Bitcoin vs золото

[Riz83 15010]

8 hours ago, CHAXLIK said:

Речь, конечно же, не об идеальности того или иного актива, хотя, металл будет востребован всегда, взять хотя бы его свойства, используемые в электронике. Криптой, кроме как торговать, ничего делать нельзя.

Ну торговля - это не главное в крипте. На мой взгляд, крипта стала популярной потому, что изменила вообще все правила финансового рынка. Нельзя переместить 1 миллиард долларов с комиссией в пару долларов. А с помощью битка - без проблем. И никто ничего не спросит, и документов никаких не надо. Такая свобода и привлекает людей. И золото в этом смысле битку никак не конкурент.

[CHAXLIK 11564]

On 22.03.2023 at 13:41, Miacaso said:

Почему? Да пусть говорят и даже пробуют)) Мое мнение - лучше не рисковать, но отговаривать никого не буду это точно - каждый должен жить своей головой. Но посоветовала бы прислушаться к @bulgakowa2009 а она советует если играться с плечами - то по минимум. х2 - не больше.

Для меня что х2 что в 4 раза больше. Есть вещи, с которыми не связываюсь и, считаю, неплохо поступаю. Плюс крипты в том, что проигрывая некоторое количество, мы это считаем в сатошах, а торгуя золотом, как ни крути, а всё сведётся к граммам, а это влияет на настроение и без эмоций, которые в торговле излишни, относиться к этому нельзя.

On 22.03.2023 at 17:06, bulgakowa2009 said:

причем не просто по минимуму, а в идеале смотреть на ситуацию и если шанс получения прибыли по отношению к возможному убытку меньше хотя бы 65-70 процентов, то ну его в баню такие игры. с плечами мне кажется хорошо торговать на новостях. когда знаешь что вот оно точно будет рост и даже с небольшим опозданием влетать, но и не ставить тейк слишком жирный. хотя для кого как...мне и 1 процент нормально, а вот слежу за трейдером, так тот с такими плечами работает что по 11 процентов забирает. поражаюсь как умеют люди)

Для подобного надо быть асом, а в первый же день торгов таковым не стать и это даже не от возможностей зависит или от склада ума, а от практики, без которой рисковать ни в каком деле не стоит да и имея её тоже.

[Riz83 15010]

5 hours ago, adbitc0in said:

У нас например в частных компаниях цена за электроэнергию 7 рублей. Так что добывать Биткоин крайне не выгодно. Мои знакомые раньше добывали поэтому Эфир. А сейчас практически все продают оборудование. 

Ну это да, без источника дешевой электроэнергии майнинг бессмысленен. Хотя тут есть интересная аналогия с золотом - золото тоже ведь нельзя добывать в любой стране, а лишь там, где оно есть. Так и биток из-за цены на электро не может добываться в некоторых странах - это совершенно нерентабельно будет.

[CHAXLIK 11564]

On 23.03.2023 at 09:40, Efferalgan said:

Люди настолько тупые?) хотя что я за вопросы задаю, оно же так и есть))) то есть людей можно сравнить с сороками?) те же тоже любят всё блестящее))) показатели статусности, это ведь тоже глупость, кому это нужно, это же глупо)  телефон в кредит и вообще вся жизнь в кредит, это классика)) у меня так же, мне крипта интереснее форекса. 

Чуть было не решил, что вы тоже кредиты берёте и пришлось перечитать. Да, мы все знаем, что много чего покупается в кредит и не всегда эти вещи необходимы. Если бы покупали в кредит крипту, то я бы и этого не одобрил, ну а о покупке таким образом металла, и говорить не стоит.

[adbitc0in 6460]

21 hours ago, Efferalgan said:

Да, bsc на базе кефира, только это не смартконтракт, а сеть, точнее подсеть) так называемый блокчейн второго уровня, который позволяет разгрузить основную сеть и их сейчас уже много таких, всякие полигоны, оптимизм, арбитрум и т д.  И в этих блокчейнах есть смартконтракты, для работы которых нужны оракулы...  Есть и конкурирующие сети с кефиром, про них говорят, что они убийцы, им тоже нужны оракулы...... 

 

Вполне возможно, что Биткоин повторяет курс золота, они ведь похожи, хоть и биток многие не понимают куда отнести, то ли к валютам, то ли к имуществу.... 

То есть если Рухнет Кефир, то все кто под ним тоже? Имею в виду сети… 

 

Раньше ведь аналогом Битка был BitGold, так что Bitcoin можно считать цифровым золотом. Просто Bitcoin хотят максимально регулировать, поэтому и вешают выгодные им ярлыки. 

[adbitc0in 6460]

10 hours ago, Riz83 said:

Ну это да, без источника дешевой электроэнергии майнинг бессмысленен. Хотя тут есть интересная аналогия с золотом - золото тоже ведь нельзя добывать в любой стране, а лишь там, где оно есть. Так и биток из-за цены на электро не может добываться в некоторых странах - это совершенно нерентабельно будет.

Согласен. Золото как и BTC ограничен в количестве по добыванию и вообще. Но вот количество BTC точно известно(21mBTC), и примерный срок прекращения добычи(2140), а вот с золотом думаю вопрос будет открыт ещё долго… 

[PavelDac 17770]

20 hours ago, white said:

но сколько времени должно пройти для этого? хорошо, если всего несколько лет, а если на это потребуются многие десятки лет?

Тут уж я предсказывать ничего не возьмусь. Не знаю, как это все может пойти. Может и реально на это понадобится столько времени. Возможно, что продолжение традиций роста биткоина и выхода его на новые рубежи сможет их переубедить раньше.)

[Riz83 15010]

15 hours ago, UNIQ_ said:

Бредни этого дядьки про цену в 1 млн $ я вообще в расчет не беру, т.к. специально создает инфо-шум. А вот рассматривать конкретные достоверные цифры мне интересно, например: 

 

Если к этому скриншоту добавить такой же, но с ценами на золото, то получится интересная картина. 😃 

Ну люди определенно запасаются битком, это факт. Это лучшая инвестиция в 21 веке на данный момент. Но чем выше цена битка - тем меньше возможные иксы. Когда-нибудь волатильность битка сравняется с волатильностью золота - особенно, если биток будут покупать на уровне государства, и этот процесс успеет "устаканиться".

[white 34203]

3 hours ago, PavelDac said:

Тут уж я предсказывать ничего не возьмусь. Не знаю, как это все может пойти. Может и реально на это понадобится столько времени. Возможно, что продолжение традиций роста биткоина и выхода его на новые рубежи сможет их переубедить раньше.)

многое зависит от регуляторов и ихнего отношения к биткоину. если к нему претензий не будет, то крупные инвесторы охотнее начнут заходить.

[CHAXLIK 11564]

On 24.03.2023 at 00:05, abobus said:

В таком случае можно изрядно подпортить магазину репутацию. Если онлайн магазин, то то им проще увильнуть от ответственности или начать с ноля, в обычном магазе такое не проканает

В обычном магазине может пару раз подобное сойти, но это будет выявлено и пресечено. В онлайн магазине подобное может сделать курьер, но очень глупый, т.к. выявить его труда тоже не составит. Что касается выбора между одним и другим, то нужно иметь и одно и другое. Одно для того чтобы носилось и глаз радовало, а второе чтобы давать возможность.

[bulgakowa2009 35335]

18 hours ago, CHAXLIK said:

 

Для подобного надо быть асом, а в первый же день торгов таковым не стать и это даже не от возможностей зависит или от склада ума, а от практики, без которой рисковать ни в каком деле не стоит да и имея её тоже.

Уверяю вас от того что вы будучи асом потеряете 1к долларов вам легче не станет)) больно терять и асу и новичку) а на фьючерсах там знания далеко не всегда помогают особенно когда сама биржа решит выбить стопы. Причем это актуально и для крипты и для золота. 

[Gandler 7119]

On 25.03.2023 at 10:24, PavelDac said:

Можно и так, но это будет гораздо сложнее, так как проблема в том, что везде инфляция разная, в разных категориях товаров, а усреднённая тоже не очень верна. Да и про рубль я сказал, потому чтт в нем покупал, а не в долларах, так бы в них считал.)

Меня всегда прикалывает как рассчитывается товарная инфляция. Если один товар подорожал на 100% а второй на 0%, то вместе они подорожали на 50%. Считая не верным учитывать в подсчётах те группы товаров, которые не выросли в цене. То есть иметь показатель средний среди тех что растёт , вот тогда будет верно.) 

[Riz83 15010]

12 hours ago, adbitc0in said:

Согласен. Золото как и BTC ограничен в количестве по добыванию и вообще. Но вот количество BTC точно известно(21mBTC), и примерный срок прекращения добычи(2140), а вот с золотом думаю вопрос будет открыт ещё долго… 

Фактически почти весь биток будет добыт через 3 халвинга. Дальше останеться лишь крохи добыть. И майнеры больше на комиссиях будут зарабатывать, чем на награде за блок. Если к тому времени вообще не перейдёт биток на POS - а то давление в этом направлении постоянно усиливается.

[abobus 5777]

On 3/15/2023 at 12:05 PM, PavelDac said:

Думаете, что таких экспертов слушают? Да и они всегда говорят только тогда, когда случилось, тем самым только ухудшают положение в данном случае акций банков.

Потом еще и новости по безработице добавили.

Пока коррекция минимальная.

Конечно слушают. Это влияет на настрой большинства людей, соответственно есть большой приток новых средств на криптовалютный рынок

[Zaxar Sanya30 7119]

59 minutes ago, Riz83 said:

Фактически почти весь биток будет добыт через 3 халвинга. Дальше останеться лишь крохи добыть. И майнеры больше на комиссиях будут зарабатывать, чем на награде за блок. Если к тому времени вообще не перейдёт биток на POS - а то давление в этом направлении постоянно усиливается.

но эти крохи будут добываться дольше всего по времени ,я думаю просто потом халвинг не будет так сильно влиять на цену вот и все ,а что тогда будет влиять и после чего ждать буллрана и сказать сложно.

[PavelDac 17770]

10 hours ago, white said:

многое зависит от регуляторов и ихнего отношения к биткоину. если к нему претензий не будет, то крупные инвесторы охотнее начнут заходить.

Пока у них в целом остаются претензии по крипте и биткоин не является здесь исключением. Поэтому отсюда положительных подвижек пока ждать не приходится.(

[Efferalgan 34968]

On 25.03.2023 at 23:05, CHAXLIK said:

Чуть было не решил, что вы тоже кредиты берёте и пришлось перечитать. Да, мы все знаем, что много чего покупается в кредит и не всегда эти вещи необходимы. Если бы покупали в кредит крипту, то я бы и этого не одобрил, ну а о покупке таким образом металла, и говорить не стоит.

Я наверное могу понять, чем вас металл привлекает, то что он хорошо блестит на солнце, этого я принять не могу, потому как и сталь можно отполировать так, что она будет блестеть, помню в армии бляхи ремней полировали до блеска))))) таки зачем платить больше?) мне понятно, что в золоте вроде как можно сохранить ценность, но лично мне понятнее, удобнее и приятнее биткоин, нежели золото. 

[PavelDac 17770]

11 hours ago, Gandler said:

Меня всегда прикалывает как рассчитывается товарная инфляция. Если один товар подорожал на 100% а второй на 0%, то вместе они подорожали на 50%. Считая не верным учитывать в подсчётах те группы товаров, которые не выросли в цене. То есть иметь показатель средний среди тех что растёт , вот тогда будет верно.) 

И в целом сами товары. Я хлеб покупаю каждый день , он вырос на 20%, а Мерседес е класса на 5%, но мерс я не покупаю, а хлеб каждый день. Самый постой и понятный пример. Средняя 10, а по факту для меня 20.

 

[adbitc0in 6460]

9 hours ago, Riz83 said:

Фактически почти весь биток будет добыт через 3 халвинга. Дальше останеться лишь крохи добыть. И майнеры больше на комиссиях будут зарабатывать, чем на награде за блок. Если к тому времени вообще не перейдёт биток на POS - а то давление в этом направлении постоянно усиливается.

Да согласен. Я считаю наоборот нужно увеличивать комиссионные для майнеров, чтобы была максимальная независимость. А на счёт Greenpeace, то это их голосом говорят сами регуляторы 😉 А нам нужна наоборот максимальная независимость 😉 Так что переход на экологичный источник топлива актуальна. 

[PavelDac 17770]

9 hours ago, abobus said:

Конечно слушают. Это влияет на настрой большинства людей, соответственно есть большой приток новых средств на криптовалютный рынок

Я уже научен тому , что если изо всех щелей про крипту начинают вещать, то это скорый предвестник, что мы находимся и максимума по ценам на данный момент. У битка это лучше всего проявляется.

[Efferalgan 34968]

On 26.03.2023 at 07:00, adbitc0in said:

То есть если Рухнет Кефир, то все кто под ним тоже? Имею в виду сети… 

 

Раньше ведь аналогом Битка был BitGold, так что Bitcoin можно считать цифровым золотом. Просто Bitcoin хотят максимально регулировать, поэтому и вешают выгодные им ярлыки. 

Ну да, если эфир рухнет, то и матик и бнб и другие потянет за собой. Потому как эти блокчейны работают поверх блокчейна эфира. Оно же и адреса у кошельков одинаковые, то есть в том же метомаске добавил сеть, адрес приёма остался одинаковым для всех сетей. 

Bitgold предшествовал появлению биткоина, и был неудачным экспериментом. 

[adbitc0in 6460]

24 minutes ago, Efferalgan said:

Ну да, если эфир рухнет, то и матик и бнб и другие потянет за собой. Потому как эти блокчейны работают поверх блокчейна эфира. Оно же и адреса у кошельков одинаковые, то есть в том же метомаске добавил сеть, адрес приёма остался одинаковым для всех сетей. 

Bitgold предшествовал появлению биткоина, и был неудачным экспериментом. 

Понятно. Не зря наверное ЕТН перевели на POS. Все равно относительно всех, Эфир явно имеет определенное преимущество. 
 

BitGold да, был неудачным, но аналогом Bitcoin. А так уже давно Bitcoin называют цифровым золотом, так что он определенно в скором времени будет относительно стабильным. 

[SiberianBear 6465]

On 24.03.2023 at 17:39, Riz83 said:

Ну крипту считают скамом больше представители старшего поколения. Самые ярые противники битка - это Баффети и Шифф, причем они уже годами предрекают, что вот-вот - и всё, будет окончательный крах крипты. Они бы за это время состояние бы на крипте сделали, но они наоборот - еще больше ее ненавидят. Шифф недавно призывал срочно биток продавать - как раз перед его резким ростом=)

На западе наверное да, у нас просто и от простых людей такое мнение довольно часто вижу, т.к скама реально хватает почти всегда. 

Как обычно не могут хоть куда-то попасть своими прогнозами) 

[SiberianBear 6465]

On 25.03.2023 at 14:50, Covalciuc123 said:

Как быстро растут так быстро могут и упасть, тут тоже надо понимать когда время выходить и фиксировать и главное не жадничать а то можно остаться ни с чем.

Это понятно основы рынка, кто-то заработал, а кто-то потерял. Тем более в такое время когда волатильность еще больше чем обычно, то точно сложно угадать с уровнями продажи и покупки. 

[SiberianBear 6465]

On 25.03.2023 at 15:44, CHAXLIK said:

За пару монет комиссия, конечно же, невелика, но разница в самой цене на монетку. Неделю назад 65, далее 80, а сейчас и все 90. Металл так не растёт и это, да, я считаю плюсом, т.к. он так же быстро и не дешевеет. Если хранить металл годами, то он, может быть, и даст иксы, но крипта это сделает гораздо быстрее.

Это да, тут вы правы если брать неделю или хотя бы пару дней то цена сильно меняется. Хотя сейчас это больше в плюс бывает, скорее радовать должно. 
Ну крипта за 5-10 лет намного больше золота принесла, если брать эталон биток.