Есть способ вернуть украденные криптовалюты

[ALAN1998 9182]

On 02.11.2019 at 08:00, body said:

интересно каким способом можно установить владельца кошелька? если я например создал через несколько VPN кошелёк эфира и кинул на него например эфир потом прогнал его через миксир то как смогут установить что кошелёк принадлежит мне?

Это все трудоемкое но возможное. На каждом этапе Вы оставляли свои следы( электронные конечно)- потянув за электронный конец выйдут на Вас.

[Santos2002 7635]

2 hours ago, ALAN1998 said:

Это все трудоемкое но возможное. На каждом этапе Вы оставляли свои следы( электронные конечно)- потянув за электронный конец выйдут на Вас.

Но хакеров ведь не находят никогда, значит всё-таки не так уж и просто это всё сделать. Да и криптовалюта ведь даёт какую-ту анонимность сама по себе, так что тут всё сложно..

[Dima1868 2376]

15 hours ago, eukdl said:

Штош, начну с того, что упомянув бинанс вы меня никак не заденете, для меня это просто одна из многих мною используемых бирж, вот и всё. Его я упомянул только лишь как пример биржи, которая хоть как-то отвечает за свои слова. Что кстати не скажешь о вашем любимом леджере)

 

Не обо всех взломах узнают сразу же. Уже какой раз вы не удостоились вбить в гугл 4 символа, чтобы наконец-то понять, что я вам пытаюсь донести. Чтобы не быть голословным, приведу в пример одну из cve - Meltdown у процессоров Интел. Я точно не помню как давно она была в эксплуатации у мошенников, но в Интел узнали год-два назад. Можете почитать кстати.

 

А закончу тем, что весь этот "спор" только из-за вашей упрямости и прямолинейности. Ну серьезно - 4 символа и упрямость могут сделать человека совершенно некомпетентным. Это единственное, что я узнал за наш диалог

Ну да, ну да, почитайте, как "ваш пример" блокирует счета пользователей по просьбе правоохранительных органов https://www.rbc.ru/crypto/news/5e1c89e59a794769cddb3ebd 

И напомню про взлома бинанс, и слив тысячи паспортных данных пользователей, но все таки леджер плохие, а бинанс топ)

То есть вы хотите сказать, что никто не узнает, если у кого-то будет взломан леджер и украдены деньги? Это сразу разлетится по новостям, никто о таком не будет молчать, а вы и дальше пользуйтесь централизованными площадками, которые блокнут ваш аккаунт по просьбе государства

[CrazyPool 25796]

18 minutes ago, Dima1868 said:

Ну да, ну да, почитайте, как "ваш пример" блокирует счета пользователей по просьбе правоохранительных органов https://www.rbc.ru/crypto/news/5e1c89e59a794769cddb3ebd 

И напомню про взлома бинанс, и слив тысячи паспортных данных пользователей, но все таки леджер плохие, а бинанс топ)

То есть вы хотите сказать, что никто не узнает, если у кого-то будет взломан леджер и украдены деньги? Это сразу разлетится по новостям, никто о таком не будет молчать, а вы и дальше пользуйтесь централизованными площадками, которые блокнут ваш аккаунт по просьбе государства

 Скажите где не происходит слив данных? Он есть везде - операторы связи,слив данных от государственного банка Сбербанк которые изначально отрицали данный фактор,взлом был у бинанса даже уводили средства только вот что они сделали? Возместили ущерб своим инвесторам со своего кармана информации об этом достаточно.У аппаратника леджера были единичные случаи взлома и то в большей степени это связано с халатностью использования от самих потребителей как например статья на btt - купил кошелек на avito но потом мои средства пропали.Большая часть площадок тем более лидеры будут сотрудничать с государствами если происходит отмывание денег в криптовалюте это они не приветствуют.

[KendaBeerloga 848]

1 hour ago, CrazyPool said:

Он есть везде - операторы связи,слив данных от государственного банка Сбербанк которые изначально отрицали данный фактор,

 К сожалению он не просто есть везде, а на сегодняшний день это стало частью бизнеса. Кто-то заказывает таким образом конкурента, что бы утопить его, кто-то расширяет собственную базу для увеличения бизнеса. Поэтому сливы были, есть и будут. Тут как говорится +100500, да и человеческий фактор никто не отменял.
 

1 hour ago, CrazyPool said:

у бинанса даже уводили средства только вот что они сделали? Возместили ущерб своим инвесторам со своего кармана информации об этом достаточно.

Это доказывает лишь одно - люди заинтересованы в дальнейшем ведении бизнеса. Признали ошибку, ликвидировали брешь в системе безопасности и пошли дальше, так как репутация важнее денег.
информация - наверное один из самых дорогих "продуктов" в этом мире, поэтому охота за ней не прекратится ни на секунду.

[CrazyPool 25796]

5 minutes ago, KendaBeerloga said:

 К сожалению он не просто есть везде, а на сегодняшний день это стало частью бизнеса. Кто-то заказывает таким образом конкурента, что бы утопить его, кто-то расширяет собственную базу для увеличения бизнеса. Поэтому сливы были, есть и будут. Тут как говорится +100500, да и человеческий фактор никто не отменял.
 

Это доказывает лишь одно - люди заинтересованы в дальнейшем ведении бизнеса. Признали ошибку, ликвидировали брешь в системе безопасности и пошли дальше, так как репутация важнее денег.
информация - наверное один из самых дорогих "продуктов" в этом мире, поэтому охота за ней не прекратится ни на секунду.

 Вы правы,на самом деле это всегда было нормой возьмите в пример исторические истории - за информацию платили большие деньги и это можно увидеть во всех фильмах.Только вот мы живем в реальности люди ежедневно делятся информацией за выставленную сумму.Касательно бинанса этой бирже я доверяю более менее по сравнению с остальными однако всегда есть осторожность по этому поводу) в мире криптовалюты она не будет лишней.

[SERGEI260882 2189]

ну незнаю незнаю, если до сих пор не научились, то уже вряд ли что то из этого выйдет

[maior99 28708]

22 hours ago, scoundrel1161 said:

Но и бороться с ними тоже не логично, все таки сделаны они для анонимности и не преступной анонимности. А если например человек ну просто не хочет, что бы кто то знал о его переводах

А причем тут переводы, я же не не призываю что бы каждый подписывал свою транзакцию. Вот вы так рассуждаете, а если у вас завтра с кошелька уедут условный биток, вы то же будите против способов возврата?

[maxbax21 69]

в рамках текущей инфраструктуры - мне не понятно как это можно будет сделать.   и как из инструмента, которые должен помогать честным людям не сделать инструмент который очень просто будет давать возможность сделать манибэк в одностороннем порядке)
У кого какие мысли? по мне - это должна быть какая то  межгалактическая блокчейн криптополиция)

[alex880 785]

Думаю все возможно,особенно если это касается принципа и готовы потратить свои средства и время.

[Rumpelstiltskin 66]

Не до конца понял как крипту вернут. Если допустим она ушла уже на транзакции 10+, кто и как её вернёт не понятно. В целом идея отличная, я желаю успеха чувакам, но не понимаю как ее будут возвращать.

[eukdl 108]

3 hours ago, Dima1868 said:

Ну да, ну да, почитайте, как "ваш пример" блокирует счета пользователей по просьбе правоохранительных органов https://www.rbc.ru/crypto/news/5e1c89e59a794769cddb3ebd 

И напомню про взлома бинанс, и слив тысячи паспортных данных пользователей, но все таки леджер плохие, а бинанс топ)

То есть вы хотите сказать, что никто не узнает, если у кого-то будет взломан леджер и украдены деньги? Это сразу разлетится по новостям, никто о таком не будет молчать, а вы и дальше пользуйтесь централизованными площадками, которые блокнут ваш аккаунт по просьбе государства

И это всё? Вот, например, почитайте, как в бинанс помогли вернуть средства пользователям, которые были скамнуты одним проектом: https://bitnovosti.com/2020/10/15/binance-pomogla-polzovatelyu-vernut-ukradennye-30-000/comment-page-1/

Еще раз повторю, мне на бинанс вообще по... все равно, я не понимаю, почему вы к нему прицепились-то? Еще и умудряетесь сравнивать биржу и кошелек. Для разных целей они используются, об этом я писал ранее.

 

И вы опять показываете свою некомпетентность. Все еще не прогуглили что такое 0day? Ведь изначально спор был о подверженности леджероподобных устройств к уязвимостям. Вы это отрицаете, и не привели ни единого аргумента, я привел в пример 0day. Либо вы намеренно увиливаете, либо, как говорят о человеке - "как об стенку горох"

[LevelUP 16350]

21 hours ago, klon68 said:

Но гарант не решает главной проблемы- воровства с кошельков.

Эта проблема не находит толкового решения и в случаи воровства денег с карточки, а в крипте думаю это тоже останется головной болью пострадавшего. Ведь многие банки умывают руки когда пользователь обращается либо в банк либо в полицию с заявлением о краже Такие дела банки особо не решают и им нужен четко виновник что бы было с кого взыскать средства и вернуть пострадавшему так как банк своими деньгами не покрывает такие убытки.

 

Для криптанов есть один веский совет, не держите все средства в одном кошельке, даже если это аппаратный кошелек. Любые кошельки имеют уязвимости в ПО и аппаратные не исключение и к тому же они могут быть и утеряны.

[Egorka121275 7405]

6 hours ago, Santos2002 said:

Но хакеров ведь не находят никогда, значит всё-таки не так уж и просто это всё сделать. Да и криптовалюта ведь даёт какую-ту анонимность сама по себе, так что тут всё сложно..

Некоторых хакеров находят, например ФБР делала это уже неоднократно. Уже существуют специальные программы , которые позволяют отслеживать транзакции почти всех криптовалют кроме, пожалуй, Monero.

[scoundrel1161 5500]

3 hours ago, maior99 said:

А причем тут переводы, я же не не призываю что бы каждый подписывал свою транзакцию. Вот вы так рассуждаете, а если у вас завтра с кошелька уедут условный биток, вы то же будите против способов возврата?

Ну во первых таких сумм нет у меня на кошельке, а во вторых что я смогу сделать?) я уверен более чем на 100%, что если обращусь к кому то за помощью, то мне скажут в скором времени соре мы не смогли найти

[LevelUP 16350]

1 hour ago, Egorka121275 said:

Некоторых хакеров находят, например ФБР делала это уже неоднократно. Уже существуют специальные программы , которые позволяют отслеживать транзакции почти всех криптовалют кроме, пожалуй, Monero.

К сожалению методов взлома гораздо больше чем методов возврата И кстати так будет всегда потому что желающих поживиться чужими деньгами во все времена хватает.

Недавно была статья о сид фразах криптовалютного кошелька brainwallet Это даже такой алгоритм создания сид фразы из 12 слов что бы было легко запомнить, (не путать обычные сиды с 12 фраз) Так вот в таких сидах используются популярные слова, фамилии известных людей и т.п. Так вот уже есть сервера которые в круглосуточном режиме подбирают сид фразы и взламывают кошельки Исследователи отправили на свои свежи созданные кошельки крипту с "легкими" сидами из известных слов, так крипту угнали за пару сек.

[Egorka121275 7405]

28 minutes ago, LevelUP said:

К сожалению методов взлома гораздо больше чем методов возврата И кстати так будет всегда потому что желающих поживиться чужими деньгами во все времена хватает.

Недавно была статья о сид фразах криптовалютного кошелька brainwallet Это даже такой алгоритм создания сид фразы из 12 слов что бы было легко запомнить, (не путать обычные сиды с 12 фраз) Так вот в таких сидах используются популярные слова, фамилии известных людей и т.п. Так вот уже есть сервера которые в круглосуточном режиме подбирают сид фразы и взламывают кошельки Исследователи отправили на свои свежи созданные кошельки крипту с "легкими" сидами из известных слов, так крипту угнали за пару сек.

Понятно, что жулики будут использовать все имеющиеся на сегодня технические возможности для увода средств, но все равно отраден тот факт, что какую-то часть украденной крипты все таки удается вернуть владельцам.

[Ilon Mask 68]

Что ж, в общем, вероятнее всего, возможности вернуть себе криптовалюту нету, поскольку она уходит в разные кошельки. Поэтому я могу сказать, что если вы ищете свою украденную криптовалюту , вы не сможете ее вернуть, потому что крипта анонимна.

[Mindvoxter 430]

Как и любая транзакция - никак не вернуть.
Перевод выполнен, осталось только смириться.  А в крипте уж тем более, никаких разбирательств быть не может, она же даже законом не регулируется.
Нужно думать наперед, чтобы таких ошибок не допускать!

[Terryqwin 146]

Наврядли, стопроцентная потеря. Так как мошенники запутывают следы переводя крипту через биржи и обменники, адреса только отследить можно. Но вот КУС не на всех биржах есть, поэтому через анонимные биржи отмыв идет.

[Valentin Deff 125]

В принципе здесь вариант как бы есть, но маленький. И тут не сложно додуматься, собственно, что монеты незамедлительно станут скрывать, на иные кошельки создавать замен на иную денежную единицу или же переводить в фиат ну или же еще что то, на что, собственно у них достаточно воображения

[Crip 5]

6 minutes ago, Terryqwin said:

Наврядли, стопроцентная потеря. Так как мошенники запутывают следы переводя крипту через биржи и обменники, адреса только отследить можно. Но вот КУС не на всех биржах есть, поэтому через анонимные биржи отмыв идет.

Ну вообще сложно проследить когда уже украли . это такое дело, не во всех странах крипта признана, мало кто будет стараться искать, однако хорошо что уже смотрят в этом направлении, может скоро мы к 

этому придем 

[Werdun 41]

Сомнительная схема. Я так понимаю, в случае находа денег, ты получаешь только 70 процентов обратно. Это ,конечно, неприятно. С другой стороны - это лучше, чем совсем остаться с пустым "карманом". Да и в целом проследить за деньгами, куда они утекли -задача в общем-то не самая легкая. Обычно мошенники пользуются десятками подставных кошельков и попробуй найди среди них крипту. Да и зато время пока ищут, мошенник успеет загасить так скажем.

[Zuko 10]

5 minutes ago, Solson said:

Ну если успеть каким то чудом заморозить транзакцию, то думаю и можно было бы вернуть, но если деньги все же уже уйдут в миксер или на кошелек, учитывая что с вероятностью 99.99% он будет анонимным - не реально вернуть.

Согласен с тем что вернуть в таком случае свои сбережения будет не то чтобы сложно, а почти невозможно, но думаю что то что люди смотрят в этом направлении уже не плохо и может скоро получится возвращать украденное 

[fimkinp 15]

26 minutes ago, Solson said:

Ну если успеть каким то чудом заморозить транзакцию, то думаю и можно было бы вернуть, но если деньги все же уже уйдут в миксер или на кошелек, учитывая что с вероятностью 99.99% он будет анонимным - не реально вернуть.

Согласен ч то не стоит ожидать возвращения средств сейчас это невозможно почти , однако радует что на счет этого начали думать, может быть скоро это станет нормой