Где хранить Биткоины? - Page 5 - Биткоин - CryptoTalk.Org Jump to content
Dimarrik

Где хранить Биткоины?

Recommended Posts

22 minutes ago, uanix said:

Это не защищает от компрометации ключей при online-соединении. Холодные кошельки (включая бумажные) хороши лишь для длительного хранения. При пользовании ими все равно возникает опасность взлома ключей во время сеанса (транзакции).

А имеет значение как долго кошелёк находится онлайн? Скажем, я включаю его, быстро отправляю транзакцию и отключаю. Скажется ли это положительно на безопасности?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Pyatka said:

А имеет значение как долго кошелёк находится онлайн? Скажем, я включаю его, быстро отправляю транзакцию и отключаю. Скажется ли это положительно на безопасности?

Если у вас на компе троян или вы используете незащищенное соединение (например, публичные wifi-сети), то не имеет значения — ваши ключи могут быть перехвачены даже при самом кратчайшем соединении.

  • Useful or interesting 1

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучший вариант для хранения - однозначно холодный кошелёк, без вариантов (в данный момент их стоимость относительно не велика) + распечатка приватника на бумаге (лучше несколько экземпляров) Можно также заархивировать архиватором в файл+ сложный пароль, который вам легко запомнить и закинуть куда нибудь в облако, поменяв расширение файла архива на что-то неприметное, типа mp3, jpeg, avi и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если суммы небольшие, то раскидать по более-менее надежным биржам можно. А если крупная сумма, то думаю подойдет блокчейн, метамаск. Или вообще можно приобрести аппаратный кошелек.


Logo_color_5.png

Altcoinlog - интернет издание о криптовалютах и блокчейн технологиях

НОВОСТИ  *  МАЙНИНГ  *  НОВИЧКАМ

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, Casper said:

Можно также заархивировать архиватором в файл+ сложный пароль, который вам легко запомнить и закинуть куда нибудь в облако, поменяв расширение файла архива на что-то неприметное, типа mp3, jpeg, avi и т.д.

Тип файла давно уже определяется не по расширению имени (mp3, jpeg, avi и т.д.), а по сигнатуре в содержимом файла. Так что этот метод с подменой расширения ничего не дает.


Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, querty009 said:

blockchain.info - только этот. а вообще можно и на йобите хранить, тоже достойный способ хранения кеша.

Эти способы точно для длительного хранения не самый лучший вариант. Я бы не особо рекомендовал. 

Edited by RED8X8

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10.10.2019 at 15:15, uanix said:

Это не защищает от компрометации ключей при online-соединении. Холодные кошельки (включая бумажные) хороши лишь для длительного хранения. При пользовании ими все равно возникает опасность взлома ключей во время сеанса (транзакции).

Хотелось-бы подробнее обсудить вероятность взлома ключей холодного кошелька во время сеанса (транзакции). Как это возможно на ваш взгляд ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, okela said:

Хотелось-бы подробнее обсудить вероятность взлома ключей холодного кошелька во время сеанса (транзакции). Как это возможно на ваш взгляд ?

Насчет сеанса не скажу, а вот клиент теоретически может при подписи транзакции умыкнуть приватник, я там не стал мысль продолжать в диалоге, но очевидно же что любой холодный кошелек (приватник) нужно использовать один раз. Есть конечно варианты подписывать транзакцию оф лайн. Но это уже для продвинутых.


 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, okela said:

Хотелось-бы подробнее обсудить вероятность взлома ключей холодного кошелька во время сеанса (транзакции). Как это возможно на ваш взгляд ?

Я уже писал об этом ранее. Например, — если на компе троян или используется незащищенное соединение с интернетом (публичные wifi-сети и т.п.).


Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, uanix said:

Например, — если на компе троян или используется незащищенное соединение с интернетом (публичные wifi-сети и т.п.).

А вот можно поподробней про незащищенное соединение, как то такой вариант я не рассматривал никог да, хотя знаний в этой сфере хватает. Что может сделать незащищенное соединение c подписанной RAW транзакцией? Ключ из нее не вытащить даже теоретически. Да и попадая с сеть она уже доступна для просмотра всем абсолютно.


 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, uanix said:

Я уже писал об этом ранее. Например, — если на компе троян или используется незащищенное соединение с интернетом (публичные wifi-сети и т.п.).

Ну с трояном вариант понятен без объяснений. С публичными wifi-сетями как-то все мне думается упрощенно вы нарисовали. Это нужно постоянно пасти трафик в поисках жертвы - лоха-криптовалютчика что-ли ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/10/2019 at 12:15 PM, uanix said:

. Холодные кошельки (включая бумажные) хороши лишь для длительного хранения. При пользовании ими все равно возникает опасность взлома ключей во время сеанса (транзакции).

Даже раскрыл рот от удивления.  Не поделитесь как можно во время транзакции "взломать" мой приватный ключ, который сгенерирован холодным кошельком на компьютере, который никогда не подключался к Интернету и обмен данными которого с горячим клиентом происходит исключительно через QR коды? Честно говоря от вас не ожидал такое услышать.

 

 

39 minutes ago, RED8X8 said:

Насчет сеанса не скажу, а вот клиент теоретически может при подписи транзакции умыкнуть приватник, я там не стал мысль продолжать в диалоге, но очевидно же что любой холодный кошелек (приватник) нужно использовать один раз. Есть конечно варианты подписывать транзакцию оф лайн. Но это уже для продвинутых.

 

Ни теоретически ни практически холодный клиент этого сделать не сможет.

Edited by cryptex

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, cryptex said:

Ни теоретически ни практически холодный клиент этого сделать не сможет.

Ну там имелось ввиду при импорте закрытого ключа, в клиент онлайн. А вот тема с соединением остается открытой. Ну думаю тс уже понял, что слегка перемудрил. А так все верно написанно.


 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, RED8X8 said:

Ну там имелось ввиду при импорте закрытого ключа, в клиент онлайн. А вот тема с соединением остается открытой. Ну думаю тс уже понял, что слегка перемудрил. А так все верно написанно.

А на кой импортировать приватник, сгенерированный холодным клиентом, в какой либо онлайн клиент? Это вообще вверх безрасудства.  Насчет соединения. Когда холодный клиент подписал транзакцию эта подписанная транзакция может передаваться через любые каналы. Ее конечно можно подменить или исказить, но ваши средства при этом не постраждают, так как это будет уже совсем другая транзакция.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, cryptex said:

Даже раскрыл рот от удивления.  Не поделитесь как можно во время транзакции "взломать" мой приватный ключ, который сгенерирован холодным кошельком на компьютере, который никогда не подключался к Интернету?

Вы очень узко смотрите на проблему. Незащищенное соединение несет массу угроз, включая заражение подключенного компа, подмену страниц доступа (создание фальшивых), перехват паролей (любых, речь не только о приватных ключах) и т.д и т.п.  К тому же, при незащищенном соединении вы никогда не можете быть уверены, что отправляете транзакцию именно в сеть Биткоина, а не в другое место, поскольку у злоумышленника есть возможность управлять вашим трафиком (перенаправлять его). Это вкратце. Я понимаю, что все это звучит параноидально, но теоретических возможностей влияния на ваше соединение очень много.


Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, uanix said:

Вы очень узко смотрите на проблему. Незащищенное соединение несет массу угроз, включая заражение подключенного компа, подмену страниц доступа (создание фальшивых), перехват паролей (любых, речь не только о приватных ключах) и т.д и т.п.  К тому же, при незащищенном соединении вы никогда не можете быть уверены, что отправляете транзакцию именно в сеть Биткоина, а не в другое место, поскольку у злоумышленника есть возможность управлять вашим трафиком (перенаправлять его). Это вкратце. Я понимаю, что все это звучит параноидально, но теоретических возможностей влияния на ваше соединение очень много.

Свою подписанную холодным клиентом транзакцию я могу отправить через любой онлайн комп, даже если на нем тысячи зловредов они с ней ничего не сделают.Да могутнаправить не туда , да могут ее подменить, но приватник они не вытащат, мои средства не пострадают и им ничего не угрожает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, cryptex said:

А на кой импортировать приватник, сгенерированный холодным клиентом, в какой либо онлайн клиент? Это вообще вверх безрасудства.  

Ну единици умеют подписывать транзакцию, 99% пользователей просто импортируют приватник в клиент. Не все же таки продвинутые как мы :)

1 minute ago, uanix said:

Вы очень узко смотрите на проблему. Незащищенное соединение несет массу угроз, включая заражение подключенного компа, подмену страниц доступа (создание фальшивых), перехват паролей (любых, речь не только о приватных ключах) и т.д и т.п.  К тому же, при незащищенном соединении вы никогда не можете быть уверены, что отправляете транзакцию именно в сеть Биткоина, а не в другое место, поскольку у злоумышленника есть возможность управлять вашим трафиком (перенаправлять его). Это вкратце. Я понимаю, что все это звучит параноидально, но теоретических возможностей влияния на ваше соединение очень много.

Все так. Если в этом аспекте. Правда с подписанной транзой он один фик уже ничего не сделает, перенаправляй ее не перенаправляй, хот в смс отсылай. Что кстати тоже реально. Такая себе транзакция без интернета. Что уже проделывали.


 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Холодных кошельков хватает, перечислять не стоит, все перечислено. На бирже точно не стоит хранить, если ты проверяешь баланс раз в 5 лет. Так можно заметить отсутствие крипты спустя 4 года после пропажи))

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, uanix said:

Тип файла давно уже определяется не по расширению имени (mp3, jpeg, avi и т.д.), а по сигнатуре в содержимом файла. Так что этот метод с подменой расширения ничего не дает.

Как вариант можно использовать Ultima Steganography – предельно простая в использовании программа Windows для стеганографии. С её помощью можно легко зашифровывать некоторые файлы и прятать их в картинке. Как только файл “спрятан” в изображении и картинка после сохранения так и осталась картинкой, она будет загружаться как любой другой графический файл и отображаться как раньше. Единственное отличие будет в том, что он будет содержать спрятанный файл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сам храню на блокчейне, но часто слышу от знакомых, что это не надежно  и лучше хранить на холодном кошельке, но как по мне и блокчейн вряд-ли станет скамиться из-за 0.2 btc, поэтому продолжаю там держать

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, igor said:

Особенности хранения биткоинов

По сути, биткоины нигде не хранятся. Хранению подлежат только цифровые ключи, которые предоставляют доступ к публичным биткоин-адресам, и дают возможность подписывать транзакции. Именно для такой информации и создаются биткоин-кошельки.

 
 

Кошельки бывают разными. Существуют кошельки для ПК, мобильные, онлайн-кошельки, аппаратные. Такие кошельки доступны практически для любых популярных операционных систем. Кроме того, существуют даже бумажные кошелки. Но какой именно способ хранения буде наиболее надежным и подойдет именно вам?

Если по сути, то биткоины как раз и храняться, но храняться не в кошельках, а в блокчейне -  базе данных, кототрая распределена среди полных нод биткоин-сети, и хранятся там в виде UTXO. А насчет кошельков вы полностью правы и это просто ящики для хранения ключей, которые дают доступ к этим UTXO.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если есть большая сумма, лучши разделить ее на части и хранить на разных кошельках, бирж. Меньше вероятность потери все, в случае взлома или потери доступа к определенному кошельку.


 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

никогда не рассматривал возможность хранения активов в биткоинах. но если такое когда нибудь случиться и у меня их будет нормально количество, то скорее всего холодное хранение. покаже я знаю только онлайн кошелек blockchain.
чем он может не нравиться? вроде неплохой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

холодный кошелек - это кошелек, доступ к которому имеет только тот человек который его создал и имеет к нему приватные ключи, биржи это так сказать горячие кошельки

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 minutes ago, miha said:

никогда не рассматривал возможность хранения активов в биткоинах. но если такое когда нибудь случиться и у меня их будет нормально количество, то скорее всего холодное хранение. покаже я знаю только онлайн кошелек blockchain.
чем он может не нравиться? вроде неплохой.

Ну формально там битки не хранятся ,да и защиту всякую можно настроить(смс и тп),да и популярен так то,но я чет как то не особо туда рвусь)),ну если бы по чуть только и хранил бы там возможно


 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Участвовал в прошлом году в их тестнете, не помню уже что и как, делал какие-то минимальные действия, теперь интересно даст ли это что-то... 🤔 Думаю, что исключать нельзя. Но народ. кто делал объемы в предвкушении. Что ж, посмотрим - проект конечно с интригой. 👀
    • Объемы-то удивили (в этом и суть 😎), но отчего же это так на цену до сих пор несущественно повлияло, ведь даже без этих ETF Биткойн в прошлом цикле достигал этих значений, а тут уже и халвинг прошел, но цена топчется - не задумывались о причинах?) 
    • Так я бы не с казал, что у Notcoin прям какой-то уровень высокий, но профит меня и правда удивил - не ожидал. Но сам-то проект на мой взгляд пустой. А вот Blum судя по всему уровнем и фундаменталом гораздо выше должен быть, поэтому думаю может вполне порадовать - посмотрим. 
    • Я сам этой деятельностью занимаюсь относительно недавно и большинство проектов пока в ожидании. Вот, например, в Altlayer, на который я потратил где-то час труда, пришло 600 ALT (200$), в Venom можно было около 100$ зафиксировать, в еще парочке тестнетов по 20-30 баксов. Тут на форуме про DOP рассказывал, у меня вышло 750 токенов DOP за тестнет, которые думаю также могут неплохо стоить после листинга, который ожидается в ближайшее время. Ну и так далее, проектов немало на подходе, буду делиться результатами на своей Телегрем-канале, если интересно, можете присоединиться: https://t.me/cryptomaticaa Будете иметь понимание как-что по этой теме. 😎 А Вы по моей ссылке присоединились?) Просто вроде и на своем канале рассказал о проекте, обычно бывает хотя бы несколько рефералов, но что-то на сайте Tari пока 0. Думаю, может не засчитывает... 🤔
    • EVM-совместимый кроссчейн-протокол deBridge объявил о запуске governance-токена DBR. Общая эмиссия монет на Solana-стандарте SPL составит 10 млрд, среди сообщества будет распределено 20% или 2 млрд DBR. Команда разработчиков получит также 20%, стратегическим партнерам предполагается 17%. На поддержку экосистемы направят 26%, а в казну deBridge Foundation пойдет 15% от общего количества DBR. Правила аирдропа будут объявлены позднее, но раздача пройдет на основе снапшота и активности пользователей.
    • Casual dating at its finest – join the leading platform for relaxed and fun encounters! A mysterious stranger awaits you without obligations Genuine Females Supreme casual Dating
    • Да уже проверил, всё работает в автоматическом режиме, если не ошибаюсь в проекте уже больше 100 тысяч пользователей.  Но посмотрим, что из этого выйдет, особо многого не теряем.  Всё что связанно с дропами и всякими там тестнетами для обычных пользователей в 90% заканчивается плачевно, но остаются те 10% проектов, котрые думают об большинстве и не жадничают, где не исключено, что рано или поздно нам повезёт найти что-то из тех 10%.
    • читал сегодня мнение, что решение одобрить спотовые эфирные ЕТФ может быть чисто политическим. мол Байден хочет получить голоса сторонников криптовалюты.
    • Добрый вечер, Форумчане! Мы сегодня добавили для Вас новые направления, пожалуйста, ознакомьтесь: 1. Tether USDT TRC20 - Альфа Банк 2. Tether USDT TRC20 -  Газпром Банк 3. Tether USDT TRC20 - ВТБ Банк 4. Tether USDT ВЕР20 - Альфа Банк 5. Tether USDT ВЕР20 - Газпром Банк 6. Tether USDT ВЕР20 - ВТБ Банк 7. Tether USDT ERC20 - Сбербанк 8. Tether USDT ERC20 - Тинькофф 9. Tether USDT ERC20 - СБП  10. Tether USDT ERC20 - Альфа Банк 11. Tether USDT ERC20 - Газпром Банк 12. Tether USDT ERC20 - ВТБ Банк 13. Сбербанк - Tether USDT TRC20 14. Сбербанк - Tether USDT ВЕР20 15. Сбербанк - Tether USDT ERC20
    • отчет за первый квартал показал, что интерес к биткоин-ЕТФ есть. наверное многих даже удивили объемы. наверное эти покупки в будущем помогут удерживать биткоин на высоком уровне.
×
×
  • Create New...