Биткоин в ловушке закона Грешема

[uanix 2119]

12 minutes ago, Abduraxman said:

Тут у меня кой какие сомнения-форумчане наверно прочитали и никого не смутила эта фраза?Если биткоин попадает в ловушку Грехема-то почему ПРЕПЯТСТВУЕТ его распространению?Тогда уж лучше написать способствует?Автор-ответь?.

Вы просто выдернули фразу из контекста.

Quote

препятствует его распространению в расчетах и платежах на материальных рынках и рынках услуг

Речь идет о распространении биткоина в расчетах и платежах. Люди не спешат с ним расставаться, а используют как средство длительного хранения и накопления стоимости (ценности).

Edited October 19, 2019 by uanix

[Ghetto workout 6263]

По-моему этот закон Грешема – это банально закон адекватного инвестора. Если актив даёт хороший рост, то имеет ли смысл пользоваться им как деньгами?

[Abduraxman 3185]

2 minutes ago, uanix said:

Вы просто выдернули фразу из контекста.

Речь идет о распространении биткоина в расчетах и платежах. Люди не спешат с ним расставаться, а используют как средство длительного хранения и накопления стоимости (ценности).

Нет-сами посудите-препятствует распространению-значит получается что вообще не распространяется,тут хоть как крути.Верней было бы наверно написать так -примерно-способствует накоплению и проявлению повышенного интереса,но это моё мнение-статья ваша,просто сами прочитайте внимательно-суть в конце теряется.

[uanix 2119]

3 minutes ago, Abduraxman said:

Нет-сами посудите-препятствует распространению-значит получается что вообще не распространяется,тут хоть как крути.Верней было бы наверно написать так -примерно-способствует накоплению и проявлению повышенного интереса,но это моё мнение-статья ваша,просто сами прочитайте внимательно-суть в конце теряется.

Там перед последним абзацем, который вы процитировали, идут три абзаца, поясняющие главную мысль. Не вижу причин для неправильного толкования. Просто внимательно прочтите весь текст.

[Egorka121275 7405]

On 15.10.2019 at 14:29, uanix said:

Растущая курсовая стоимость биткоина с одной стороны способствует популяризации криптовалют, с другой — препятствует широкому использованию биткоина в расчетах и его обращению на рынках.

И причиной этому является ловушка закона Грешема.

Этот экономический закон, также известный как «Закон Коперника – Грешема», гласит:

• «Худшие деньги вытесняют из обращения лучшие» (другая формулировка: «Дешёвые деньги вытесняют дорогие») .

Под «хорошими» Грешем подразумевал деньги, «внутренняя стоимость» которых была выше, чем у «плохих» с аналогичным номиналом. Например, золотая монета — это «хорошие» деньги, в отличие от бумажной банкноты с тем же номиналом.

«Хорошие» деньги, как правило, меньше подвержены инфляции или даже растут в стоимости со временем.

Все деньги выступают с одной стороны, как средства обращения и платежа (при покупках и уплатах долгов), с другой — как средства накопления (перенос ценности, покупательной способности на будущее). Это — основные функции денег, наряду с мерой стоимости и мировыми деньгами.

Очевидно, что «хорошие деньги» более привлекательны, как средство накопления. Поэтому, их владельцы не спешат раставаться с такими деньгами и пускать их в оборот (делать покупки или осуществлять различные платежи). Владелец ценных монет (из драгметаллов или коллекционных) предпочтет оставить их у себя, а расчеты вести бумажными банкнотами или банковской картой.

Поскольку курсовая стоимость биткоина («внутренняя стоимость») растет в продолжительном периоде времени, то биткоин становится своего рода «цифровым золотом», которое скорее будет накапливаться владельцем, чем использоваться для платежей и покупок.

Таким образом, биткоин попадает в ловушку закона Грехема, которая препятствует его распространению в расчетах и платежах на материальных рынках и рынках услуг.

 

Источник - https://happycoin.club/bitkoin-greshema/

Надо же какая интересная закономерность. Спасибо автору топика, что добавляет интересных и полезных знаний о криптовалюте нам, форумчанам!

[Abduraxman 3185]

1 minute ago, uanix said:

Там перед последним абзацем, который вы процитировали, идут три абзаца, поясняющие главную мысль. Не вижу причин для неправильного толкования. Просто внимательно прочтите весь текст.

Ладно-спорить не будем -вы автор вам и видней.Я внимательно прочитал-я вот например так понял,вот и сказал,уверен остальные просто мимо ушей как говорится-лишь бы тема была для обсуждения.Всё-вопрос снят,ничего личного-вы автор и ваше право.Удачи.

[Ghetto workout 6263]

Думаю биткоином будут пользоваться как деньгами, только в случае его стабильности и удобности, сейчас это высокодоходный, но рискованный актив или же относительно анонимный способ оплаты.

[white 34219]

On 16.10.2019 at 19:35, artvrn said:

Как по мне это логично, потому что я считаю, что Биткоин и не создавался с той целью, чтобы выступать средством обращения и платежа. 

если не ошибаюсь, то у него была именно такая цель. но потом оказалось, что спекуляции гораздо выгоднее и теперь он только для этого и используется.

[uanix 2119]

7 minutes ago, white said:

если не ошибаюсь, то у него была именно такая цель. 

Да, именно так! В аннотации к своему знаменитому докладу Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System Сатоши Накамото написал (цитирую в переводе):

Quote

Полностью одноранговая версия электронных денежных средств позволила бы отправлять онлайн-платежи непосредственно от одной стороны к другой, минуя любые финансовые учреждения.

А в Введении он дал более развернутое объяснение:

Quote

Интернет-коммерция в большинстве случаев опирается на финансовые учреждения, выступающие в роли доверенных посредников для проведения электронных платежей. Такая схема хорошо работает для большинства транзакций, но в ее основе лежит доверие, что влечет определенные проблемы. Необходимое посредничество финансовых институтов препятствует осуществлению необратимых транзакций. Цена этих услуг увеличивает стоимость транзакций и устанавливает минимальную их цену, делая непрактичным проведение нечастых и небольших транзакций. Кроме того, отсутствие необратимых транзакций увеличивает и стоимость сервисов, чьи услуги являются неотменяемыми. Поскольку платеж можно аннулировать, продавец вынужден быть настороже, требуя от покупателя больше информации, чем в принципе необходимо. И определенная доля мошенничества принимается просто как неизбежность. Эти наценки и неопределенности с платежами могут быть преодолены в случае сделок с бумажной наличностью, однако механизма для проведения прямых электронных транзакций не существует.

Необходима платежная система, основанная на криптографии, а не на доверии, которая позволила бы любым двум участникам осуществить перевод средств напрямую, без участия посредника. Вычислительная дороговизна отмены транзакций оградила бы продавцов от мошенничества, а легко осуществимые механизмы эскроу защитили бы покупателей. В данной работе мы предлагаем решение проблемы двойной траты, основанное на распределенном одноранговом сервере меток времени, который своей вычислительной мощностью подтверждает хронологический порядок транзакций.

Источник

Edited October 19, 2019 by uanix

[cryptomaniak 7461]

Да, так и есть. Вот, например, моя тема "Где и как потратить крипту" как раз и подтверждает стартовый пост - многие держат и ждут, но не хотят расставаться с биткоином.

[cryptomaniak 7461]

15 hours ago, YoCoin said:

Рано или поздно придется расстаться с битком, или на сильном падении или не выдержат нервы на приличном росте, особенно те будут активны, кто прикупил по нынешней стоимости, а будет продавать по 15К, это к примеру. Понятное дело, что такого курса может уже и не быть. 

Все ждут роста. Ну это логично, в принципе. Зачем покупать крипту и думать, что она упадет? Кстати, не все кто брал даже по 5-7к $ за биток продадут его за 15к, потому что жадность и все такое)))

[Ghetto workout 6263]

Just now, Elbond10 said:

Ну здесь всё зависит от ценности монеты,её качества и количества охвата.Не может какая -то монета,затенить например эфириум ,это сугубо моё мнение 

Я полагаю, что в качестве денег людям всё же интереснее не ценность монеты, а скорее её удобство или например отсутствие налогообложения

[funderson 1210]

По такой логике получается, что альткоины вытеснят биткоины однажды. А мне кажется, что всех их обойдет стейблкойн. 

[Nikita01uz 5660]

On 15.10.2019 at 16:47, BlackLynx said:

Зачем еще что-то новое, на мой взгляд и так предостаточно монет, токенов.... Тот же догкоин, и стоит дешево, и бегает хорошо.

Да вы верно сказали что и так много монет на рынке, и каждый день стараются создать что то новое, только ради чего это все не понятно. И так много крипты которая не востребованна и стоит копейки и не кому она не нужна.

[benzotrav 37724]

Какой раз респектую автору за такие поучительные и тупо годные темы, от которых у меня вызывается только кайф, интересно очень для себя читать и узнавать что-то новое, в этот раз вообще целый экономический закон. Оформления на высоте, хоть и минимальное, но глазу приятно, не хватает только картинок.

[uanix 2119]

18 hours ago, funderson said:

По такой логике получается, что альткоины вытеснят биткоины однажды. А мне кажется, что всех их обойдет стейблкойн. 

Стейблкоин — это карго-культ, попытка перенести и вмонтировать криптовалютные технологии, в частности DLT, в существующую финансовую систему. Думаю, все эти попытки обречены на провал, поскольку они предлагают централизованное решение.

[vetalk85 11790]

Да отчасти согласен с автором статьи, все же я полагаю что со временем будет все больше людей, которые владея биткоином все же будет мало его использовать. Как по мне на ряду с утерей биткоинов и все меньшим количеством его в обороте, уменьшать количество живых биткоин на торгах будут пользователи которые будут стараться холдить биткоин, что может привести к его дефициту на рынке криптовалют.

[Alex_Torrantino 28]

Если так подумать, то думаю да, для ежедневного пользования будут пробовать открывать новое. Может и похоже на грэм.

[vl77lp 29166]

On 15.10.2019 at 14:47, Dimarrik said:

Да и не надо ему быть платежным средством еще и массово. Вот сегодня в новостях проскочило: в сети был совершен перевод на сумму 112 027 BTC (900 лямов баксов) с комиссией чуть меньше 4 доллара. Это много или мало?))

Это копейки, по свифту комса за перевод аналогичной суммы могла бы составить несколько тысяч, а то и десятков тысяч долларов в зависимости от банков.

[dimaskd 13146]

Да уж,довольно таки интересная тема.А так ведь и есть,закон Гремеша в действии,цена растет,люди накапливают его для обогащения а не для как платежное средство,но в ближайшие пару лет может тенденция измениться,в зависимости от законов которые подпишут самые богатые страны мира на счёт криптовалют 

[EagleMon 278]

On 15.10.2019 at 17:29, uanix said:

Растущая курсовая стоимость биткоина с одной стороны способствует популяризации криптовалют, с другой — препятствует широкому использованию биткоина в расчетах и его обращению на рынках.

И причиной этому является ловушка закона Грешема.

Этот экономический закон, также известный как «Закон Коперника – Грешема», гласит:

• «Худшие деньги вытесняют из обращения лучшие» (другая формулировка: «Дешёвые деньги вытесняют дорогие») .

Под «хорошими» Грешем подразумевал деньги, «внутренняя стоимость» которых была выше, чем у «плохих» с аналогичным номиналом. Например, золотая монета — это «хорошие» деньги, в отличие от бумажной банкноты с тем же номиналом.

«Хорошие» деньги, как правило, меньше подвержены инфляции или даже растут в стоимости со временем.

Все деньги выступают с одной стороны, как средства обращения и платежа (при покупках и уплатах долгов), с другой — как средства накопления (перенос ценности, покупательной способности на будущее). Это — основные функции денег, наряду с мерой стоимости и мировыми деньгами.

Очевидно, что «хорошие деньги» более привлекательны, как средство накопления. Поэтому, их владельцы не спешат раставаться с такими деньгами и пускать их в оборот (делать покупки или осуществлять различные платежи). Владелец ценных монет (из драгметаллов или коллекционных) предпочтет оставить их у себя, а расчеты вести бумажными банкнотами или банковской картой.

Поскольку курсовая стоимость биткоина («внутренняя стоимость») растет в продолжительном периоде времени, то биткоин становится своего рода «цифровым золотом», которое скорее будет накапливаться владельцем, чем использоваться для платежей и покупок.

Таким образом, биткоин попадает в ловушку закона Грехема, которая препятствует его распространению в расчетах и платежах на материальных рынках и рынках услуг.

 

Источник - https://happycoin.club/bitkoin-greshema/

У биткойна есть свои нюансы. Не стабильность курса у всех вызывает страх, и вот поэтому широкость аудитории биткойна ещк не увеличилось на 3,4 раза больше и да никогда не слышал об этом законе но всегда зналь смысл этого закона

Edited October 25, 2019 by EagleMon

[elinaleila 1759]

А другие эксперты прогнозят, что биткоин не вытеснят, другие монеты ему не конкуренты, и его стоимость пойдёт к миллиону. Я больше к ним склоняюсь 

[German222 1152]

Ну так в мире криптовалюты есть топ монеты Биток, Эфир, и т.д. и монеты, которые как бы есть, но о них никто никогда не слышал, даже если они будут в 100 раз лучше, чем топ монеты, они их никогда не превзойдут, просто потому что топ монеты навсегда останутся на слуху у всех

[Gosha63 224]

Ну рано или поздно это должно будет случиться. И на «престол» взойдут другие более достойные коины. Посмотрим , что будет , но теория весьма интересная и объективная 

[uanix 2119]

On 25.10.2019 at 21:22, MrHacker007 said:

И что это за закон такой новый а?

На самом деле этому закону уже почти 500 лет. 🙂

Он впервые описан в 1526 году в трактате Monetae cudendae ratio (О чеканке монет) польским астрономом, экономистом и математиком Николаем Коперником, а окончательно сформулирован в 1560 году английским финансистом Томасом Грешемом. По имени которого и называется.