вывод на карту Предупрежден - значит вооружен. Вывод доходов с крипты на карту.

[Babosin14 112]

Ну это уже слишком. Я прям представляю как совершаю перевод на 1000$ а на следующий день приезжает налоговая со спецназом, вяжут и просят объяснить откуда такие деньги? Слава богу была придумана криптовалюта с анонимными переводами.

[Opressor 242]

5 minutes ago, LevelUP said:

Спасибо за цитату, но признаюсь я не совсем понял в чем там суть Понял что платить можно и все. Или там есть вероятность того что буду типа платить налог а его не примут в итоге за таковой?

Я просто не занимался оформлением соответствующих договоров, деятельность мелковатая, и нет знакомого налоговика который бы пояснил как лучше облагать доход с криптовалют что бы шло в зачет и меньше было проблем, в условиях что налоговый кодекс по криптовалютам еще не готов.

Суть в том, что ты должен платить именно НДФЛ с разницы между суммами продажи и покупки. И чисто в теории, если будешь применять НПД и платить 4%, то тебя могут признать "схематозником" и уклонистом от уплаты налога.

 

В чисто гипотетической ситуации, купив, к примеру, биток за 500 000 рублей когда-то, и продав за 1 000 000 рублей,

НДФЛ к уплате = (1 000 000 - 500 000) * 0.13 = 65 000 рублей

НПД к уплате = 1 000 000 * 0.04 = 40 000 рублей

 

Используя спецрежим, мы недоплачиваем в бюджет 25 000 рублей.

Edited October 24, 2020 by Opressor

[akomarov 308]

4 minutes ago, Babosin14 said:

Я прям представляю как совершаю перевод на 1000$ а на следующий день приезжает налоговая со спецназом, вяжут и просят объяснить откуда такие деньги? Слава богу была придумана криптовалюта с анонимными переводами.

А толку от этих криптовалютных преводов? Жить то на фиат приходится. В магазины ходить, ЖКХ платить...

И вот как только полезешь из крипты в фиат, тут тебя и можно брать тёпленьким. 🤣

 

[Vlad34412 145]

Способы обойти налоговую службу всегда были, даже при фиатных средствах, а с развитием криптовалюты, это стало гораздо проще и доступнее, в интерене куча сервисов, которые позволяют обналичить криптовалюту на обменниках, которые не отслеживаются и минимальной комиссией.

[akomarov 308]

29 minutes ago, Opressor said:

Суть в том, что ты должен платить именно НДФЛ с разницы между суммами продажи и покупки.

Ну какой смысл это обсуждать, если обосновать покупки всё-равно никак не сможешь?

Нечто подобное уже несколько лет обсуждают относительно покупки/продажи фиатных инвалют. Так ничего не придумали. Потому, законом предлагается физикам платить 13% с вала при продаже инвалюты. Но никто это особо не отслеживает, если суммы небольшие. 

С криптой всё ещё хуже - даже справку официальную о покупке крипты негде будет взять. 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Opressor 242]

6 minutes ago, akomarov said:

Ну какой смысл это обсуждать, если обосновать покупки всё-равно никак не сможешь?

Нечто подобное уже несколько лет обсуждают относительно покупки/продажи фиатных инвалют. Так ничего не придумали. Потому, законом предлагается физикам платить 13% с вала при продаже инвалюты. Но никто это особо не отслеживает, если суммы небольшие. 

С криптой всё ещё хуже - даже справку официальную о покупке крипты негде будет взять.

Нарыл кое-что ещё по данному вопросу в статье на РБК:

 

Quote

Федеральная налоговая служба РФ в ряде случаев разрешает предоставлять такие подтверждения в виде скриншотов, а не бумажных документов.

Директор по развитию биржи EXMO Мария Станкевич рассказала, что пользователям помогают уплачивать налог специальные сервисы, например, Koinly. Трейдеры подключаются к таким с помощью API и выбирают систему налогообложения. Сервис формует отчет о сделках, доходах и транзакциях. Затем этот документ можно подавать в налоговую службу для соответствующих целей. Аналогичным образом работают платформы CoinTracking, Blockpit.io.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/5efad2799a79477c95524dfb

 

Edited October 24, 2020 by Opressor

[LevelUP 16350]

41 minutes ago, Opressor said:

В чисто гипотетической ситуации, купив, к примеру, биток за 500 000 рублей когда-то, и продав за 1 000 000 рублей,

НДФЛ к уплате = (1 000 000 - 500 000) * 0.13 = 65 000 рублей

НПД к уплате = 1 000 000 * 0.04 = 40 000 рублей

 

Используя спецрежим, мы недоплачиваем в бюджет 25 000 рублей.

Теперь все понял)

Но мне кажется если доход имеет определенную стабильность и он не едино разовый, то лучше не экономить на процентах а платить по более безопасному варианту. А то как бы не вышло что благими намерениями да еще с желанием сэкономить можно и под статью попасть. А так если сумма имела одноразовый характер, я бы вообще не платил налог с неё, как то постарался бы по другому обосновать, думаю один раз можно как то и обойти налог, тем более он не маленький для суммы в один оборот если.

 

Но все это нужно конечно заранее проговаривать, вот с такими как вы разбирающимися в теме что бы не нашить на свою голову дополнительных проблем. Сенк еще раз)

[Finicio 943]

Как обычно скажется это на простом народе.Кто то на хлеб выведет,а кто-то кредит заплатить,но про налог нужно не забыть.А вот тот кто яхты покупает особо и не пострадает.У него и так счета в разных странах и офшорных зонах.

[Mari Ry 10727]

On 28.01.2020 at 17:13, VicS said:

 

!!!ДОПОЛНЕНО 19022020

В Украине вводят налог на поступления на банковские карты.

«если гражданин получает доход на банковскую карту, то до 1 мая 2021 года он должен указать этот факт в налоговой декларации, а до 1 августа — уплатить налог. Размер налога составляет 18% +1,5% военного сбора.»

https://bzns.media/ukraine/v_ukraine_vvodyat_novyy_nalog_dlya_vsekh_ukraintsev-625989/?fbclid=IwAR2tqhyzGR0VS1GluBB6Zr6Pp3KLycUlyPRdamkPAGv6JMooOQv24HLY730

Живу в Украине, вывожу на карту приват, карта для выплат и ничего не плачу, ничего лишнего не снимают. Поэтому пока можно пользоваться нормально без всяких проблем. Может кого более 25к грн. В месяц не легально к тому вопросы и будут, но меньше можно выводить.

[Silvert 1134]

Чтобы избежать заморозки денег при переводе доходов с криптовалюты на карту надо сначала взять в банке кредитную карту, потратить деньги с неё, а затем уже переводить свои доходы с крипты.

[Triton 5365]

5 minutes ago, Silvert said:

Чтобы избежать заморозки денег при переводе доходов с криптовалюты на карту надо сначала взять в банке кредитную карту, потратить деньги с неё, а затем уже переводить свои доходы с крипты.

В этом случае придется платить дополнительные проценты по кредиту банку, а они всегда были существенными. Но это действительно снизит риск блокировки средств, ведь банк по сути заинтересован в погашении вами долга.

[maks111 46773]

3 hours ago, LoonAlenka said:

У меня не было проблем с выводом на карту(надеюсь и не будет) Выводила через обменник и не один раз,  правда суммы были средними, возможно по это причине у меня у моего банка не возникало вопросов

да от суммы конечно многое зависит. у меня в стране насколько я знаю сумма до 20к долларов в год считается разрешенной и никаких вопросов ни у кого не вызызвает. ну а если сумма будет больше нужно искать варианты.

[Finicio 943]

16 minutes ago, Mari Ry said:

Живу в Украине, вывожу на карту приват, карта для выплат и ничего не плачу, ничего лишнего не снимают. Поэтому пока можно пользоваться нормально без всяких проблем. Может кого более 25к грн. В месяц не легально к тому вопросы и будут, но меньше можно выводить.

Я тоже живу в Украине и приходилось сталкиваться с налоговой.Сумма не имеет значения.Если Вам пришли деньги на карту это можно рассматривать как  доход.Налог на основной доход обычно оплачивает работодатель.НО еще по закону если у Вас есть дополнительный доход,то нужно идти в налоговую и составлять декларацию.А на счет сумм,то по идее они могут начать разбираться с Вашими любыми переводами,просто обычно обращают внимание на большие суммы.Вобщем ничего годами не меняется,выкручивают руки как хотят и могут...

Edited October 24, 2020 by Finicio

[nadenka 7826]

Интересная тема.. иногда об этом думала, но не приходилось пока сталкиваться с такими вопросами .Много никогда и не выводила...

[maks111 46773]

40 minutes ago, LexsusAlex said:

Печально такое слышать конечно,но пока без банковских карт никак не обойтись. Хоть я сам и проживаю в Украине, но только недавно узнал что в нашей стране хотят ввести налог на так называемые поступление свободных средств на текущий банковский счёт. Лично я этим сильно возмущён, и можно даже сказать внутри обижен. Ну вот посудите сами, вы кладете насчёт свои собственные деньги, которые вы скажем заработали честным путем, или нечестным, но тем не менее суть не в этом. Это ваши личные деньги, вы их доверяете банку, помимо этого он на ваших деньгах зарабатывает огромные деньги, так ещё и за это платить процент?Платить государству проценты за то что я кладу свои собственные деньги на свой собственный счёт!? Господа, кто думает что это полный грабеж,Я думаю вы также возмущены и будете со мной полностью согласны.

любое государство пробует побольше урвать со своих граждан. в относительно демократических странах , депутаты представляющие интересы граждан противостоят желаниям государства. но Украина к таким странам к сожалению не относится, поэтому и такое отношению.

[Opressor 242]

3 hours ago, LevelUP said:

А так если сумма имела одноразовый характер, я бы вообще не платил налог с неё, как то постарался бы по другому обосновать, думаю один раз можно как то и обойти налог, тем более он не маленький для суммы в один оборот если.

Совершенно верно. Вообще, я не думаю, что государству каким-то образом станет выгодно реализовывать тотальный контроль за переводами физических лиц. в данном конкретном случае, затраты на налоговое администрирование и контроль однозначно будут превышать размер потенциальных поступлений в бюджет.

На мой взгляд, внимание контролирующих органов коснётся лишь действительно крупных сумм и серьёзных оборотов.

[akomarov 308]

3 hours ago, LexsusAlex said:

Ну вот посудите сами, вы кладете насчёт свои собственные деньги, которые вы скажем заработали честным путем, или нечестным, но тем не менее суть не в этом. Это ваши личные деньги, вы их доверяете банку, помимо этого он на ваших деньгах зарабатывает огромные деньги, так ещё и за это платить процент?

По законам государства любой доход облагается подоходным налогом. И тут действительно без разницы как вы этот доход получили или заработали. Государство предлагает вариант: заплатить налоги и спать спокойно

Но морально конечно тяжело расставаться с "личными деньгами". 🙂 Отсюда жгучее чувство несправедливости и поиск схем ухода от налогов. Ничего нового.

 

[akomarov 308]

Just now, GuruLTZ said:

Как надо подумать и найти способ обхода?

Если не хочется мириться с необходимостью делиться доходами, гарантированный способ избежать сношений с исполнительной властью государства только один - не выводить крипту в фиат. Но ведь тогда и крипта нафиг не упёрлась... не так ли? 😉

Остальные все способы ухода от налогов не гарантируют успеха и не обеспечивают нервного спокойствия.

Тут каждый решает сам как быть...

 

[nataxabr 7]

Заводим криптокарту потипа Blackcatcard (ссылка на сайт банка https://blackcatcard.com/ru/) карта эта бесплатна, поддерживает ведущие криптовалюты,юриздикция Мальта!!! на карте (мобильный банк или приложение)конвертируем крипту в фиат(пока поддерживает ЕВРО ) и идём в любой банкомат снимать рублики без комиссии (конвертация происходит по кросс курсу банка )!и наша ФНС курит в сторонке))) карту не рекламирую просто других пока не знаю.если знаете пишите !!!!всем плюсиков за них дают сатошики))))

[Andrei1990bit 0]

9 hours ago, LoonAlenka said:

У меня не было проблем с выводом на карту(надеюсь и не будет) Выводила через обменник и не один раз,  правда суммы были средними, возможно по это причине у меня у моего банка не возникало вопросов

Просто пока что банковская система налажена только на крупные суммы, поэтому остальные переводы проскакивают нормально. Но к сожалению думаю это временный процесс( Рано или поздно и до них очередь дойдет(

[Vasekkk 3327]

18 hours ago, LoonAlenka said:

У меня не было проблем с выводом на карту(надеюсь и не будет) Выводила через обменник и не один раз,  правда суммы были средними, возможно по это причине у меня у моего банка не возникало вопросов

тоже не было пока проблем хотя уже года три занимаюсь и вывел вполне прилично, сейчас правда все электронные кошельки согласно недавно вышедшему закону обязаны передать базу в налоговую т е соответственно туда уйдет всё и нынешние переводы и прошлые 😖 незнаю от какой суммы это будет работать но пока проблем не было 🙂

[Egorious 2420]

1 hour ago, Vasekkk said:

тоже не было пока проблем хотя уже года три занимаюсь и вывел вполне прилично, сейчас правда все электронные кошельки согласно недавно вышедшему закону обязаны передать базу в налоговую т е соответственно туда уйдет всё и нынешние переводы и прошлые 😖 незнаю от какой суммы это будет работать но пока проблем не было 🙂

Да там от от мелких переводов 100-1к они вряд ли вас будут передавать в налоговую, у них и так работы хватает за таких мелких браться не будут, ну вот если суммарно в месяц на постоянной основе выводит больше 100к то думаю могут заинтересоваться.

[Opressor 242]

13 hours ago, sevachinka22 said:

Государство найдёт методы, как забрать у честных работяг хоть копейку, хотя 13% от дохода далеко не копейки) 

Смотря какой доход 😃 Если следовать рекомендациям ФНС по исчислению подоходного налога с продажи крипты, то 13% берутся от разницы между ценой продажи и ценой покупки, а не с оборота. Даже со 100 тысяч чистой прибыли 13% это не такая огромная сумма.

[Jambul510 2978]

1 hour ago, Opressor said:

Смотря какой доход 😃 Если следовать рекомендациям ФНС по исчислению подоходного налога с продажи крипты, то 13% берутся от разницы между ценой продажи и ценой покупки, а не с оборота. Даже со 100 тысяч чистой прибыли 13% это не такая огромная сумма.

А вот с БК налог у нас считают почему то с оборота) При чём даже если ты всё проиграл, т.е выиграл - вывел, потом эту же сумму завёл и как бы проиграл, что казалось бы значит равно 0) Они это в расчёт не берут и потом прилетают не которым вроде как письма к концу года с сюрпризом)

[LevelUP 16350]

19 hours ago, Opressor said:

Совершенно верно. Вообще, я не думаю, что государству каким-то образом станет выгодно реализовывать тотальный контроль за переводами физических лиц. в данном конкретном случае, затраты на налоговое администрирование и контроль однозначно будут превышать размер потенциальных поступлений в бюджет.

На мой взгляд, внимание контролирующих органов коснётся лишь действительно крупных сумм и серьёзных оборотов.

Ну как мы раннее говорили, тут и биржи попадут под оборот, да и пользователи которые имеют какой то частный бизнес но при этом часть дохода каждый месяц выводят в криптовалюту. Такие покупки будут фиксировать и в последствии требовать уплаты налогов. Как вы верно заметили что шкурка овчинки не стоит, если государство будет гоняться за всей крипто мелочью. Понятно что для регулятора в идеале бы хорошо зарегулировать и контролировать весь крипто рынок, но в реальности это технически и физически не возможно да и не выгодно в первую очередь.