовать контроль? Подделать подпись сможет сделать любой, будь то фейковый кошелек или же купленные\слитые сканы документов других людей. Думаю, нереально будет все организовать, не стоит об этом и думать ближайшие 50 лет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как доказать людям, что блок-чейн систему нельзя обмануть, если все проводить по правилам? Мало кто будет вникать в принципы работы. особенно если дело касается выборов. Неважно какая система. Всегда найдутся люди, которые просто не поверят результатам, потому что не выиграла их партия, кандидат и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, SolomonKane said:

Этим блогером случайно был не Варламов?) Согласен с вами, на счет доступности такого рода технологий для масс. В городах конечно все это было бы осуществимо, но при условии, что сама власть хотела бы честных выборов.

Да про бедность отдалённых регионов известно и так, без картинок экспертных блогеров. А тут согласен, честные выборы - это не про СНГ, власть никто, никогда, так просто не отдаст


Мир вашему дому                                                                                              ❤️

 

PlanetQuest - заходи пока не поздно!

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minutes ago, berh190 said:

блок-чейн систему нельзя обмануть

Правда что-ли? 🙂

Возможно вы удивитесь, но блокчейн известен Человечеству уже тысячи лет! До "информационного века" он существовал в виде сшитой амбарной книги, из которой точно так же ничего не сотрёшь, и ничего там не исправишь... А весь обман и мошенничество всегда происходит до того, как ты вносишь очередную запись в блокчейн! Ведь он не умеет определять, достоверные данные ты туда вносишь, или подтасованные. Блокчейн всё стерпит!

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Serz1972 said:

Я так понимаю, что такой блокчейн будут создавать государственные структуры.И кто им помешает прописать в изначальном коде к примеру каждую пятую монету проголосовавшую за Петрова, Сидорова учитывать как голос за Иванова.

Вот именно. Зачем тогда совершать такие лишние телодвижения и внедрять новые технологии, если всё и так отлично считается на бумаге. Ну, если только убедить людей в честности выборов. Хотя уже пытались сканеры биллютеней на участках ставить) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

17 minutes ago, akomarov said:

Правда что-ли? 🙂

Возможно вы удивитесь, но блокчейн известен Человечеству уже тысячи лет! До "информационного века" он существовал в виде сшитой амбарной книги, из которой точно так же ничего не сотрёшь, и ничего там не исправишь... А весь обман и мошенничество всегда происходит до того, как ты вносишь очередную запись в блокчейн! Ведь он не умеет определять, достоверные данные ты туда вносишь, или подтасованные. Блокчейн всё стерпит!

 

 

 

Интересное у Вас мнение и имеет право на жизнь. Но если брать биткоин, каким образом можно обмануть блокчейн до записи? Вы имеете ввиду атаку 51% или что то другое?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, MarinaAgg said:

Вот именно. Зачем тогда совершать такие лишние телодвижения и внедрять новые технологии, если всё и так отлично считается на бумаге. Ну, если только убедить людей в честности выборов. Хотя уже пытались сканеры биллютеней на участках ставить) 

Если людей достанет их жизнь - их ничто не переубедит. Многие думают о том что "А вдруг при следующем президенте будет хуже?" и голосуют за нашего любимого Путина. По факту гос-во обладает ресурсами подделать бумажки, даже в теории настроить сканер на сканирование, где будет показываться "рандом" претендент, но в чью-либо сторону больше. (наверное) Мне кажется через способ, который предложил автор появятся еще больше сомнений, подделывания результатов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хранение в блокчейне не только результатов выборов, но и например, различных документов, решений и приговоров было бы отличной идеей. Жаль, что это слишком дорого и долго в исполнении (в масштабах государства).

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Serz1972 said:

Я так понимаю, что такой блокчейн будут создавать государственные структуры.И кто им помешает прописать в изначальном коде к примеру каждую пятую монету проголосовавшую за Петрова, Сидорова учитывать как голос за Иванова.

Проверка себя и друга помешает) Я вот лично вообще не понимаю почему в демократической стране все спокойно говорят другу за кого голосовали, а присутствует тайна голосования. С блокчейном каждый может зайти через скан и посмотреть где именно его голос. Проследить весь путь.

  • +2 1
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 09.03.2020 at 23:41, Grad44445 said:

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

22222.jpg

А как понять чей кошелек? Вообще конечно это все сейчас обсуждается как теория. но когда-нибудь это станет реальностью. Люди устали от обмана, этого мы и ждем на самом деле. Не курса битка в 100000, а то когда крипта изменит мир!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эти технологии все равно не спасут от предвыборных манипуляций и банального подкупа избирателей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Vitalik2905 said:

а как это голосование на блокчейне?обьясните пожалуйста никогда такого не слышал и даже не имею представления что это такое.это как? типа можно на выборах головать черех блокчейн или что? новости конечно  не спорю.вот какие технологиее в21 веке

Данные голосования записываются в блокчейн, сам же блокчейн является распределённой базой данных, как известно. Но правда встаёт вопрос о неизменности таких данных, если этот блокчейн будет поднят на серверах так или иначе связанных с чиновничьими структурами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 09.03.2020 at 21:41, Grad44445 said:

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

22222.jpg

А если кандидат в день выборов закинет это как задание на буксы с хорошей оплатой, это будет считаться как коррупция?) Плюс далеко не у каждой бабушки есть смартфон, а то и телефон в целом. Хотя у нас в Украине о подобном сам президент говорил, что хочет сделать возможность политических выборов через смартфон. Ну а почему бы и нет? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, AlisterCthulhu said:

Эти технологии все равно не спасут от предвыборных манипуляций и банального подкупа избирателей.

это верно, но все же вмешательств не будет при подсчете голосов, а так конечно до идеальной процедуры выборов вряд ли доживут мои внуки даже

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень интересная концепция которая может работать в демократических странах, Россию к такой отнести сложно, поскольку государство нашло бы лазейки в системе для обхода данной системе. Например создавала бы кошельки на несуществующих или мёртвых людей. Или принуждала бы бюджетников голосовать за них.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, olsvxy said:

Правительству не выгодно устраивать честное голосование, если голосовать при помощи технологии блокчейн с использованием крипты, то механизмов для манипуляции и подтасовок станет меньше и государству и правящей элите будет сложно удержать власть.

Все работают над удержанием этой самой власти и блокчейн задал темп этому самому удержанию, выборы не исключение, лучше не вводить или сделать вид что переходим , а на самом деле тормозить и оттягивать во времени как можно дольше. иначе как же с вбросами и манипуляциями. придется расстаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Учитывая универсальность технологии блокчейн применять ее можно везде, даже на выборах. Если каждому гражданину присвоить код, то действительно можно соблюсти тайну голосования и прозрачность подсчета голосов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • VPS сервера от 6$Выделеные сервера от 54$Сервера с GPU от 300$с полным списком услуг можно ознакомится на нашем сайтеDEDIONE-Available Serversнаши контакты:TG: https://t.me/Alffi_Solomonsподписывайтесь на наш канал переодически добавляем сервера с большими скидками или совершенно бесплатно.ссылка на канал https://t.me/+u1QBackNiKZjYWVk
    • ZkSync планирует TGE на этой неделе       и провести аирдроп в середине июня, ориентировочно "около 13 июня", сообщает The Block со ссылкой на два свои источника.По словам источников, запуск токена, включая дроп, состоится в течение 30 дней после TGE. По их словам, общее предложения токена составит 21 миллиард токенов.      По словам источников, запуск токена, включая раздачу, состоится в течение следующих 30 дней после TGE. По их словам, общий запас токена составит 21 миллиард токенов. ZkSync в настоящее время планирует провести раздачу токенов примерно 13 июня, при этом компания отмечает, что это произойдет до раздачи токенов Blast 26 июня, согласно скриншоту внутреннего сообщения, который увидел The Block. По словам одного источника, ZkSync хочет использовать тикер ZK для своего токена, но, поскольку Polyhedra Network уже заявила права на этот тикер, это создало некоторые проблемы, добавил источник. Они отметили, что ZkSync по-прежнему может использовать тикер ZK, а также подчеркнули, что Binance не включила в листинг токен Polyhedra. «В настоящее время zkSync находится в процессе децентрализации. На данный момент никаких окончательных планов еще не разработано», — сообщил The Block представитель Matter Labs.
    • Standard Chartered ожидает, что Комиссия по ценным бумагам и биржам США одобрит эфирные ETF на этой неделе.  Сроки первого раунда спотовых эфирных ETF быстро приближаются: VanEck — 23 мая, а Ark Invest/21Shares — 24 мая. В беседе с The Block глава отдела валютных исследований и исследований цифровых активов Standard Chartered Bank  Джефф Кендрик заявил, что он «на 80–90%» уверен, что эфирные ETF будут одобрены на этой неделе. «По нашим оценкам, после одобрения спотовые ETF принесут приток эфира в размере 2,39–9,15 млн в первые 12 месяцев после одобрения», — сказал Кендрик, добавив: «В долларовом выражении это соответствует примерно $15–45 млрд». «В процентах от рыночной капитализации это соответствует нашим оценкам притоков в биткойн-ETF, которые оказываются точными», — сказал Кендрик.   Целевая цена эфира на конец года составит $8000. В аналитической записке, отправленной The Block во вторник, Кендрик добавил, что, если спотовые эфирные ETF получат одобрение на этой неделе, эфир сможет идти в ногу с биткойнами, при этом текущее соотношение цен в 5,4% сохранится до конца 2024 года.   «Учитывая, что сейчас мы видим, что биткойн достигнет уровня в 150 000 долларов к концу 2024 года, это будет означать уровень в 8 000 долларов для эфира», — сказал Кендрик. Аналитик добавил, что, учитывая предполагаемый уровень цен на биткойны Standard Chartered в 200 000 долларов США к концу 2025 года, это также будет означать, что цена эфира к концу 2025 года составит 14 000 долларов США. Это повторение целевой цены, которую банк установил для эфира в марте. . SEC требует внести изменения в документы В понедельник SEC запросила обновление заявок 19b-4 для спотовых ETF-фондов в преддверии крайних сроков на этой неделе, что указывает на потенциальный прогресс в направлении одобрения. Однако одобрение не гарантировано. По запросу SEC аналитики Bloomberg ETF Джеймс Сейффарт и Эрик Балчунас заявили, что шансы  на одобрение SEC такого продукта возросли с 25% до 75%. По данным The Block's Price Page , цена эфира выросла более чем на 19% за последние 24 часа и в 6:49 утра по восточному времени составляла 3719 долларов. Индекс GM 30 , представляющий выборку из 30 крупнейших криптовалют, за тот же период увеличился на 9,25% до 148,75. Цена эфира выросла более чем на 19% во вторник после того, как SEC потребовала от бирж обновить свои документы 19b-4..
    • The final list of updates is 1.05.2024-17.25.2024. Added/Fixed: ☆ The Laer has been updated to 179 ☆ Fixed errors with the processing of responses in the Registration ☆ Fixed a bug in the reporter ☆ The logic of getting numbers in Auto-registration has been changed. ☆ The system of the general simcard registry has been added to exclude the intersection of 2fa and the enumeration of banned numbers by intersecting people.  ☆ Fixed graphics bugs. ☆ Fixed mailing from private channels if accounts are subscribed, and the link looks like t.me/c/81838718 ☆ Added gmail to the registration.  We have expanded the list of devices in the registration. ☆ Fixed a bug when inviting a user with a premium stopped the stream. ☆ Lamma 3 70b added to prime (Neural Network) ◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡◠◡ Contacts for purchase: Site: https://telegram-gods.info/ WhatsApp: +79304029123 Viber: +79304029123 TG: https://telegram-gods.info/telegram/ Test for a day: https://telegram-gods.info/product/test-license-24/
    • #АКЦИЯ! Беспокоитесь о безопасности своих криптоактивов? Финансович предлагает Вам бесплатные AML-проверки Ваших кошельков.   Всё просто: 1 - Пишите на Telegram - @Finansovich_exchange с сообщением "Бесплатная AML-проверка" 2 - Скидываете адрес кошелька, пишите валюту и сеть. 3 - Ожидаете 1-2 минуты и получаете информацию о рисках данного кошелька. 4 - Затем оставляете свой комментарий в данном посте о том, как всё прошло.   ⚠️Платить - НЕ нужно, акция бесплатная и действует она до 29.05.2024. ⚠️ВНИМАНИЕ! КОЛИЧЕСТВО БЕСПЛАТНЫХ ПРОВЕРОК ОГРАНИЧЕНО!
    • ❕ A group purchase for the top software in randomization, DeltaTools Will be active until May 25: price $38 instead of $77. 🔗 Join and save 50% right now: https://eu36.skladchik.org/threads/randomizator-teksta-izobrazhenij-audio-video-deltasoft.426731/
    • Привет, криптоэнтузиасты! Я хотел бы поделиться с вами интересной платформой, которую недавно обнаружил — **Biflow**. Это мультицепочечный облачный майнинг и стейкинг-платформа, которая позволяет зарабатывать до 4% в день на топовых PoS монетах. Давайте обсудим основные особенности и возможности, которые предлагает Biflow, а также поделимся своими мнениями и опытом! #### Что делает Biflow уникальным? 1. **Передовая технология ASIC**: Платформа использует специализированные чипы от Bitmain с APW12 стабилизатором для стабильной работы и эффективного энергопотребления. 2. **Ежедневная прибыль**: Возможность зарабатывать от 1% до 4% ежедневно благодаря выгодным тарифам на электроэнергию в Испании. 3. **Гибкая реферальная система**: 2-уровневая реферальная программа, которая позволяет зарабатывать на приглашениях друзей. 4. **Удобный калькулятор прибыли**: Легко рассчитывайте свою ежедневную прибыль и прогнозируйте потенциальный доход. 5. **Круглосуточная техническая поддержка**: Команда поддержки всегда готова помочь с любыми вопросами. 6. **Экспертная команда**: Опытные разработчики и крупные инвесторы, стремящиеся к отличным результатам. #### Дорожная карта Biflow: - **2022**: Начальная разработка и запуск. - **2023**: Тестирование и расширение. - **2024**: Официальный запуск платформы, интеграция дополнительных функций. - **2025**: Запуск собственного токена BFT. #### Как начать облачный майнинг с Biflow? 1. **Регистрация**: Создайте учетную запись за минуту. 2. **Депозит**: Внесите средства и начните майнить с 200 Th/s, которые вы получаете сразу после регистрации. 3. **Распределение мощности**: Выберите монеты для майнинга и начните зарабатывать. 4. **Приглашайте друзей**: Получайте бонусы от реферальной программы. 5. **Вывод или реинвестирование прибыли**: Легко выводите или реинвестируйте заработанные средства. #### Стейкинг MATIC с Biflow: Biflow предлагает стейкинг MATIC с доходностью до 3% в день. Все риски берет на себя платформа, а пользователи получают свою долю наград. #### Давайте обсудим: - Кто уже пробовал Biflow? Поделитесь своим опытом! - Какие преимущества и недостатки вы видите в облачном майнинге и стейкинге? - Что думаете о реферальной программе Biflow? - Какие другие платформы вы используете для майнинга и стейкинга? https://biflow.cc/
    • Новости сегодня 1. План Meta выиграть гонку с искусственным интеллектом: раздать свои технологии бесплатно. 2. Илон Маск запускает интернет-сервис Starlink SpaceX в Индонезии, говорит, что могут поступить дополнительные инвестиции.  Миллиардер также отметил, что он "очень взволнован" возможностью предоставить интернет-услуги в районах с ограниченной связью или вообще без нее. 3. Правительство Венесуэлы ввело полный запрет на майнинг крипты.  По словам чиновников, эти меры необходимы для стабилизации национального энергоснабжения. Совсем недавно местные силовики провели рейды, в рамках которых конфисковали около 2000 устройств для майнинга. 4. Котировки криптовалюты Solana (SOL) вернутся к уровню $200 к концу мая.  Такое мнение высказал соучредитель хедж-фонда Syncracy Capital Дэниел Чунг. 5. Биржа Kraken рассматривает возможность делистинга USDT в Евросоюзе. Наш канал в Telegram https://t.me/Bulldog_ExСвязаться с нами:Сайт: https://www.bulldog.exchange/Support: support@bulldog.exchangeTelegram: https://t.me/exchange_bulldog
    • Обмен ВТС на рубли, на карту произвели мгновенно! При первом же подтверждении транзакции мне пришли деньги на карту! Даже не ожидал... Замечательный ресурс! Благодарю! И долгие лета вам! Большое спасибо за ваш труд
    • У меня вот наоборот сомнения возникают, что после Ноткоина что-то будет на его уровне. Но все равно завёл пару акков, но не кликаю, просто фармлю. 
×
×
  • Create New...