легализация Легализация доходов с крипты .

[benzotrav 37724]

1 hour ago, cryptocoua said:

С одной стороны Вы логически правильно обосновали. Но с другой, Вы же знаете, как налоги собираются у нас? Со всех уборщиц и разнорабочих с их скудных зарплат в полной мере подоходный налог берут, а вот крупному бизнесу и соответственно управляющего им олигархов, лоббирующим интересы бизнеса на законодательном поприще, предоствляют различные налоговые послабления и т.д. Побаиваюсь, что в мире крипты в случае легализаций с доходов ситуация будет примерно такой же, что простые люди из народа будут тянуть налоговую лямку в полной мере, а самые крупные дельцы, отмывающие свои не всегда честно нажитые деньги через крипту, как всегда получат налоговые льготы.

Ну типо налог не является каким-то определенным по количеству денег сбору, он ведь облагается в процентах, и там учитывается буквально все, относительно с уборщицы возьмут условно 1000 рублей, а с бизнесмена как юридическое лицо возьмут и до пару десяток тысяч рублей налога, проценты ведь как никак.

[PashaHP 5076]

7 hours ago, moor said:

Всегда можно заставить платить налоги и тех, у кого прибыль небольшая. Вот для тех 100 тысяч, о которых вы писали, заставят купить патент и уже получится кругленькая сумма.

ну и что получается, вы хотите сказать, что они будут следить за каждым таким мелким игроком биржи? да ну, это бред как мне кажется, им намного проще сузить круг и сконцентрироваться на больших игроках, да и меньше времени и ресурсов требуется.. 

[TheStrayAngel 19008]

21 hours ago, amocana said:

Часто люди вынуждены брать кредит от безысходности (я сейчас не о тех, кто кредит на Айфон берет, когда сам даже не работает), т.к. з/п такая, что на самое необходимое не хватает. А проценты наших банков, по сравнению с банковскими процентами в развитых странах, иначе как грабительскими не назовешь.)

Да процентная ставка повыше . Но решение взять кредит , человек то принимает сам и брать кредит не имея источника для отдачи оного и при этом надеяться на наше русское авось пронесёт , это глупо , на мой взгляд . Я согласен что ситуации бывают разными . Однако банки тоже прост так кредит не дают , а дают под залог чего то , нет доходов значит недвижимость и если человек оставляет в залог сою квартиру то он должен осознавать что может потерять её .  Не знаю , я придерживаюсь правила , что если не готов рассчитываться по кредиту то значит и не стоит его брать , не устраивает процент не бери кредит . 

[amocana 1720]

3 hours ago, TheStrayAngel said:

.... Однако банки тоже прост так кредит не дают , а дают под залог чего то , нет доходов значит недвижимость и если человек оставляет в залог сою квартиру то он должен осознавать что может потерять её .  Не знаю , я придерживаюсь правила , что если не готов рассчитываться по кредиту то значит и не стоит его брать , не устраивает процент не бери кредит . 

В РФ некоторые банки дают кредиты просто по двум документам и без каких-либо залогов. Дают даже тем, у кого уже есть кредиты и просрочки по выплатам. Так что, попасть в кредитную зависимость очень легко. Сами банки соперничают друг с другом за заемщиков.)

[moor 10585]

14 hours ago, PashaHP said:

ну и что получается, вы хотите сказать, что они будут следить за каждым таким мелким игроком биржи? да ну, это бред как мне кажется, им намного проще сузить круг и сконцентрироваться на больших игроках, да и меньше времени и ресурсов требуется.. 

Для этого не надо следить за каждым. Достаточно того, что ввести это отслеживание в обязанности банка, чтобы они затем передавали данные на таких участников налоговому инспектору. А дальше либо вы оплачиваете патент, либо вас регулярно штрафуют.

[Toris 18281]

16 minutes ago, moor said:

Для этого не надо следить за каждым. Достаточно того, что ввести это отслеживание в обязанности банка, чтобы они затем передавали данные на таких участников налоговому инспектору. А дальше либо вы оплачиваете патент, либо вас регулярно штрафуют.

Ох, надеюсь нас еще не скоро будет ждать такое "инспектирование". Банки с радостью будут сливать инфу о нас. Не думаю, что составит предельно больших сложностей для них. Но пусть и передают об исключительно больших сомнительных денежных потоках. Брать налоги с каждого.. Разве правильно ли добадывать тех, кто и без них своих проблем имеет. Еще и налоги плати.. Пусть тогда порядок в крипте обеспечат. Выгонят всех скаммеров. Сделают хоть что-то, чтобы я задумался платить им хоть копейку.

[TheStrayAngel 19008]

19 hours ago, PashaHP said:

ну я все же думаю, что они будут продолжать концентрироваться на крупных игроках, у которых огромные обороты, переводы, выводы, с них основная прибыль, те, кто выводит по 10к в месяц не будут им интересны, представьте, таких пользователей сотни тысяч, а прибыль с них - копейки

В не зависимости от размера дохода , налоги должны платить все .  с этих сотен тысяч по тысячи и уже в казну сотни тысяч 😉 . В том то и дело что система налооблажения должна работать на автомате и проверять всех , а не делать выборку 

[moor 10585]

4 minutes ago, Toris said:

Ох, надеюсь нас еще не скоро будет ждать такое "инспектирование". Банки с радостью будут сливать инфу о нас. Не думаю, что составит предельно больших сложностей для них. Но пусть и передают об исключительно больших сомнительных денежных потоках. Брать налоги с каждого.. Разве правильно ли добадывать тех, кто и без них своих проблем имеет. Еще и налоги плати.. Пусть тогда порядок в крипте обеспечат. Выгонят всех скаммеров. Сделают хоть что-то, чтобы я задумался платить им хоть копейку.

В принципе так и должно быть. Ведь регулирование криптовалюты подразумевает не только взимание налогов, но и контролирование выполнения установленных законов. Здесь же будет и ответственность за мошенничество и контроль за выполнением правил безопасности биржи и т.д.

Edited July 1, 2020 by moor

[plyxa 41]

22 hours ago, Ivangarh2019 said:

Да, по сути банк не имеет право замораживать твой счёт, даже если ты не сказал откуда взял эти деньги. Ну по крайней мере так должно быть.

соглашусь с вами банк так же может распоряжаться вашими счетами и мне кажется это не очень правильно ну в плане того что могут заморозить счёт только потому что операция показалась подозрительной или что то в этом роде 

[amocana 1720]

8 hours ago, TheStrayAngel said:

В не зависимости от размера дохода , налоги должны платить все .  с этих сотен тысяч по тысячи и уже в казну сотни тысяч 😉 . В том то и дело что система налооблажения должна работать на автомате и проверять всех , а не делать выборку 

Всех и каждого проверить на правильность и полноту выплаты налогов нет никакой физической возможности. Тогда надо было бы увеличить штат налоговиков почти по количеству налогоплательщиков.)

Edited July 1, 2020 by amocana

[IvanVetrov 17607]

10 minutes ago, amocana said:

Всех и каждого проверить на правильность и полноту выплаты налогов нет никакой физической возможности. Тогда надо было бы увеличить штат налоговиков почти по количеству налогоплательщиков.)

Совершенно верное замечание, но Мишустин в бытность главой ФНС как раз и стремился приблизится к этому идеалу путем цифровизации, введением он-лайн касс итд. Предполагаю, что если идея налогообложения криптодоходов возобладает над запретом, то будут стремиться и тут к тотальной цифровизации, только непонятно как они могут получать информацию с зарубежных бирж.

[Saasdafe 0]

On 13.12.2019 at 12:02, TheStrayAngel said:

Читая форум постоянно наталкиваюсь на темы и обсуждения как спрятать доходы с криптовалюты но темы о легализации доходов нет . 

Предлагаю делится мыслями и реальными действиями которые позволят легализовать доход от криптовалюты . 

При заработке в 100 $ в месяц это не актуально на сегодня а вот когда заработок перевалит через 2к$ то для многих государств вывод таких средств в фиат без отбеливания будет проблемой . 

Я с Украины . В связи что прямых законов нет на сегодня которые регулировали бы на сегодня работу с криптовалютой пришёл к выводу что на сегодня можно открыть частного предпринимателя на едином налоге , по упрощённой схеме налогообложения . Вторя группа вполне подходит для этого на сегодня заработок не должен превышать 65 кусков зелени в год .  Выбираем подходящий Вам вид деятельности . Мне понравилось : консультативные услуги и информационные услуги . Так же в связи стем что основная работа занимает много времени то все взаимоотношения с налоговыми органами , пенсионным фондом , центром сертификации отдал в руки консалтингового центра . На оплату всех налогов , сборов и услуг консалтинга выходит не более 100$ в месяц и куча сбережённых нервов . 

 

Большая просьба писать исключительно по теме легализация доходов с криптовалюты . 

 

В Беларуси давно легализованы доходы от криптовалют и вплоть до 2024 года они не будут облагаться налогом, а после 2024 как пойдет

[amocana 1720]

19 minutes ago, IvanVetrov said:

Совершенно верное замечание, но Мишустин в бытность главой ФНС как раз и стремился приблизится к этому идеалу путем цифровизации, введением он-лайн касс итд. Предполагаю, что если идея налогообложения криптодоходов возобладает над запретом, то будут стремиться и тут к тотальной цифровизации, только непонятно как они могут получать информацию с зарубежных бирж.

Просто обяжут каждого крипто трейдера ежегодно самостоятельно отчитываться о своих доходах. А тех, кто почему-то "забудет" это сделать, будут штрафовать.) 

[H14LL 10554]

On 30.06.2020 at 21:16, PashaHP said:

ну и что получается, вы хотите сказать, что они будут следить за каждым таким мелким игроком биржи? да ну, это бред как мне кажется, им намного проще сузить круг и сконцентрироваться на больших игроках, да и меньше времени и ресурсов требуется.. 

Да это легко все провернуть на самом деле. Просто отслеживать фиатные поступления на карточку и все. Кто систематически выводит и есть прибыль непонятно от куда - тем и будут задавать вопросы. Отслеживать биржи и просто криптокошельки нереально.

[amocana 1720]

7 minutes ago, Hamsternet said:

прелесть ситуации в том, что реальный доход проконтролировать очень сложно им будет)

эт те не кассовые чеки у ип  + внезапные проверки. будет щемление - будем думать как его обойти, и наверняка придумаем. тут скорее биржи налогов обложат, а не трейдеров. типа как щас банки самостоятельно налог с депозитов физиков высчитывают и платят

Вполне возможно, что по аналогии с банками, обяжут крипто биржи (передав им права налоговых агентов) следить за доходами трейдеров. Тогда, по идее, на всех биржах будет обязательна верификация.)

[amocana 1720]

15 minutes ago, Hamsternet said:

вопрос только в том, что не все биржи под юрисдикцией рф работают)) да и не так просто это биржам предоставить всю инфу о юзерах дабы налоговым агентом стать. ну и конечно же филькину верификацию никто не отменял, хотя это и низаконнна )

Ну и замечательно, что у нас остаются еще некоторые возможности и время немного покуролесить в крипте без жесткого, "отеческого" налогового контроля.) А то, вдруг, заключат какие-нибудь очередные межгосударственные договоры о взаимообмене крипто информацией, по типу, как по фиатным финансовым счетам в налоговой сфере и жизнь сразу усложнится.)

[TheStrayAngel 19008]

22 hours ago, amocana said:

В РФ некоторые банки дают кредиты просто по двум документам и без каких-либо залогов. Дают даже тем, у кого уже есть кредиты и просрочки по выплатам. Так что, попасть в кредитную зависимость очень легко. Сами банки соперничают друг с другом за заемщиков.)

Значит в РФ у банков есть в руках инструмент который позволит им выдернуть из заёмщика то что он должен . Цель банка то заработать на том что он даёт в долг , а не в том xn, как можно больше раздать денег 😉 .

 

[amocana 1720]

24 minutes ago, TheStrayAngel said:

Значит в РФ у банков есть в руках инструмент который позволит им выдернуть из заёмщика то что он должен . Цель банка то заработать на том что он даёт в долг , а не в том xn, как можно больше раздать денег 😉 .

 

Если нет залога, то банк может подать в суд на заемщика или продать его долг коллекторскому агентству. В любом случае, все должны действовать только в рамках существующего закона.)

[TheStrayAngel 19008]

14 hours ago, amocana said:

Всех и каждого проверить на правильность и полноту выплаты налогов нет никакой физической возможности. Тогда надо было бы увеличить штат налоговиков почти по количеству налогоплательщиков.)

Всех у кого есть счёт в банке проверить можно элементарно . Это работает в любом развитом государстве . И увеличивать штат налоговиков не нужно . Произвести сравнение банковских вкладов и данных о уплаченных налогах делается в автоматическом режиме программно . 

[crockez 6748]

1 hour ago, TheStrayAngel said:

Значит в РФ у банков есть в руках инструмент который позволит им выдернуть из заёмщика то что он должен . Цель банка то заработать на том что он даёт в долг , а не в том xn, как можно больше раздать денег 😉 .

 

Да уж наши банки в минусе не останутся. Проценты на депозиты смешные, а кредиты брать, наоборот, без трусов остаться можно. А способов вернуть свои деньги у них хватает, иначе не раздавали бы кредиты всем подряд. 

[amocana 1720]

1 hour ago, TheStrayAngel said:

Всех у кого есть счёт в банке проверить можно элементарно . Это работает в любом развитом государстве . И увеличивать штат налоговиков не нужно . Произвести сравнение банковских вкладов и данных о уплаченных налогах делается в автоматическом режиме программно . 

Ну ведь, каждый отдельный человек не в вакууме живет. Многие могут пользоваться финансовой помощью семьи, друзей и тп., и эти средства пристраивать в банковский депозит. А такая помощь налогом не облагается.)

[NikeFit_7777 14237]

1 hour ago, Saaa said:

конечно всё делают автоматы, как можно представить себе в современном мире, что сидят куча бухгалтеров с нарукавниками и всё сверяют по  бухгалтерским книгам в графе дебет и кредит, соответственно также работают алгоритмы на какие-то подозрительные операции, это же в любом случае первоначально делает робот, хотя в итоге решение принимает человек.

Да если доход выходит довольно большой, думаю не проблематично один раз заплатить налог да и всё, но опять же законы принимают, но на деле как понимаю что ничего вообще не происходит, так что волноваться вообще по этому поводу не вижу никакого смысла. А уже спустя время думаю будет видно что к чему на самом деле, но сейчас именно как такого регулирования доходов же вообще нету, хоть могу всё же ошибаться.

[TheStrayAngel 19008]

15 hours ago, Saasdafe said:

В Беларуси давно легализованы доходы от криптовалют и вплоть до 2024 года они не будут облагаться налогом, а после 2024 как пойдет

Супер 😉 однако тут не все из Белоруссии , тут есть и Казахстан и Россия и Украина и другие страны 😉 . Освобождены от налогов это пока 😉 Вот потеряете батьку на выборах этих и начнётся разграбление государства . Вы не прошли то через что прошла Россия в 90х и то из чего Украина ещё не вылезла до сих пор . 

[badlam 4345]

1 hour ago, crockez said:

Да уж наши банки в минусе не останутся. Проценты на депозиты смешные, а кредиты брать, наоборот, без трусов остаться можно. А способов вернуть свои деньги у них хватает, иначе не раздавали бы кредиты всем подряд. 

Так часть кредитов которые им не вернули как раз и компенсируют за счет высокого процента, они себя в обиде не оставят. Так же , как замечено, имеют инструменты вытрясти с заемщика все что нужно. 

[amocana 1720]

32 minutes ago, badlam said:

Так часть кредитов которые им не вернули как раз и компенсируют за счет высокого процента, они себя в обиде не оставят. Так же , как замечено, имеют инструменты вытрясти с заемщика все что нужно. 

Есть, так сказать, «профессиональные» заемщики, которые специально набирают все возможные кредиты, а потом разными способами пытаются избежать их возврата. Имитируют наступление банкротства и тп.