Блокчейн и честные выборы. А ты бы поверил в результат?

[Grad44445 6840]

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

Edited March 9, 2020 by Grad44445

[Bestiya 18613]

45 minutes ago, Grad44445 said:

Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете.

Кто создает и кто проверяет? Тут очень большое поле для манипуляций еще на старте. Что мешает создающему сделать адреса на несуществующих людей?))

[Grad44445 6840]

1 hour ago, Bestiya said:

Кто создает и кто проверяет? Тут очень большое поле для манипуляций еще на старте. Что мешает создающему сделать адреса на несуществующих людей?))

Поле есть. Не спорю. Но и возможности нарушений тоже уходят. Создает например гос орган что выдает паспорт. Проверяешь себя сам. Адреса доступным языком написаны и их знают. Это не типичный адрес из кучи символов. А человеческий. 

[Bestiya 18613]

1 minute ago, Grad44445 said:

Поле есть. Не спорю. Но и возможности нарушений тоже уходят. Создает например гос орган что выдает паспорт. Проверяешь себя сам. Адреса доступным языком написаны и их знают. Это не типичный адрес из кучи символов. А человеческий. 

Так вопрос не в этом же)) То, что я себя проверю это понятно. А как я проверю или кто проверит "мертвые" души и наличие у них адресов. И что такое человеческий адрес? Прописка? Значит тайна голосования все?

[Vlad_Piarov 2096]

Да согласен это отлично подойдёт для молодого поколения,но что делать с остальными возрастными категориями?

[Grad44445 6840]

7 minutes ago, Bestiya said:

Так вопрос не в этом же)) То, что я себя проверю это понятно. А как я проверю или кто проверит "мертвые" души и наличие у них адресов. И что такое человеческий адрес? Прописка? Значит тайна голосования все?

Мертвые души проверяем отправкой и принятием монет. Типа дропа. Подтверди что ты есть и ты человек. Отправь туда то  туда монетку. Система сканирует. Человеческий адрес имелось ввиду не тот адрес длинный как на битке. А допустим 1234. Типа смс голосование. Упрощаем. Тайна не нарушается так как номер кошелька своего знаешь только ты. 

[Nikitazap 4060]

7 minutes ago, Bestiya said:

Так вопрос не в этом же)) То, что я себя проверю это понятно. А как я проверю или кто проверит "мертвые" души и наличие у них адресов. И что такое человеческий адрес? Прописка? Значит тайна голосования все?

А что тут сложного? У каждого должна быть id карта которую ты используешь при голосовании. Если вдруг появятся мертвые души то они будут отвергнуты блокчейном который учитывает все население. На самом деле все просто. Только кому это нужно? Проще же бюллетени пачками в урны бросать. 

[Bestiya 18613]

22 minutes ago, Grad44445 said:

Мертвые души проверяем отправкой и принятием монет. Типа дропа. Подтверди что ты есть и ты человек. Отправь туда то  туда монетку. Система сканирует. Человеческий адрес имелось ввиду не тот адрес длинный как на битке. А допустим 1234. Типа смс голосование. Упрощаем. Тайна не нарушается так как номер кошелька своего знаешь только ты. 

Нет)) Есть раздающий эти адреса. Он заинтересован и выдал Иванову адрес и монетку. И кроме этого записал 10 разных "мертвых" душ и так же все данные по этим адресам выдал Иванову. Иванов дома в день выборов проголосовал 11 раз))

 

11 minutes ago, Nikitazap said:

А что тут сложного? У каждого должна быть id карта которую ты используешь при голосовании. Если вдруг появятся мертвые души то они будут отвергнуты блокчейном который учитывает все население. На самом деле все просто. Только кому это нужно? Проще же бюллетени пачками в урны бросать. 

ИД карту во первых нужно создать, и так же ничего не мешает наделать их на несуществующих людей. Кто проверять будет? Все это хорошо, но сам механизм должен быть другим.

[RaGNaReK4aLL 484]

13 minutes ago, Nikitazap said:

А что тут сложного? У каждого должна быть id карта которую ты используешь при голосовании. Если вдруг появятся мертвые души то они будут отвергнуты блокчейном который учитывает все население. На самом деле все просто. Только кому это нужно? Проще же бюллетени пачками в урны бросать. 

Все равно не решает заданного вопроса. Кто проводит такое голосование, тот и делает нужное количество фейковых id, кошельков и прочего. Ну и да, согласен, никому не нужно это. При правильно устроенной политической системе такие ухищрения избыточны, там правильно и быстро считают и бумажные бюллетени.

[Nikitazap 4060]

14 minutes ago, Bestiya said:

ИД карту во первых нужно создать, и так же ничего не мешает наделать их на несуществующих людей. Кто проверять будет? Все это хорошо, но сам механизм должен быть другим.

Конечно сама по себе карта ничего не даст. Но речь то идет о блокчейне. Перед выдачей карт нужно создать реестр жителей на блокчейне. По мере того как люди рождаются и умирают туда вносятся изменения. Тогда и перепись не нужна будет и голосование будет честным без привязки к участкам.  

[Bestiya 18613]

16 minutes ago, Nikitazap said:

Конечно сама по себе карта ничего не даст. Но речь то идет о блокчейне. Перед выдачей карт нужно создать реестр жителей на блокчейне. По мере того как люди рождаются и умирают туда вносятся изменения. Тогда и перепись не нужна будет и голосование будет честным без привязки к участкам.  

Ну если с таким подходом, то конечно вопросов нет. Вначале перепись населения и полный перевод в цифру на блокчейн. Потом согласно этому переводу еще раз перепись но уже именно через блокчейн  и сравнить чтоб все было верно и ничего не потерялось и не добавилось. А вот адреса тогда для голосовалки нужно рандомно выдавать в конвертике как пин код карты)))  Но это все длительный процесс и затратный по финансам...

Edited March 9, 2020 by Bestiya

[Nikitazap 4060]

4 minutes ago, Bestiya said:

Ну если с таким подходом, то конечно вопросов нет. Вначале перепись населения и полный перевод в цифру на блокчейн. Потом согласно этому переводу еще раз перепись но уже именно через блокчейн  и сравнить чтоб все было верно и ничего не потерялось и не добавилось. А вот адреса тогда для голосовалки нужно рандомно выдавать в конвертике как пин код карты)))  Но это все длительный процесс и затратный по финансам...

А зачем? Баланс зашит в каждой карте. Вставил в банкомат карту и монета пошла за выбранного тобой  кандидата. Также можно проводить местные референдумы по любому вопросу. Это дешево и эффективно. Но вопрос кому это нужно остается. Даже в Америке этого еще не сделали. Значит не нужно и там. 

[Bestiya 18613]

7 minutes ago, Nikitazap said:

А зачем? Баланс зашит в каждой карте. Вставил в банкомат карту и монета пошла за выбранного тобой  кандидата. Также можно проводить местные референдумы по любому вопросу. Это дешево и эффективно. Но вопрос кому это нужно остается. Даже в Америке этого еще не сделали. Значит не нужно и там. 

Ну как зачем? Может я не понимаю до конца, что имеется ввиду. Если ИД карты-голосовалки привязано к пользователю, то голосование не тайное. Если не привязано, то я же запросто могу свою карту продать, пропить, подарить и никто не идентифицирует кто жал кнопку. Будет как у кнопкодавов в ВР -- один имея карты всех голосует за всех, пока другие там где то отдыхают)

[Morgan2 145]

1 hour ago, Vlad_Piarov said:

Да согласен это отлично подойдёт для молодого поколения,но что делать с остальными возрастными категориями?

Ничего, ждать пока сами одумаются, но глупого старого народа у нас в стране навалом, так что вряд-ли что-то и выйдет.

[Vlad_Piarov 2096]

2 minutes ago, Morgan2 said:

Ничего, ждать пока сами одумаются, но глупого старого народа у нас в стране навалом, так что вряд-ли что-то и выйдет.

Но на будущее идея перспективная всё-таки ,и для голосований в учебных заведениях также бы подошла,но тут минус только в том что все блоки будут навсегда записаны,а это место,хотя плюс тоже есть история никуда не исчезнет

[Mikkelson 6322]

5 hours ago, Grad44445 said:

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

Так уже были выборы на блокчейне , так что это не новость , только как ты всем скинешь монеты не зная точного количества людей, голосование на блокчейне там немного другая модель доработаная в отличии от вашей...

[Grand 17332]

В Эстонии голосование уже проходит на блокчейне без всяких кошельков и монет это точно, хоть я и не вдавался особо в подробности. 

Рано или поздно это во всех странах реализуют. 

[Grad44445 6840]

9 hours ago, Mikkelson said:

Так уже были выборы на блокчейне , так что это не новость , только как ты всем скинешь монеты не зная точного количества людей, голосование на блокчейне там немного другая модель доработаная в отличии от вашей...

Где это они были?. Скинь ссылку. Аж интересно стало. Та моя модель это просто видение ситуации. Я вижу в ней больше изъянов чем кто либо другой и понимаю это. Интересны просто мысли людей на этот счет. 

[Mikkelson 6322]

6 hours ago, kosmos said:

Это будет очень глупо,и не будет честных голосов.Потому что могут с лёгкостью создать кошелёк на человека,которого вообще не существует в природе,и проголосовать таким образом.Точно всё будет подставное.

Блокчейн дает честность подсчета голосов за кандидата, а вот кто и каким образом, это происходит ,тут полномочия как бы все... 

[vereshagin 1865]

Блокчейн технологии дают саму возможность, легко и безошибочно, провести подсчет избирательских голосов, а вот каким образом и кто этой возможность захочет воспользоваться - это вопрос не простой.

[roll77 1110]

это все обратная сторона самой технической работы,я думаю в таком приложении были бы кнопки которые отвечали за кандидата и для каждого из них был бы свой токен при нажатии токен отправляется на кошелек в избирательной комиссии и там уже у кого больше тот и прошел 

[scoundrel1161 5500]

Идея конечно хорошая, но такой способ тоже можно легко накрутить, создав просто фэйковых кошельков. чтобы все было честно, надо какую нибудь все нейтральную сторону выбрать, которая будет все это контролировать.

[KP580BM80A 209]

Что-то мне подсказывает, что мгновенно появились бы телеграм-каналы, где осуществлялась бы торговля этими "монетами", чуть позже - P2P-биржи и т.д.

Я уж не говорю, что если такое мутить в РФ, то и блокчейн подвергнется Атаке 51%, и всё равно кандидаты будут только те, которых власть одобрит

[cachexx 3999]

По крайней мере эта система лучше существующей. Если по уму сделать, конечно, и не завести кучу виртуалов, голосующих за нужного кандидата. Вообще блокчейн хорош для общественных голосований, где нужен прозрачный результат.

[Tanchik777 4978]

19 hours ago, Grad44445 said:

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

Да, неплохая идея. Возможно тогда бы выборы более честными. В общем не хватает блокчейн-проекта на голосование