Биткойн VS Эфириум. На кого сделать ставку?

[BOMBERuss 7928]

15 minutes ago, UNIQ_ said:

The Merge это судя по всему основная тема в Крипто Мире на ближайшее время и информации будет становиться все больше.

Она сейчас основная из-за ожидания хардфорка. Все жаждут нажиться. Человек такая сво... такое существо. которое не может пройти мимо халявы. Ну и на фоне перетекания мощности в ETC, RVN и т.д. 

17 minutes ago, UNIQ_ said:

Но вообще чем больше валидаторов (нод), то тем лучше же, сеть более децентрализованная и безопасная. 

Децентрализация это да. Проблема только что 65% нод в облачных сервисах находится, в том числе Microsoft и Amazon. А там если власти США прикажут, то они и блоки фильтровать начнут  Децентрализация - высший сорт! Почему об этом Бутерин не подумал.

Кстати также у каждого узла есть ограничение на количество одноранговых соединений с другими узлами. Как это будет в ETH 2.0 не помню, но думаю легкие ноды будут соединятся с полными нодами и оттуда брать информацию о других узлах в других шардах.

Если будет ограничение, то большое количество нод не придаст скорости PoS валидации. 

Пора мне перечитать технические документы эфира, так как подзабыл много.

[Nikita Izotov 11434]

On 11.09.2022 at 16:04, ALAN1998 said:

Да Маск тогда выкрутился с провальным вложением в Биткоин, что не убеоегло его вовсе от убытков , Эфир после перехода такой критике вряд ли будет подвержен , все таки на 99.8% снизит углеродный след. Все равно выбрать пока не могу, хотя вижу движение Эфира на отметку 2000.

Тем не менее даже если все криптовалюты перейдут на PoS на глобальном потеплении это не как не скажется ,вулканы то мы точно ни как не заткнем и заводы все закрыть у нас тоже не получится как бы не старались это сделать.

[maks111 46773]

5 hours ago, white said:

помните историю с ТОН Дурова? они хотели пролезть за счет какого-то исключения, но СЕК это заметила. а что было бы, если бы этого не заметили?)

Тон Дурова запретили в частности из-за того что их монеты начали продавать еще до старта проекта . да еще и американским пользователям . по крайней мере формальный повод был таким . но опять таки это все в юридическом поле , а не техническом )

[white 34209]

1 hour ago, maks111 said:

Тон Дурова запретили в частности из-за того что их монеты начали продавать еще до старта проекта . да еще и американским пользователям . по крайней мере формальный повод был таким . но опять таки это все в юридическом поле , а не техническом )

но компания ссылалась на какое-то исключение из правил продаж и до последнего приводила этот довод. если бы СЕК была мягкотелой или невнимательной, то могла бы и закрыть глаза.

[Nikita Izotov 11434]

On 12.09.2022 at 11:15, andrehol said:

А количество самих валидаторов ограничено? Ну ,это и не плохо. Значит валидаторы ,чтобы занять доходное место ,будут активно привлекать  средства рядовых пользователей и предлагать неплохие условия ,лучшие чем у конкурента)?

Скорей всего количество валидаторов ограничено только тем что у эфира эмиссия не бесконечная вот сколько монет есть у людей на руках столько валидаторов и может находится в эфире ,по 32 минимум ETH на одного валидатора.

[ALAN1998 9182]

21 hours ago, Nikita Izotov said:

Тем не менее даже если все криптовалюты перейдут на PoS на глобальном потеплении это не как не скажется ,вулканы то мы точно ни как не заткнем и заводы все закрыть у нас тоже не получится как бы не старались это сделать.

Уменьшить углеродный след пытаются все это выгодно и тот кто сделает это раньше выиграет в двойне. Будем считать Эфир пионером в ээтой области как в свое время и Биткоин был в своем роде первым от этого и выиграл значительно. Сейчас наверное очередь за Эфиром.

[UNIQ_ 18386]

23 hours ago, BOMBERuss said:

Децентрализация это да. Проблема только что 65% нод в облачных сервисах находится, в том числе Microsoft и Amazon. А там если власти США прикажут, то они и блоки фильтровать начнут  Децентрализация - высший сорт! Почему об этом Бутерин не подумал.

Кстати также у каждого узла есть ограничение на количество одноранговых соединений с другими узлами. Как это будет в ETH 2.0 не помню, но думаю легкие ноды будут соединятся с полными нодами и оттуда брать информацию о других узлах в других шардах.

Если будет ограничение, то большое количество нод не придаст скорости PoS валидации. 

Пора мне перечитать технические документы эфира, так как подзабыл много.

Неужели реально такое большое количество может приходиться на сервера США? Ведь все-таки сервера есть по всему миру и наверняка в большинстве стран услуги дешевле чем в Америке.
На счет скорости, то как говорит Виталик, в последствии планируется постепенное увеличение пропускной способности до 4000 раз. 

[Klep 7222]

По опросу все так же побеждает биткоин значит даже переход эфира на PoS не заставил трейдеров перелить свои деньги из битка в эфириум и вывести эфир на первое место по капитализации,что ж может это и не плохо хоть в этом на крипто рынке будет стабильность

[maks111 46773]

On 12.09.2022 at 23:14, white said:

но компания ссылалась на какое-то исключение из правил продаж и до последнего приводила этот довод. если бы СЕК была мягкотелой или невнимательной, то могла бы и закрыть глаза.

в первый раз слышу о каких то исключениях . и кстати в последствии могут и до Виталика докопаться за его стартовое ICO , если конечно у них можно задним числом претензии предьявлять. многое зависит от самого закона который примут

[Trave 64]

Я делаю ставку на Эфириум. Вот скажем сегодня новость о том что Старбакс на основе Эфириума начинает делать свои НФТ. Так это только Старбакс, а сколько уже проектов на нем, а сколько дай Бог еще будет.

[white 34209]

1 час назад, maks111 said:

в первый раз слышу о каких то исключениях . и кстати в последствии могут и до Виталика докопаться за его стартовое ICO , если конечно у них можно задним числом претензии предьявлять. многое зависит от самого закона который примут

думаю, что Виталик с эфиром в этом случае уже проскочил. самое серьезное, что может грозить, это символический штраф. для Бутерина несколько миллионов долларов - не проблема.

[andrehol 16294]

On 12.09.2022 at 17:00, BOMBERuss said:

 

Зачем валидатором что-то кому-то предлагать? Арендуйте сервер, настройте ПО, замораживайте 32 ETH и валидируйте на здоровье.

Привлекать новых пользователей могут только пулы.

 

 

А количество валидаторов разве не ограничено? Я смотрю на пример траствалета и там валидаторы ,чтобы оставаться валидаторами ,привлекают средства от пользователей и платят им нормальный%. 32 эфира - это же минимум для входа,пока число желающих не велико ?Дальше у кого эфира больше тот и валидатор.

[BOMBERuss 7928]

1 час назад, andrehol said:

32 эфира - это же минимум для входа,пока число желающих не велико ?

Весной их было 349813 в Beacon Chain. Сейчас их 427030.. Это не много желающих?

 

Минимум. Но стейкают чуть больше. так как за оффлайн и косяки система штрафует валидаторов и снимает часть их баланса.

 

1 час назад, andrehol said:

Дальше у кого эфира больше тот и валидатор.

Нет. Это вам не BNB. Количество эфира не влияет на возможность стать валидатором.

Каждому валидатору примерно раз в месяц случайным образом дается слот, в который он может запихнуть созданный им блок (предложить). Дальше за блок голосуют (аттестация). Вознаграждение валидатор получает только через 2 эпохи.

18 hours ago, UNIQ_ said:

Неужели реально такое большое количество может приходиться на сервера США?

Ну давайте посмотрим на эфир первой версии (PoW). Где основное количество нод?

 

Также и со вторым эфиром.

[andrehol 16294]

On 12.09.2022 at 16:40, UNIQ_ said:

Я не силен в этих нюансах, но вопрос интересный! На сколько я понимаю, то явно есть какой-то придел по количеству возможных валидаторов. Может об этом знает @BOMBERuss ?) Вон он выше написал, что по крайней мере недостатка в них точно не будет, т.к.: 

 

Валидаторов будет достаточно  - это хорошо ,значит новый алгоритм будет рабочим. Но как будет развиваться ситуация ,когда желающих заблокировать свои эфиры станет больше? Вот попрет и цена эфира ,и доходность стейкинга ,и как результат- все захотят стать валидаторами. Все и будут ими? Ну,сомнительно?

[maks111 46773]

11 hours ago, white said:

думаю, что Виталик с эфиром в этом случае уже проскочил. самое серьезное, что может грозить, это символический штраф. для Бутерина несколько миллионов долларов - не проблема.

да я тоже думаю что для Эфира это серьезной проблемой не будет , для монет у которых со времен ICO цена выросла в десятки раз не грозят иски от недовольных покупателей , как это происходит с хрп ))

главная проблема что сам факт такой продажи может стать еще одним аргументом в пользу признания Эфира ценными бумагами 

[white 34209]

1 час назад, maks111 said:

да я тоже думаю что для Эфира это серьезной проблемой не будет , для монет у которых со времен ICO цена выросла в десятки раз не грозят иски от недовольных покупателей , как это происходит с хрп ))

главная проблема что сам факт такой продажи может стать еще одним аргументом в пользу признания Эфира ценными бумагами 

Риппл накосячил с тем, что продолжал проводить продажу монет. если бы они ограничились 2017-м годом, то могли бы отделаться небольшим штрафом, как ЭОС.

[Nikita Izotov 11434]

15 hours ago, white said:

думаю, что Виталик с эфиром в этом случае уже проскочил. самое серьезное, что может грозить, это символический штраф. для Бутерина несколько миллионов долларов - не проблема.

Конечно такие штрафы его точно не напугают для него как мне кажется важнее признание людей особенно криптоэнтузиастов и если эфир на ПоС перейдет успешно то он это признание получит уже в скором времени.

[UNIQ_ 18386]

19 hours ago, Klep said:

По опросу все так же побеждает биткоин значит даже переход эфира на PoS не заставил трейдеров перелить свои деньги из битка в эфириум и вывести эфир на первое место по капитализации,что ж может это и не плохо хоть в этом на крипто рынке будет стабильность

Трейдеров-то может и не заставит, но зато переход на PoS судя по всему открывает двери в Эфириум для новых очень влиятельных, как их принято называть "институциональных", инвесторов, и именно это может оказать значимое влияние на позицию ETH. 

5 hours ago, BOMBERuss said:

Ну давайте посмотрим на эфир первой версии (PoW). Где основное количество нод?

Что ж, да, картина в общем-то достаточно предсказуемая, но хотя бы не 65% в США. 😎

 

[Klep 7222]

44 minutes ago, UNIQ_ said:

Трейдеров-то может и не заставит, но зато переход на PoS судя по всему открывает двери в Эфириум для новых очень влиятельных, как их принято называть "институциональных", инвесторов, и именно это может оказать значимое влияние на позицию ETH. 

 

 

Ну это мы посмотрим как там будет на самом деле ...реально мне кажется что на таком рынке как сейчас не многие институционалы понесут деньги в эфир ,хотя с другой стороны когда инвестировать если не на медвежьем рынке?))

[UNIQ_ 18386]

6 hours ago, andrehol said:

Валидаторов будет достаточно  - это хорошо ,значит новый алгоритм будет рабочим. Но как будет развиваться ситуация ,когда желающих заблокировать свои эфиры станет больше? Вот попрет и цена эфира ,и доходность стейкинга ,и как результат- все захотят стать валидаторами. Все и будут ими? Ну,сомнительно?

Как будет развиваться ситуация мы знать не можем. И даже сам Виталик Бутерин может лишь только предполагать, а уж как пойдет дело - увидим по факту, ведь это Криптовалюта, а она шутка весьма непредсказуемая.
Но в любом случае стать валидатором дело недешевое и далеко не всем это по карману, особенно с учетом того, если цена ETH пойдет сильно вверх.

[maks111 46773]

7 hours ago, white said:

Риппл накосячил с тем, что продолжал проводить продажу монет. если бы они ограничились 2017-м годом, то могли бы отделаться небольшим штрафом, как ЭОС.

а почему именно 2017 ? так то они с 2012 продают свои монеты . почему именно 2017 должен стать рубиконом ? мне кажется если бы они ограничились продажами именно на биржах , как обычные пользователи , то может и не привлекли бы внимания. а вот продажи на прямую юр. лицам и частникам , как раз и привели их в воротам СЕК ))

[white 34209]

3 hours ago, maks111 said:

а почему именно 2017 ? так то они с 2012 продают свои монеты . почему именно 2017 должен стать рубиконом ? мне кажется если бы они ограничились продажами именно на биржах , как обычные пользователи , то может и не привлекли бы внимания. а вот продажи на прямую юр. лицам и частникам , как раз и привели их в воротам СЕК ))

я просто по ЭОС ориентируюсь. если к ним так лояльно отнеслись, несмотря на крупную сумму продаж, то и к рипплу могли так отнестись.

[andrehol 16294]

23 hours ago, BOMBERuss said:

Весной их было 349813 в Beacon Chain. Сейчас их 427030.. Это не много желающих?

А сколько их всего должно быть для нормального функционирования сети?

23 hours ago, BOMBERuss said:

Нет. Это вам не BNB. Количество эфира не влияет на возможность стать валидатором.

 

Каждому валидатору примерно раз в месяц случайным образом дается слот, в который он может запихнуть созданный им блок (предложить). Дальше за блок голосуют (аттестация). Вознаграждение валидатор получает только через 2 эпохи.

BNB - это ведь фору эфира ?Вполне логично тогда предположить что работают сети по похожим принципам?Но если даже количество валидаторов  не ограничено , но есть минимум (32 эфира) и этот минимум не каждый сможет осилить? И тогда , все как у BNB - стремящиеся стать валидаторами будут собирать эфир по капле и предлагать пользователям % ?

23 hours ago, BOMBERuss said:

 

 

[BOMBERuss 7928]

9 minutes ago, andrehol said:

Но если даже количество валидаторов  не ограничено , но есть минимум (32 эфира) и этот минимум не каждый сможет осилить? И тогда , все как у BNB - стремящиеся стать валидаторами будут собирать эфир по капле и предлагать пользователям % ?

В BNB валидаторы ничего никому не предлагают. как и в эфире. Поднимаешь ноду, стейкаешь активы и создаешь блоки, валидируешь, голосуешь и т.д.

Предлагают процент только пулы для стейкинга, которые работают по принципу наполнения ноды до нужного количества. И то доход зависит от количества внесенных активов, да и сам пул забирает свой процент.

14 minutes ago, andrehol said:

А сколько их всего должно быть для нормального функционирования сети?

Чем больше, тем лучше.

[maks111 46773]

12 hours ago, white said:

я просто по ЭОС ориентируюсь. если к ним так лояльно отнеслись, несмотря на крупную сумму продаж, то и к рипплу могли так отнестись.

ЭОС-у повезло как мне кажется они были пробным шаром для СЕК , решили посмотреть как суд среагирует , как общественность примет , да и тогда у СЕК еще небыло такой силы и таких полномочий . мы же видим насколько ужесточилась общая риторика .