С биткоином за хлебом.

[vovo11 551]

Вот только не надо сразу , что этот топик повторяет купить машину за биткоин , ипотека в биткине! 

НЕТ! 

Я хочу поговорить о том что волнует . Я могу за фиат купить все : хлеб , сыр , одежду , квартиру. Но при этом есть закон который позволяет мне в 14-дневный срок вернуть некоторый список товаров , если меня что - то не устроило. 

А теперь допустим я купил за биткоин хлеб , я его съел все хорошо! 

А теперь суть : Допустим, купил я что-то за биткоин, а потом хочу вернуть эту вещь, если еще не прошло 14 дней. И что делать?

[akyyyyla 2438]

15 hours ago, vovo11 said:

Допустим, купил я что-то за биткоин, а потом хочу вернуть эту вещь, если еще не прошло 14 дней.

Ну хоти дальше, что теперь. Биткоин ещё не является официальным платёжным средством в СНГ, а в России вообще за крипту запрещено покупать что-либо, так что возвращать никто ничего не будет. Да и вообще в крипте никогда средства не возвращаются, если ты "передумал" 

[lokerfliker 3319]

Ну, может для начала нужно подождать официального урегулирования?! А так что либо рассуждать тут и думать можно очень долго, никакой толком обьективной информации нет! Опять же, не думаю, что вообще есть смысл говорить о покупках за волатильную крипту в целом, в РФ такого не будет никогда, как и в любой нормальной стране, разве что в частном порядке и то при возможности все это реализовать по закону, опять же, если так сильно хочется, то договориться об этом можно лично с тем, кто продает товар, и заключить договор о дарении имущества которым является крипта) А рассматривать крипту как валюту сейчас смысла пока что не имеет)

Не понял к чему вы вообще про хлеб написали?!

[nav29 323]

On 08.11.2021 at 22:38, vovo11 said:

Допустим, купил я что-то за биткоин, а потом хочу вернуть эту вещь, если еще не прошло 14 дней. И что делать?

Я думаю что это как то будет регулироваться законодательством, либо сделают так что товары оплачены криптой обмену и возврату не подлежат.

[anna1327 117]

Когда закон вступит в силу тобеж можно будет расплачиваться криптовалютой в магазинах и выйдет закон которой будет как то защищать права покупателя и поставщика 

[Fang54 169]

Объективно, вам должны вернуть, но смотря где вы покупали, а то вдруг в нелицензионном магазине, который даже в документах у правительства нет, но в данный момент активно и вы решили там купить на всю что-то, расплатившись битком. Магазин со временнем закроется а если продукт не устроил, то не судьба, разве что барахолка остаётся.

[CHAXLIK 11564]

А это зависит в какой стране вы захотите вернуть хлеб, купленный за сатоши. Может быть в Сальвадоре это и будет работать, но для этого должен быть закон а крипта должна являться официальной платежной единицей. Иначе вряд-ли что получится. 

[J.Assange 12938]

Топик пальцем в небо конечно,при любой сделке есть условия,по ним и нужно ориентироватся.Для рефунда явно нужен доступ к адресу,то есть с биржи платеж не пройдет так как возвращать будет не понятно куда и будет волокита.Для таких сделок естественно нужно будет юзать только личный кошель с ключем,все просто.

[bliznec 22267]

Дело в том, что купленный Вами хлеб, который купили за биткоин-съеден. Отсюда следует, хлеб возврату не подлежит, так как был съеден Вами. Но не в этом суть. Думаю, что пища, не входит в 14 дневный период возвращения, так как это продукт питания. Как известно, у продуктов питания свои критерии выбора, а о сроках возврата и речи не должно быть. Плюс ко всему, покупка произошла за криптовалюту, а это только усугубляет ход дела, потому-что на сегодня мало, где можно встретить такое.  

[DexterG 5365]

On 09.11.2021 at 02:38, vovo11 said:

 

А теперь суть : Допустим, купил я что-то за биткоин, а потом хочу вернуть эту вещь, если еще не прошло 14 дней. И что делать?

Мне кажется об этом рано еще говорить. Пока не будет разрешена оплата товара криптовалютой, а я думаю что этого никогда не произойдет, то и проблемы этой не существует.

[Harry_Johnnes 46]

On 08.11.2021 at 23:38, vovo11 said:

А теперь суть : Допустим, купил я что-то за биткоин, а потом хочу вернуть эту вещь, если еще не прошло 14 дней. И что делать?

Ну, если такое у нас в странах и будет, то владельцы магазинов в любом случае будут создавать отдельные счета, чтобы покупатели переводили крипту на них, а так же, вероятнее всего, будет вестись учёт, с какого счёта был пополнен кошелёк владельца магазина, и т.д.

Просто придёшь в магазин, если тебе не понравилась, к примеру, вещь какая-то, покажешь свой адресс счёта, они сверят, что с него им был сделан перевод, и переведут тебе ту же сумму обратно, а ты спокойно отдашь эту вещь. Всё просто.

[Klep 7221]

On 08.11.2021 at 23:38, vovo11 said:

Вот только не надо сразу , что этот топик повторяет купить машину за биткоин , ипотека в биткине! 

НЕТ! 

Я хочу поговорить о том что волнует . Я могу за фиат купить все : хлеб , сыр , одежду , квартиру. Но при этом есть закон который позволяет мне в 14-дневный срок вернуть некоторый список товаров , если меня что - то не устроило. 

А теперь допустим я купил за биткоин хлеб , я его съел все хорошо! 

А теперь суть : Допустим, купил я что-то за биткоин, а потом хочу вернуть эту вещь, если еще не прошло 14 дней. И что делать?

У нас в стране вообще нельзя ничего покупать за крипту но если бы такая возможность и была я думаю что законом бы как то регламентировалось то на каких основаниях вы можете вернуть товар обратно .Или может быть вообще при покупке за крипту такую возможность бы убрали.

[vovo11 551]

35 minutes ago, Klep said:

У нас в стране вообще нельзя ничего покупать за крипту но если бы такая возможность и была я думаю что законом бы как то регламентировалось то на каких основаниях вы можете вернуть товар обратно .Или может быть вообще при покупке за крипту такую возможность бы убрали.

Хорошо , вернули Вы товар , Вам вернули стоимость , а комиссия за транзакцию? Вы посчитайте переводы сколько стоят в сети , а если учесть что придется делать два переводы , первый когда Вы оплачиваете товар , а второй когда возвращают средства! Как - то не очень перспективно выглядит предложение покупок за криптовалюту.

[Zaxar Sanya30 7119]

On 12.11.2021 at 16:16, DexterG said:

Мне кажется об этом рано еще говорить. Пока не будет разрешена оплата товара криптовалютой, а я думаю что этого никогда не произойдет, то и проблемы этой не существует.

В нашей стране я тоже считаю вряд ли нам дадут такую возможность,вот все что мы можем это по обоюдному согласию торговать между собой какими то товарами за крипту ,но по факту это тоже будет вне закона,так что нужно быть аккуратнее.

[Badger 1939]

On 17.11.2021 at 19:09, Zaxar Sanya30 said:

В нашей стране я тоже считаю вряд ли нам дадут такую возможность,вот все что мы можем это по обоюдному согласию торговать между собой какими то товарами за крипту ,но по факту это тоже будет вне закона,так что нужно быть аккуратнее.

Люди не доверяют правительству, правительство людям... Это либо переходный период, либо следствие молодой демократии. Если мы голосуем за то, что нам необходимо, то почему такие неоднозначные результаты!? Закон это не дубина, а правило!

[CryptoZ 13079]

По закону невозможно совершать покупки за Биткоин или всех существующих альткоинов - это незаконно. И купив что-то за Биток решив вернув его, вы получаете отказ и  обратившись за помощью к гос органам увы вам ничем не смогут помочь 

[CHAXLIK 11564]

1 час назад, Badger said:

Люди не доверяют правительству, правительство людям... Это либо переходный период, либо следствие молодой демократии. Если мы голосуем за то, что нам необходимо, то почему такие неоднозначные результаты!? Закон это не дубина, а правило!

Здравствуйте. Я застал времена, когда государство с лёгкостью зачеркивало нолики на дензнаках своего же населения. Для блага последнего, как объяснялось, и во имя заботы о нем же. Конечно, можно верить государству, но это не мешает хранить деньги в зелени а не в дровах. И по теме. Я считаю невозможным расчеты за продукты с в государственных магазинах, и , тем более,иза хлеб. Это же значит, что продукты каждый день будут в цене меняться. Уследить невозможно будет.

[Zaxar Sanya30 7119]

22 hours ago, Badger said:

Люди не доверяют правительству, правительство людям... Это либо переходный период, либо следствие молодой демократии. Если мы голосуем за то, что нам необходимо, то почему такие неоднозначные результаты!? Закон это не дубина, а правило!

Вот если бы правительство чуть с уважением относилось бы к людям всё было бы по другому ,я бы например если бы и вводил налог на доход с криптовалют то не делал бы его выше 3-5% ,тогда бы и люди не видели смысла в том что бы уклонятся от такого налога.

[BOMBERuss 7928]

On 08.11.2021 at 23:38, vovo11 said:

купил я что-то за биткоин, а потом хочу вернуть эту вещь, если еще не прошло 14 дней. И что делать?

Носить, использовать, разглядывать, ездить, трахать и так далее.

Для начала никто в РФ за биток вам ничего не продаст. Даже если вдруг в магазине примут биток к оплате, то:

Возврат в 14-ти дневный период это статья 25 ЗОЗПП. Т.е. регулируется законом РФ. По закону единственным платежным средством РФ является рубль, а биткоин является имуществом (259-ФЗ). Оплата товаров и услуг все по тому же 259-ФЗ на территории РФ запрещена.

Так что никак.

Осталось пара пунктов:

• Как магазин это проведет по кассе, чтобы выдать вам чек (по которому вы хотите осуществить возврат);
• Через органы (в данном случае Роспотребнадзор) или суд вам и продавцу штраф влепят (259-ФЗ), который в несколько раз превышает стоимость товара;

Чисто гипотетически, если биток в РФ будет средство платежа, то ЗОЗПП будет распространятся и на такие покупки.

14 hours ago, Zaxar Sanya30 said:

Вот если бы правительство чуть с уважением относилось бы к людям всё было бы по другому ,я бы например если бы и вводил налог на доход с криптовалют то не делал бы его выше 3-5% ,тогда бы и люди не видели смысла в том что бы уклонятся от такого налога.

Действительно. Тогда мыслить надо глубже - подоходный налог сделать 3-5%, так как именно по этому пункту НК мы обязаны уплачивать налог с доходов по криптовалютным сделкам. Всем жить станет легче - олигархи перестанут платить 15% со своего дохода, простые работяги перестанут платить 13% с зарплаты, а радостные учителя, врачи, полицейские и прочие бюджетные работники начнут получать ЗП в 3-5 раз меньше, так как их зарплата идет из бюджета, который наполняется в том числе и из подоходного налога.

Намекну что у самозанятых налог 4-6%.

On 21.11.2021 at 21:21, CryptoZ said:

По закону невозможно совершать покупки за Биткоин или всех существующих альткоинов - это незаконно.

Криптовалюта по закону имущество, а обмен имуществом не запрещен. Но к топику это мало относится.

On 09.11.2021 at 22:54, lokerfliker said:

Ну, может для начала нужно подождать официального урегулирования?! А так что либо рассуждать тут и думать можно очень долго, никакой толком обьективной информации нет!

А что не так с урегулированием и почему у только у вас нет информации? Кстати, какая информация интересует?

[Tatyana59 1952]

Ну по факту, если товар возвращается в 14-дневный срок, то должны вернуть стоимость товара обратно. Только чтобы такое проходило с биткоином, его должны принять как официальное законное платёжное средство в стране.

[MargaretK 654]

On 08.11.2021 at 23:38, vovo11 said:

Вот только не надо сразу , что этот топик повторяет купить машину за биткоин , ипотека в биткине! 

НЕТ! 

Я хочу поговорить о том что волнует . Я могу за фиат купить все : хлеб , сыр , одежду , квартиру. Но при этом есть закон который позволяет мне в 14-дневный срок вернуть некоторый список товаров , если меня что - то не устроило. 

А теперь допустим я купил за биткоин хлеб , я его съел все хорошо! 

А теперь суть : Допустим, купил я что-то за биткоин, а потом хочу вернуть эту вещь, если еще не прошло 14 дней. И что делать?

Я думаю не все так просто, и пусть даже товар был куплен за фиат, вернуть его продавцу и получить обратно денежные средства будет не так то и просто!
Хотя бы нужно начать с того, что Закона РФ «О защите прав потребителей» позволяет покупателю не вернуть товар, а обменять его на иной товар независимо от того были в первоначальном товаре недостатки или нет (глава 2 данного закона) ...и лишь в том случаю когда аналогичного товара нет в наличии покупатель может затребовать данные денежные средства...
То есть по сути все же при попытки воспользоваться данным правом, даже в случае приобретения товара з биток, вначале вероятнее всего вы столкнетесь с предложением об обмене...ведь по закону продавец не обязан сразу возвращать вам денежные средства

Что же все таки касается возрата битка., то 1 января 2021 года в Российской Федерации вступил в силу закон № 259-ФЗ «О цифровых финансовых активах, цифровой валюте и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ». В нем содержится понятие «цифровая валюта», которое относится к биткоину, и многим другим монетам.... так что вероятнее все биток все же можно будет отнести к денежному средству которое необходимо вернуть покупателю

 

[lokerfliker 3319]

40 minutes ago, BOMBERuss said:

А что не так с урегулированием и почему у только у вас нет информации? Кстати, какая информация интересует?

А у вас есть информация?) Только не нужно мне сейчас рассказывать о том, что крипта считается имуществом) Я совсем другое имел в виду. Когда обозначат ее как "валюту", когда определятся по тем же налогам, тогда уже можно будет разговаривать, а пока что все это смысла не имеет, можно конечно разговаривать об обменах, но только суть в том, что на рынке вам хлеб ни кто за крипту обменивать не будет) Разве что в виде исключения)

[BOMBERuss 7928]

1 minute ago, lokerfliker said:

Когда обозначат ее как "валюту", когда определятся по тем же налогам, тогда уже можно будет разговаривать, а пока что все это смысла не имеет, можно конечно разговаривать об обменах, но только суть в том, что на рынке вам хлеб ни кто за крипту обменивать не будет) Разве что в виде исключения)

Никогда - криптовалюта слишком волатильна. А прием оплаты с конвертацией во первых накладен, во вторых это относительно длительный процесс в том же BTC. 

В общем хлебушек в магазине за крипту покупать пока смысла нет. 

По налогам 13% с дохода Сумма продажи-сумма покупки*0.13. Но сначала нужно подать декларацию. В общем налоги пока только с крупных игроков, так как криптаны, продающие свои подержанные ролики и велосипеды на барахолке государство пока не интересуют. 

Ну о суммах крипты, по каким нужно подавать декларацию вы в курсе.

Думаю что в закон еще не раз внесут поправки, так как все сыро и рассчитано чуть ли не на китов.

По поводу использования стейблкоинов и масштабируемых блокчейнов для этих целей мы с вами уже вели диалог.

 

[Nhurshudov 382]

Если честно я сам захотел бы что бы можно было пойти например в любой магазин и купить там чипсы,колу, или колбасу, и т.д, но за криптавалюту.

 

[Zaxar Sanya30 7119]

6 hours ago, BOMBERuss said:

 

Действительно. Тогда мыслить надо глубже - подоходный налог сделать 3-5%, так как именно по этому пункту НК мы обязаны уплачивать налог с доходов по криптовалютным сделкам. Всем жить станет легче - олигархи перестанут платить 15% со своего дохода, простые работяги перестанут платить 13% с зарплаты, а радостные учителя, врачи, полицейские и прочие бюджетные работники начнут получать ЗП в 3-5 раз меньше, так как их зарплата идет из бюджета, который наполняется в том числе и из подоходного налога.

Намекну что у самозанятых налог 4-6%.

 

Я не призываю не платить налоги вообще или уменьшать подоходный налог ,но к крипте его распространять не стоит или стоит только к тем кто не имеет другого источника дохода кроме как криптовалюта. Например что мне получается платить сначала 13% от белой зарплаты ,а потом ещё столько же от дохода с криптовалют ? А лицо не треснет у учителей ,врачей милиционеров ?Я тогда лучше буду сам себя защищать и лечится в платной клинике ,мне такие дорогие услуги от бюджетников не нужны!